Intérêt de signaler le nombre de ventes avec cette question ?

C'est un peu de la propagande là. On s'en fout du nombre de ventes, tant que c'est de la bonne musique, et là c'est juste limite donc bon.

6 500 000 albums vendus en 2009 dans le monde.

550 000 exemplaires à ce jour

Actuellement, il y a déjà 503 000 exemplaires vendus de cet album en France.

Avec tout ce qu' AC/DC a sorti en album, il y a de quoi faire, alors que les faces B sont souvent des titres non finalisés... Si t'aimes ce genre de hard rock, écoute RHINO BUCKET ou les anciens albums de KROKUS avec marc storace au chant, HELIX, GREAT WHITE, ROSE TATTOO, AIRBOURNE.

il n'y en a pas à ma connaissance

Merci à vous. Bodoom, t'es trop fort ! ! !

Salut,
Même les Grecs sont de la partie avec FRAGILE VASTNESS et WASTEFALL. Au japon, il y a eu X-JAPAN, plutôt old school mais à voir. Mais les asiatiques ont l'air plus férus de Heavy.

Gonin-Ish : www.myspace.com/goninish
Accroche-toi garçon ;)

Surtout n'hésite pas. Elle utilise sa belle voix clair plus souvent que sa voix de soprano, il n'y a pas de soucis. Et ne crains rien, lorqu'elle utilise sa voix lyrique (je pense notamment à "Tides Of Time") c'est carrément magique, la progression crève les yeux et on peut dire maintenant qu'elle a vraiment sa propre identité musicale. La belle ne se contente plus d'imiter mais EST !!
En bref, cours l'acheter (si ce n'est pas déjà fait !)

Je ne peux qu'abonder dans le sens des autres personnes qui ont répondu à ta question : l'album est excellent !!! Je le trouve plus heavy et je ne suis pas loin de penser que c'est leur meilleur ... En tout cas, les compos tiennent vachement bien la route.

Je confirme, "Our Destiny" est énorme. J'ai acheté l'album après l'avoir seulement écouté vite fait à la Fnac. A la première écoute, je l'ai trouvé légèrement répétitif, mais en l'écoutant en détail, j'ai vu une vraie évolution dans les sonorités du groupe. Je ne trouve pas que Simone essaie d'imiter Tarja sur cet album.

Rien de pompeux ! Vas y les yeux fermés, mais attention : les oreilles ouvertes !!

Sinon écoute quelques extraits sur youtube ou deezer...

Comme NICOTHESPUR, je ne peux que te conseiller cet album. Simone maitrise plus que jamais son chant, toujours reconnaissable mais sans cet aspect "maniéré" qu'elle pouvait avoir avant.
Et puis l'intégration de sang neuf au groupe (Arjen & Isaac) leur a fait du bien !

Vas-y, fonce, elle chante en voix claire sans en faire des tonnes. A mon sens, c'est elle qui a le plus progressé sur cet album. Et les chansons sont excellentes. Écoute "Our Destiny", énorme ...

Sans probleme, la seule période avec Eddy Clark et Phil Taylor, jusqu'à "Iron Fist", tout est désormais culte... Le suivant : "Another Perfect Day" s'écoute très bien aussi. Depuis 86, c'est de la grosse bouze répétitive et pathétique.

A découvrir avec "overkill", "ace of spades" et "no sleep 'til hammersmith" !
Ces albums se ressemblent, so what ? et maiden, acdc, judas, saxon etc...no problem, j'en redemande de cette ivresse sonore.
Lemmy c'est le (grand)père à nous tous, drugs sexe and rock 'n' roll, il vit sa passion, son trip et il est plus simple et terre à terre que bien de ses confrères artistes metalleux.
Lui c'est pas la frime mais la sueur, pas la richesse mais la générosité.
Son secret ? malboro et jack daniel's, voilà son vice.
PS: un peu un "gainsbourg" à l'anglaise...
"BORN TO LOSE, LIVE TO WIN"

Dark Schneider a assez bien résumé la carrière du groupe. Effectivement, la carrière de Motörhead est bien plus variée qu'elle en a l'air. En général, on conseille souvent Overkill et Ace Of Spades. Ces deux albums sont des classiques, mais ne doivent pas occulter la suite, qui me semble tout aussi intéressante, voire plus. (car plus mélodique, riche et variée)

Rien qu'un album comme 1916 dément l'idée selon laquelle Motörhead ferait toujours pareil. Sur cet album, on trouve aussi bien du hard rock "à la Motörhead" que du pur rock'n roll (Going to Brazil, Angel City), une ballade (Love Me Forever), un tube bien catchy (No Voices in the Sky), une pièce d'ambiance avec claviers (Nightmare-the Dreamtime) et une espèce de berceuse, avec orgue et claviers (1916). Surement mon préféré du groupe. Les albums March or Die et Bastards sont dans la même veine, et valent également le coup. Cette période pourtant assez décriée est finalement celle que je préfère chez eux.

En deuxième, Overnight Sensation, un album assez recherché et élaboré, parfois mélodique sur des titres comme Crazy Like a Fox, I Don't Believe a Word (splendide), Overnight Sensation, Broken ou Listen to your Heart, plein de petits détails au niveau des arrangemnts (un harmonica par ci, une guitare acoutique par là). Comme quoi, Motörhead n'est pas QUE un groupe de bourrins.

Sinon, un album comme Rock'n Roll, plus classique, est également très bon. (sacré title track) De même qu'Another Perfect Day, avec l'OVNI Brian Robertson à la guitare, qui apporte son style de jeu très mélodique et recherché, tranchant avec la simplicité habituelle du groupe.

A part ça, ce que j'ai écouté de Kiss of Death m'a également paru bon.

En ce qui me concerne, lorsque je veux découvrir un groupe, je recherche un live... Pour juger sur pièce. Ici, je te conseille de te précipiter sur le "No sleep'til Hammersmith" qui ne sera certes pas représentatif de la totalité de la carrière (il date de 1981 !) mais qui est tout simplement phénoménal ! Voila comment j'ai goûté la première fois à Lemmy & co.

C'est vrai que Motörhead, c'est un peu toujours la même chose mais je conseille vivement le dernier "Kiss of death" ou alors "Inferno". En ce qui concerne la voix de Lemmy, c'est son timbre... Mais la bière et le whisky y sont peut-être pour quelque chose !

"Overkill" est l'essentiel absolu du groupe. Après, "Ace of spades" et le live "No sleep 'til Hammersmith" sont aussi exceptionnels. "Bomber" est moins fort, mais reste assez intéressant, rien que pour la chanson-titre.
Mais si tu ne devais en choisir qu'un, choisis "Overkill".

Idem pour moi !
Overkill et Ace Of Spades sont INCONTOURNABLES !!! Si tu as aimé ces deux là, jette ton dévolu sur Bomber et le live No Sleep 'Till Hammersmith pour la période "Fast Eddie Clarke". Sinon, Another Perfect Day avec Brian Robertson (ex-Thin Lizzy) est plus que recommandable ! Après, à toi de piocher dans le vaste catalogue du groupe...

Les deux classiques Ace of spades (1980) et surtout l'énorme Overkill (1979) sont absolument indispensable. Pour les autres périodes du groupe je conseillerais l'album Rock'n'roll, l'excellent Overnight sensation (l'un des plus varié et inspiré), voire un petit 1916 des familles.

Sinon, il est vrai que Motorhead a un côté un peu redondant, la bande à Lemmy est assez spécialisé dans le recyclage des riffs, c'est d'ailleurs pas nouveau car dès leurs premiers albums le groupe se répetait fréquemment (ah ces sempiternels intro de bass qui se ressemblent toutes!). Mais toute de même, la carrière de Motorhead est plus variée qu'elle n'en à l'air. Il y a une grande différence entre un Overnight Sensation et un Ace of spade.
On peut y déceler plusieurs périodes significatives :

- La période "faste" avec "Fast" eddie Clarke, du 1er opus à Iron Fist.
- Une période de transition consituée d'un unique album, Another perfect day en 1983, très bon mais un peu à part.
- le retour en douceur (sous la forme d'un quatuor désormais) avec Orgasmatron (1986) et Rock'n'roll (1987)
- Une période nettement plus "commerciale", US, assez mitigée, allant de 1916 à Bastard
- Un autre album de transition qui marque le retour à un son beaucoup plus graisseux, limite extrême : Sacrifice (1995)
- Le retour en grâce (et en trio) avec Overnight sensation (1996)
- La période plus récente, depuis le médiocre We are Motorhead (2000), la période qui est de loin la moins intéressante je trouve, le groupe se répète et n'a plus grand chose à dire, sache cependant que les 2 derniers albums ont leurs défenseurs acharnés.

Concernant la voix de Lemmy, c'est simple : Jack Daniel's, clopes, plus drogues diverses durant sa jeunesse folle ce qui lui valut un séjour en prison (et l'on peut remercier la justice car grâce à son incarcération Lemmy s'est fait virer d'Hawkwind et à fondé par la suite Motorhead!).

En Black Pagan je te conseille aussi GRAVELAND qui est monstrueux dans le genre et qui a donné une fournée d'albums cultes excellents.

Chose promise, chose due. Voilà la liste qui mélange, certes, le black/folk et le pagan :
* Arkona
* Manegarm
* Aes Dana
* Primordial
* Skyforger
* Suidakra
* Svarga
* Heol Telwen

Salut !
N'oublions pas les valeurs sûres : AES DANA, FINNTROLL, MYRKGRAV, THYRFING, ENSIFERUM, EINHERJER, ARKONA, ELUVEITIE....
Et je plussoie à fond le choix de MOONSORROW (mon groupe pagan préféré du moment), et le "An Deiz Ruz" d'HEOL TELWEN....
Et si d'ici là, t'as pas fait une overdose, des gens plus spécialisés pourront t'aiguiller encore plus.
Hail !

Je te conseille HIMINBJORD avec "In The Raven's Shadow", pas connu mais vraiment excellent (les derniers HIMINBJORD sont à chier à côté des premiers).

Bonsoir,

En Black Pagan qui tient la route, je te conseille tout particulièrement le dernier GALAR qui ne tardera pas à sortir, le dernier ALDAARON "Nous reviendrons immortels" dans une optique guerrière et épique particulièrement bien faite (on pense à DISSECTION, et BELENOS parfois en terme d'épisme et de beauté) qui sera bientôt chroniqué en ces pages ; sans oublier HIMINBJORG et son "Europa", ou encore, si tu veux faire un détour par la Grèce, le "Theogonia" de ROTTING CHRIST. Tu peux aussi jeter une oreille aux hongrois de BORNHOLM, quoique ce soit une formation un poil plus anecdotique. NYDVIND pourrait également te plaire, en particulier sur "Eternal Winter Domain", et PRIMORDIAL, te subjuguer.
Là, comme ça, je n'en ai plus vraiment qui me viennent en tête, mais ça ne saurait tarder.

MOONSORROW, c'est plutôt du Pagan Metal tout court. Dans le Pagan Black Metal, tu as KAMPFAR et HELRUNAR qui sont bons !

Black/pagan dis-tu ?! Jètes-toi sur MOONSORROW !
Tu as aussi d'autre groupes tels que HEOL TELWEN etc...
Je vais essayer de te faire une petite liste pour demain !

Y'a pas un peu tout qui s'inspire de tout et qui se construit à partir d'évolutions d'un mélange, etc...

Le Metal donne l'impression qu'il touche à tout, mais l'électro-tango et le rap-jazz, ça existe aussi.

Musique Latino, par exemple Santana qui a inventé le Rock Latino.

C'est une question impertinante ça, on dirait qu'elle vise à dénigrer ce genre merveilleux qu'est le Metal.
Oui, le Metal profite des bases posées par d'autres artistes, et d'autres artistes encore s'inspirent de ce que fait avec ce passé le Metal (pour preuve, les problèmes, avec le droit d'auteur de NIGTHWISH, d'un certain interprète dont le nom d'"artiste" commence par T, finit par O, et rappelle vaguement le nom d'un pays du Maghreb).
J'en reviens au Metal, il y a aussi des inspirations dans la musique folk (et un certain nombre de reprises de certains standards folk),la musique baroque (parfois assimilée à du classique, parce que très vieille elle aussi) et plus récemment, on a vu débarquer le DIABLO SWING ORCHESTRA qui fait des clins d'oeil appuyés à toute la musique des bals de nos (grands)parents et au jazz.
Sinon, SCORPIONS a tenté le reggae sur "Lovedrive".
Et on clôture ainsi le tour des grands styles de musique existants. Et si on peut faire le tour du monde et des âges en restant dans l'immense domaine musical qu'est le metal, c'est parce que dans ce milieu, les groupes créent leur musique à partir d'un univers qu'ils ont construit par leurs écoutes, dans des genres très diverses. Et cela vient du fait qu'au-delà de tout classement, il y a la musique, qui peut être bonne ou mauvaise.
Désolé d'avoir écrit autant et surtout des choses qui ne répondent pas vraiment à ta question, mais c'est trop bête de passer à côté de découvertes hors du Metal quand on en perçoit l'éclectisme.

Les ploucs d'Hayseed Dixie, quator américain tribute à la tendance country énergique et déjanté, se croient malins de massacrer les titres originaux de nos héros favoris que sont AC/DC, METALLICA, KISS, VAN HALEN, MOUNTAIN, etc...
Et tout ça au fort accent ricain, imbibé de Jack Daniel's !
Fallait y penser, Stettson bas messieurs.

"Dopesmoker" n'est pas une réédition de "Jerusalem", bien que publié après.
"Dopesmoker" a été enregistré en 1995, cependant, la maison de disque, effrayée par le fait que ce ne soit qu'un morceau de 65 minutes, a refusé de le sortir. Le groupe enregistrera alors "Jerusalem", une version plus courte de 10 minutes, avec un mixage et des paroles différentes, qui sera aussi refusée par la maison de disque. Cette version sortira finalement en 1999 chez Rise Above Records. Il faudra attendre 2003 pour que "Dopesmoker", le morceau original, soit publié, chez TeePee Records.

"Dopesmoker" est la réédition de "Jerusalem". En fait, "Jerusalem" c'est le morceau normal (env. 50 min) et "Dopesmoker" c'est la version rallongée (env. 10 min de plus) avec un autre titre en bonus.

Je rêve où ce "Dopesmoker" et l'album "Jerusalem" sont totalement identiques ?!

En effet, la vision de ce film m'a pas mal inspirée au niveau des images et de l'ambiance que peut me procurer c't'album.

j'irais pas jusqu'à dire que j'ai puisé directement dedans mais il fait maintenant parti de mon inconscient quand j'écoute ce genre de zic. ;)

sinon merci pour le compliment mais me comparer à possopo c'est un peu gros quand même. :p

Merci à toi DARK BOUFFON !

Oui, tu peux trouver sans problème cet album ainsi que son très bon successeur "Desert Call". Je te conseille d'aller voir sur des sites internet tels qu'Amazon ou la Fnac, ils en ont en stock !

Salut,

Les derniers HEATHEN "The Evolution Of Chaos" et OVERKILL "Ironbound" sont vraiment exemplaires.

RAZORMAZE
ALKOHOLIZER
PREMUNITION

Gama Bomb
Adrenicide
Dr Livingdead
Fastkill
Hyades

VEKTOR : Voir la chronique dans le site.

Faut que t'essaies FUELED BY FIRE et DISMANTLE, qui sont, bien que "revival", très bons!

Tous les groupes cités, bien sûr.
Néanmoins, les albums des "vieux" sont quand même beaucoup plus personnels : HEATEN, TESTAMENT, DESTRUCTION, KREATOR, SLAYER, OVERKILL par exemple ont sorti récemment de très bons albums, en tout cas bien supérieurs aux groupes ci-dessous.
Le premier WARBRINGER, et le HEXEN s'en approchent toutefois.
Idem pour MUNICIPAL WASTE, dans un style plus "D.R.I.".

Sans chercher à être exhaustif, je pense notamment à Evile, Warbringer, Merciless Death, Fueled By Fire, , Dekapitator, Violator, Lazarus A.D, Toxic Holocaust(?)...
Mais au vu du niveau des seconds albums des 3 premiers cités, on peut légitimement se demander ce qu'il restera de ce mouvement revival dans 5 ans...

Toxic Holocaust
Warbringer
Fueled by Fire
Aggression
SSS
Lazarus AD
Hexen
Hospital of Death
Blood Tsunami
Evile
The Haunted
Merciless Death
Municipal Waste
One Man Army
Swashbuckle
Thanatos

Allez, potasses-moi ça et t'auras déjà étanché un peu ta soif de Thrash !

Au vu des interviews de Kai Hansen et de ses comparses, que ce soit dans des magazines ou dans le making of de l'album (disponible sur l'édition limitée), il apparaît que l'ordre initial des titres était celui qui figure dans la kro de Bast. L'album devait ainsi commencer par "Rise" (qui a d'ailleurs été le nom envisagé pendant un temps pour ce nouvel album) et se poursuivre par "Deadlands"...
Pour une raison inconnue, le tracklisting a connu un changement de dernière minute. Cela améliore-t-il la qualité de l'opus ? Hum...
En tout cas, la bonus track "Wanabees" aurait mérité de figurer sur le tracklisting final de l'album. Mais les goûts et les couleurs...

Salut,
pour ma part j'ai la version simple (sans DVD), et le tracklisting y est le même que chez toi. Donc visiblement l'ordre ne diffère pas d'une version à l'autre.
Par contre, j'avais téléchargé l'album avant sa sortie (bouuh, le vilain), et là l'album commencait, lui, par "Rise".
Donc, à mon avis, la tracklist de la chronique est tout simplement erronée. Peut-être les gens qui ont mis l'album sur le net avant sa sortie n'étaient pas au courant de l'ordre des titres prévu par le groupe.

Oui les deux versions n'ont pas le même tracklisting mais les titres sont identiques. Et à mon goût, l'ordre de l'édition limitée passe mieux, plus équilibré.

Alors pour moi y a pas photo ! Friedman restera le meilleur (ok, c'est pas la question). Sinon, le seul qui arrive à peu près à refaire les solos de Friedman et à imposer sa patte c'est Broderick. Putain quelle technique ! Les autres ne sont pas mauvais, mais clairement un cran en dessous, surtout en live.

@Schizoboy

Evidemment. Ma question portait sur les "seconds" guitaristes, mais j'adore aussi (et n'oublie pas) Dave Mustaine, qui est un excellent guitariste.

Il ne m'a jamais réellement déçu par son jeu, même si on sent quand même qu'il est en dessous de Friedman dans "Rust In Peace". Il s'en rendra sûrement compte puisque ce ne sera pas le cas dans l'album suivant, où tous les deux m'éblouiront.

A part ça, son jeu dans "Peace Sells" et "So Far" me fait tomber à la renverse et il sauve (un peu) "United Abomination" en se montrant bien meilleur que Drover.

Ils sont tous bons et même excellents mais le meilleur guitariste de MEGADETH ne serait-il pas Dave Mustaine lui-même ? C'est quand même un monstre, non ?

Ils sont tous très bons, cela va de soi... Mais j'ai une toute petite préférence pour Broderick... Les lecteurs quotidiens le savent, je suis un fan de NEVERMORE, donc...
Mais ne t'inquiètes pas, j'y vais le plus objectivement possible.

C'est clair que Friedman est un Dieu ! Jeff Young est également bon... Mais pour moi, depuis Friedman, personne me "tapait" à l'oeil (ou l'oreille plutôt) jusqu'à ce que Chris Broderick arrive. Il rend à MEGADETH un son Metal de la bonne époque et ça, c'est pas rien. Surtout que 19-20 ans ont passés depuis les albums cultes du groupe.

Donc :

1) Niveau technique : Broderick est rapide, d'une vélocité hors norme, le tout effectué avec classe et je pense, comme je l'ai dit, qu'il est le meilleur depuis Friedman.
2) Niveau feeling : pour avoir vu Broderick, je trouve qu'il est très présent (parfois même au point de piquer la vedette à Loomis de NEVERMORE par exemple).
3) Impression personnelle : Broderick a l'air posé et c'est une chose qui me plait chez un guitariste. Il joue du Rock comme il aime, peu importe si ça plaît ou non. De plus, il est EXTREMEMENT doué à la guitare classique (il a fait une chanson classique lors d'un concert de JAG PANZER et... je suis tombé sur le cul !). Il est doué, possède un réel charisme et un feeling hors pair !

Vous l'aurez compris, Broderick gagne !
Mais les autres ne sont pas des manchots non plus !

Assez d'accord avec les autres. Pitrelli est très clairement au-dessus tout en étant un vrai créateur, alors que Broderick n'est pour moi qu'un éxecutant. Young est limite et Drover, une bouse.

Tout ceci, sauf Pitrelli reste loin de Friedman. Je ne vois pas non plus Poland comme génial, loin s'en faut.

1) Idem que powerbeauf, pas de mauvais guitariste au sens technique dans MEGADETH. Je pense que le plus grand "technicien" est Broderick, qui sait imiter ses prédécesseurs à la note près, et derrière, Pitrelli, mais comme chacun sait, ça ne fait pas tout. Viennent ensuite dans le classement Jeff Young et, enfin, Glenn Drover.

2) Niveau feeling, aucun doute possible, Pitrelli est largement devant, je le mets à égalité avec Poland, à la seconde place derrière Friedman. Je considère d'ailleurs les solos de "TWNAH" comme les les plus beaux du groupe, avec ceux de "Youthanasia". Et il suffit de regarder "Rude Awakening" pour se rendre compte que le gaillard a un touché et une attitude, alors que Drover ou Broderick sont incapables de transmettre de l'émotion dans leurs soli.

Broderick a certes un peu plus de feeling que Drover (c'était pas dur, remarque) mais il reste pour moi au niveau de Young... c'est-à-dire pas très haut.

3) Difficile toutefois de choisir entre eux, Pitrelli est plus musical que Broderick, mais avec lui, est-ce que Mustaine aurait pu faire un album aussi inespéré qu'"Endgame"? Je ne suis pas sûr qu'il aurait trouvé la motivation... Toutefois, excepté le line-up de RIP, la meilleure version de MEGADETH reste pour moi celle de 2000-2002.

1. Il faut etre réaliste, les meilleurs sont Al Pitrelli pour sa capacité à jouer tout style existant et Broderick, qui fait montre d'une rapidité et d'une netteté incroyable. Par contre, le plus mauvais est Drover : regardez comment il massacrait les morceaux et solo de Marty en live, j'en pleure encore...

2. Point de vue feeling facile Pitrelli en dehors de MEGADETH... Sinon, Chris c'est assez mauvais, voire très. Glenn, bof, pas vraiment bon non plus. Et Young, moyen je dirais.

3. Ben on a toujours pas retrouvé un Friedman, bien que Chris ait sa capacité teechnique, il lui manque le feeling mais c'est sûrement le meilleur depuis Marty sans aucun doute...

1)Aucun n'est un manche (je sais, elle est facile). Il est clair qu'Al Pitrelli est un guitariste technique et ultra-complet : avant de faire partie de MEGADETH, il a été un musicien de studio réputé, et a eu l'occasion de montrer ses talents au sein d'ALICE COOPER et de SAVATAGE, notamment. Glen Drover et Chris Broderick sont également très capables (ce-dernier a joué dans NEVERMORE). Jeff Young serait peut-être un cran en retrait dans ce domaine.

2)Niveau feeling, difficile de les évaluer au sein de MEGADETH, vu les compos et les solos du groupe. Pitrelli ayant enregistré une multitude d'albums dans des styles très différents, on peut penser qu'il s'en sort plutôt pas mal. Pour les autres, je ne sais pas...

3)Je n'en connais aucun des 4 personnellement. Sachant qu'aucun d'entre eux n'est spécialement bavard (ce qui est un avantage pour espérer durer dans MEGADETH)... Disons que le côté "je loue mes services au plus offrant" de Pitrelli ne me plaît pas forcément. Mais bon, force est de reconnaître qu'il n'a jamais joué au rabais chez ses (nombreux) employeurs.

Oui GUNS AND ROSES avec près de trois heures.

Dirty Sound Magnet font aussi ça.

Les SMASHING PUMPKINS sont aussi des habitués du relookage de titres en concert et autres impros à rallonge... Leur concert d'adieu en 2000 a duré 4h30!! Et le premier concert de leur "reformation" s'est tout de même étiré sur 3h. Autant dire que leurs bootlegs sont de parfaits compléments aux disques studios.

Je rejoins Fag: un seul groupe, aujourd'hui, fait des concerts dignes des Grands des 70's, avec la longueur des concerts, l'ambiance et la folie, et c'est bel et bien The Mars Volta. Ne cherche pas ailleurs, ce sont eux les uniques héritiers des années 70.

Il me semble que Mars Volta fait des shows comme ça mais j'en suis vraiment pas sur..
Par contre ils étirent bien leurs morceaux en live comme Led Zeppelin...

Dream Theater et Iced Earth font des shows de cette durée, après, des bon groupes, je ne sais pas.

Part sur des groupes style Dream Theater et là tu froles les 3 heures en live avec des morceaux de 15, 20min

Heu...André Rieu ? La Starac '?
.......Rika Zaraï ?
Non, mon ami, aucun. Enfin, à ma connaissance.

Merci Beavis pour ta réponse claire qui ne fait que confirmer l'impression que m'ont laissé les quelques écoutes du morceau pré-cité. J'ai bien peur également de partager tes regrets...

Ta question s'adresse à Bast mais permets moi quand même de te filer mon avis.

Ayant le CD, je confirme que le son, la production, est carrément un niveau en dessous des précédents albums, ça sonne comme un groupe sans trop de moyens et ça se combine pas super bien au style grandiloquent de FREEDOM CALL.

Bref, le CD est bon, mais ça fait quand même super bizarre de devoir se payer un son pas top, et franchement ça refroidit pas mal l'auditeur, et ça fait un peu mal de se dire que l'album aurait pu être carrément mieux avec une production digne du groupe, là ça sonne trop lisse.

Ni dieu, ni maitre, ni talent...tout est dit !
La roue a tourné pour ce groupe, et il aurait dû se retirer depuis longtemps plutôt que de laisser penser qu'il pouvait revenir au premier plan.
Finie la nostalgie ! Il a eu ses heures de gloire, alors place à d'autres plus convaincants !

PS: Ce groupe est pour moi le plus fabuleux phénomène que le hard rock français ait connu tant musical que verbal.

Merci de la vitesse de la réponse.
Car là, je réécoute "Idéal" et mon dieu, je le trouve énorme... Surtout cette "Face Du Diable".

Tu le comprendras quand ma chro de l'album en question sera publiée.

Mais pour faire court : "Ni dieu Ni Maître" a été retiré des ventes suite à un procès entre Bernie et Nono, le groupe ne veut donc plus entendre parler de cet album.

Merci pour vos réponses, et encore désolé pour la faute... Je vais tenter tout ça.

J'ai écouté ARIA, et je suis déjà fan. L'album "Blood For Blood" est une vraie tuerie !
J'ai vu l'adresse que tu as donné, Dark Schneider, pour les acheter. Je vais m'empresser de me les procurer. Et puis, les pochettes sont magnifiques.

Merci encore pour tous ces groupes.

Essaie d'emblée le groupe ARIA, qui est un peu le MAIDEN de l'ex-URSS, la reconnaissance internationale en moins. C'est le groupe le plus connu de heavy russe, et pour ce que j'en connais j'aime beaucoup. Tu peux y aller sans crainte.
Sinon, dans un registre un peu plus sympho, EPIDEMIA est pas mal non plus. Ils ont fait un album d'"opera metal" avant Tobias Sammet, quand même...
Pour le reste, j'aime assez ce que j'ai pu trouver de DARK PRINCESS, du gothic russe au chant féminin très sympathique même si musicalement tout n'est pas excellent. A tenter aussi !

J'étais donc sur la bonne voie avec ma dernière phrase !

Essayes donc à tout prix le groupe russe ARIA, excellent (c'est un très gros groupe là-bas). Y'a des chros sur le site.
Toujours chez les russes : KIPELOV, MAVRIN, MASTER...En fait la scène est assez importante, malheureusement je suis loin de tout connaître.

En Pologne : CRYTAL VIPER. Y'en a d'autres mais rien qui ne me vient à l'esprit sur le moment.

Je sais que la Tchécoslovaquie a eu une scène importante dans les 80's (TUBLATANKA, CITRON, METALINDA...), mais je ne connais pas trop la scène actuelle (TUBLATANKA est toujours actif, c'est un peu les stars du hard rock slovaque).

Bon, ce n'est pas un pays slave, mais la Hongrie a aussi une scène locale assez importante datant des 80's : OSSIAN, POKOLGEP, OMEN, ARAKAIN..

Bref, en fait y'a vraiment de quoi faire, mais faut chercher, et ce n'est pas toujours évident de se procurer les albums (mais bon avec ebay et d'autres sites, c'est trouvable).

Rectification

Ce n'est pas "Epocus" mais "Epicus Doomicus Metallicus" l'album que je te conseille de CANDLEMASS

Ah merde... Je suis l'auteur de la question, et je viens de m'apercevoir que j'avais oublié un mot assez important (il était tôt lorsque j'ai posé cette question...), désolé.
En fait, je parlais de groupes slaves. Car à chaque fois que j'essaye d'écouter un groupe des pays de l'est, je tombe toujours sur un chant Black, et j'arrive vraiment pas à m'y faire.

Donc, je reformule ma question : Existerait-il de bons groupes slaves de Heavy (voir un peu plus extrêmes) avec un chant clair ?

DARK SCHNEIDER a raison, dans le doute et pour être sûr de répondre à ta question voici carrément une liste des groupes de Metal, de Heavy Metal et de Black Metal qu’il faut que tu connaisses pour te faire un avis, comme ça tu n’auras plus qu’à choisir entre Metal, Heavy ou Black, ou les 3, dans le meilleur des cas…

1° METAL

BLACK SABBATH Paranoid
CANDLEMASS Epocus Doomicus Metallicus
CHILDREN OF BODOM Hatecrew Deathroll
FEAR FACTORY Obsolete
GATHERING Mandylion
IN FLAMES Clayman
METALLICA Master of Puppets
OPETH Blackwater Park
PANTERA The Great Southern Trendkill
PARADISE LOST Draconian Times
SEPULTURA Roots
SLAYER Seasons in the Abyss
SLIPKNOT Slipknot

2° HEAVY METAL

BLIND GUARDIAN Nightfall in Middle Earth
DREAM THEATER Scenes from a Memory
HELLOWEEN The Time of the Oath
ICED EARTH Burnt Offerings
IRON MAIDEN Piece of Mind
JUDAS PRIEST Metal Works
MANOWAR The Triumph of Steel
NIGHTWISH Once
RHAPSODY OF FIRE Symphony of the Enchanted Land 2
SONATA ARCTICA Ecliptica
STRATOVARIUS Visions
WITHIN TEMPTATION Mother Earth

3° BLACK METAL

BATHORY Under the Sign of the Black Mark
CRADLE OF FILTH Midian
DARKTHRONE Transilvanian Hunger
DIMMU BORGIR Death Cult Armageddon
EMPEROR In the Nightside Eclipse
IMMORTAL Sons of Northern Darkness
MARDUK Nightwing

Puisses-tu trouver ton bonheur
Bonne chance, bonne écoute

Des groupes de Heavy Metal ?

BLIND GUARDIAN "Nightfall In Middle Earth"
DREAM THEATER "Scenes From A Memory"
HELLOWEEN "The Time Of The Oath"
ICED EARTH "Burnt Offerings"
IRON MAIDEN "Piece Of Mind"
JUDAS PRIEST "Metal Works"
MANOWAR "The Triumph Of Steel"
NIGHTWISH "Once"
RHAPSODY OF FIRE "Symphony Of The Enchanted Land 2"
SONATA ARCTICA "Ecliptica"
STRATOVARIUS "Visions"
WITHIN TEMPTATION "Mother Earth".

Voilà pour ceux que je trouve les plus intéressants et à suivre en priorité, après il y en a plein d'autres :

ANDROMEDA "Extension Of The Wish"
AYREON "The Dream Sequencer"
BRUCE DICKINSON "The Chemical Wedding"
HAMMERFALL "Glory To The Brave"
JACOBS DREAM "Jacobs Dream"
KAMELOT "Epica"
LUCA TURILLI "Prophet Of The Last Eclipse"
PRIMAL FEAR "Jaws Of Death"
SYMPHONY X "Odyssey"
VANDEN PLAS "Beyond Daylight"

Il faudrait que tu détailles un peu plus ta question.
Si je comprends bien, tu es néophyte en la matière et tu connais juste quelques groupes de folk/black, c'est ça? Et donc tu recherches du metal plus classique, avec du chant et non pas des vocaux black?

On pourrait te faire une liste très longue...mais autant aller droit au but. Donc si tu cherches du heavy metal, essaye directement le plus connu et le meilleur groupe du genre : IRON MAIDEN.
Si tu aimes, essaye d'autres groupes, attaque d'abord par les plus classiques, les références, afin de bien connaître les bases du genre : JUDAS PRIEST, BLACK SABBATH, SAXON...
Si tu aimes bien en plus ce qui touche au folk, tu pourrais tenter ensuite MAGO DE OZ, SLOUGH FEG...
Si une petite touche de mélodie slave t'intéresse, essaye donc l'excellent groupe russe ARIA.

Le punk c'est le punk itou pour le grunge.
La techno c'est ce que la plupart des initiés de ce site (15-18 ans) ont chaque semaine en cours au lycée technique.
Bin moi, j'me demande ce qu'est le rockabilly, un greaser, les mods, une tierce, un vibrato, un riff, un day off, un humbucker.......zut je me suis trompé de site, c'est trop intellect' comme forum.
Bon, je retourne m'instruire avec la ferme célébrité

1-Le Grunge est une sous-branche de Hard Rock, on peut toutefois affirmer qu'il comporte des éléments très raw proche du Punk.

2-Le Punk est un courant musical à part entière, il n'a jamais fait partie du Hard Rock et n'en fera jamais partie. Les 2 genres sont frontaliers, c'est tout.

Le débat est lancé.
Oui je sais, je sais qu’il existe des forums pour discuter. Mais là, je fais exception, la cause me passionne trop.
À ISMA.
Sam Dunn, l’anthropologue réalisateur, dans son film METAL : A HEADBANGER’S JOURNEY, trace un arbre généalogique en nommant le GRUNGE comme étant un sous-genre à part entière. Ian Christe, ex journaliste de la revue KERRANG et maintenant écrivain, dans son ouvrage SOUND OF THE BEAST relate les même propos que Sam Dunn et comme tu laisses sous-entendre, le sans fondement Wikipedia. Voilà pour les sources, je stoppe ici les recherches.

Maintenant, il est faux et archi faux de dire qu’il n’y a pas de liens musicaux entre NIRVANA et ALICE IN CHAINS (et une pléthore de groupes similaires). Beaucoup de notes en demi-tons, une batterie lourde, des lignes simples de basse, des paroles déprimantes etc… Oui, moi aussi j’en ai écouté de cette musique.

En niant ce fait, ISMA, il faut alors que tu nies le Glam Metal, genre reposant presque essentiellement sur une attitude. Ou alors le Brutal Death, le Death Technique, le Death Symphonique, se plaçant tous dans le Death Metal.
Enfin, pour une entente réciproque, si j’ai nommé un minou un chat, alors pour faire plaisir, je nommerai GRUNGE, Rock alternatif…

Voilà.

@Human : sauf ton respect, j'écoute cette musique depuis trop longtemps pour me fier à Wiki.

"Le grunge est généralement caractérisé par un son de guitare lourd et saturé, des signatures de temps variables, et des paroles apathiques ou qui traitent des angoisses"

Ça n'a pas de sens. La même définition s'applique pour le Thrash.

Aucun lien musical entre SOUNDGARDEN, NIRVANA, PEARL JAM et ALICE IN CHAINS.

Le grunge, le punk, le ska, le hard rock plus posé comme celui des Pink Floyd, tout ça fait partie du HARD ROCK, il y a autant de sous-genres dedans qu'il y a de groupes originaux.

"un son de guitare lourd et saturé, des signatures de temps variables, et des paroles apathiques ou qui traitent des angoisses. (Wiki)"

Heu t'es sérieux ? T'accordes du crédit à cette définition ?! Parce que je vois le Heavy Metal en général là dedans.

Le grunge est plus une attitude qu'un courant musical et ce mot est une invention des journalistes comme le mentionne trés bien ISMA. Aucun lien musical entre les groupes qu'il indique et même au niveau de la production ... Et pour le Punk, ils détestaient ce genre musical (avec le prog) : musique de merde fait par de vieux cons plein de fric etc ... avec un discours social/politique plus ou moins bidon ou sincère assez virulent et même pour certains nihiliste (le célébre NO FUTUR) et là aussi plus ou moins bidon : je parle du Punk à l'origine ...

Sauf ton respect, ISMA.

Le grunge est un sous-genre du rock alternatif qui a émergé vers le milieu des années 1980 dans l'État de Washington, plus précisément à Seattle. Inspiré par le punk hardcore, le heavy metal et le rock indépendant, le grunge est généralement caractérisé par un son de guitare lourd et saturé, des signatures de temps variables, et des paroles apathiques ou qui traitent des angoisses. (Wiki)

Il y a là, assez d'éléments qui font que NIRVANA, SOUNDGARDEN et autres se ressemblent.

Le Grunge c'est pas un courant musical. Je mets au défi quiconque de me trouver un lien entre NIRVANA, SOUNDGARDEN et MUDHONEY !
Le Grunge c'est juste quelques groupes de Seattle (la plupart très inspirés et top niveau) de fin 80's début 90's et c'est tout. Faut pas chercher "Grunge" c'est juste des journalistes incultes qui ont créé ce mot. C'est pour pouvoir vendre plus de journaux de merde. Mais musicalement, ça renvoie pas à un style précis. En revanche, le Punk y'a un lien qui est le Power chord (accords simplistes à trois notes) qui sont la marque de fabrique. C'est pas comme le Grunge au sein duquel il y a un très grand éclectisme musical. Pour résumer, Grunge c'est des groupes de Seattle qui sont allés à contre-courant en revenant à la base des 70's.

Il y a le Rock et tous les sous-genres qui en découlent avec entre autres le Hard Rock, le Punk, et le Grunge.
Mais non, le Punk et le Grunge ne sont pas du Hard Rock.

Larsen m'enlève les mots de la bouche...

C'est du PUNK et du GRUNGE.

Aujourd'hui, ils en seraient à 7 600 000 exemplaires, disques 45 t, 33 t, k7, vhs, dvd, coffrets divers...
Honorable tout de même, et quels supers groupes de hard, heavy, speed...français peuvent se vanter d'autant de ventes ?

1 500 000 albums vendus pour leurs trois premier albums en mars 1983.

TRUST avec Répression, avec 600 000 albums vendus!

J'ai vu ADX en concert en 2007 à Fismes (51) et j'ai discuté avec Betov, qui m'a dit qu'ils avaient été bernés par les belles promesses de leur maison de disque allemande "Noise Records" et que tout leurs efforts étaient réduits à néant, d'où le départ successif de Deuch le bassiste et de leur 2ème guitariste (j'ai oublié son nom, sorry pour lui).
"Weird Visions" est un superbe album avec ses influences de l'époque et je crois que s'il été sorti en langue française, il aurait cartonné tout autant.
LONG LIVE ADX !

C'est officiel depuis le 01.02.2006

ADX est de retour

Avec le lineup suivant

Phil
Betov
Dog
Klod ex Der Kaiser
BY es Agressor

www.a-d-x.ch

Le label Noise International a toujours eu mauvaise réputation et nombre de ses poulains ne se sont pas privés de le revendiquer. Un énième témoignage de la rapacité de la maison allemande. Sad but true...

Merci ;o) ! En lisant les interviews de l'époque, ADX se cachait à peine d'être passé au chant en anglais à contrecoeur, pour espérer une carrière internationale. Mais même Helloween s'était fait berner par Noise à l'époque.
Comme beaucoup de groupes, ils auront fait beaucoup d'efforts pour récolter très peu.