Y'a TROLLKÖTZE dans le genre "on fait du Black, on fait n'importe quoi musicalement ET niveau paroles, on fait des clips affreux, et on le revendique", mais c'est pas une bédé. (par contre, c'est vraiment vraiment pourri, donc drôle avec du 9ème degré).

Sinon, il me semble avoir déjà vu un autre roman photo avec des chevelus, mais je sais plus où, désolé sur ce point.

Merci Beaucoup !

Y'a pas d'autres trucs comme ça dans le monde du Métal ?

Voici l'œuvre :
http://blog.bazillionpoints.com/?p=1181

Honnêtement... La prod' fait le 50% d'une bonne galette selon moi. Genre la prod' dite "vieillote" de MANILLA ROAD fait intrinsèquement partie de leurs oeuvres. Même chose lorsqu'il s'agit de Black Metal, genre DARKTHRONE et autres (par exemple, DIMMU qui a une prod' que je trouve trop propre sonne juste comme de la merde à mes oreilles).

Je m'en fous, tant que ça dessert pas la musique. Quant aux remasters, je pense que c'est pas toujours pertinent. SFAX donnait l'exemple de "Pleasure To Kill", mais justement, il fait partie des albums qui changeraient complètement d'identité. C'est un inspirateur du son Death et je pense qu'on perdrait quelque chose et beaucoup de charme si on normalisait la prod' de ce skeud. Par contre, c'est vrai que "Extreme Agression" en aurait p'têt besoin. Je trouve les guitares un peu étranges sur cet album (enfin c'est pas "Renewal" non plus. Sauf que "Renewal" est dans le meme cas que "Pleasure To Kill" je trouve. étrange hein?)

Bah pour moi ça compte un peu :

Je trouve que "...And Justice For All" de METALLICA est sans âme à cause de cette batterie en bois et cette absence de basse.

Pour "Death Magnetic", j'ai l'impression qu'on a surmixé tous les instruments et au bout de 3/4 on a mal à le tête.

Ensuite les remasters ont du bon: "Painkiller", "Reign In Blood" par exemple.

Et certains albums on aurait bien besoin comme "Pleasure To Kill" qui m'est inécoutable.

Je pense que la production sonore doit être adaptée à la musique désirée : si on remasterisait par exemple "Transilvanian Hunger" avec dolby 12.1, il perdrait tout son intérêt, de même des albums de heavy avec une batterie en carton ("St-*****") ne passent pas forcément bien.

Pour ma part j'en ai rien à péter du son, seul les compos importent. D'ailleurs j'ai tendance ces derniers temps à essayer de pécho les disques originaux plutôt que les remasters pour avoir le son de l'époque. Je trouve si dommageable que les vieux albums sonnent tous aujourd'hui comme s'ils étaient sortis hier... et je travaille pourtant dans le son !

Néanmoins, un bon remastering est aussi appréciable quand on veut pousser un peu sa sono. J'ai pris beaucoup de plaisir à écouter le remaster d'ACCEPT, "Balls To The Wall" dernièrement.

La solution idéale serait d'avoir toujours les deux versions, mais là, c'est le porte-monnaie qui pleure...

Les goûts et les couleurs... Remasteriser à du bon, je le reconnais.

Cependant la version remasterisée de "Melissa" (MERCYFUL FATE) m'est inécoutable ; je ne sais pas trop pourquoi, mais l'ancienne version me sauve. Et un ami n'a guère apprécié la version plus récente du premier DEICIDE (batterie mise en avant par exemple).

Personnellement je m'en tape de la production si la musique n'en subit pas les conséquences - exemple : du YES avec un son merdique, là, je fais la gueule ! Sinon je regarde à la qualité de la musique et les sensations que je ressens à l'écoute en premier et si la prod n'est pas géniale (voir limite pourave - j'en ai ...) à cause d'un manque de moyen je n'y fais pas attention ...

Bien sûr, la prod' + le mixage ont leur importance ....
Quoiqu'on en dise, du point de la qualité musicale, écoute le "Warriors Of The World" de MANOWAR, enregistré en 5.1, tu verras, la qualité sonore saute aux oreilles ....
Sinon, d'accord avec Evilman pour le remastering des albums du PRIEST !!!

Personnellement, je trouve que cela dépend de la qualité du remastering...

Par exemple, pour le "Painkiller" du PRIEST, il n'y a pas photo, tout est mieux, son des guitares, reverb, y'a rien à y redire.

Le "Mothership" de LED ZEPPELIN est également ce que j'appelle un excellent remastering, qui vaut réellement son achat.

Donc oui, pour moi un bon remaster vaut largement l'original à l'écoute.

A l'époque, nous, les hardos, ont disait du "Thrash-death" pour qualifier SEPULTURA. Voili-voiloù...

Album de jonction entre Thrash et Death, je le pense aussi. On est pas dans le Thrash à la ANTHRAX, ni le death à la OBITUARY. Franchement, les vocaux définissent souvent le style. Tu mets une voix growlée sur REIGN IN BLOOD de qui tu sais, tu as du death ? non ! Bon, il est vrai que le son est généralement plus lourd et sourd que pour le Thrash.

Cet album est définitivement Thrash. Sans hésitation, car en aucune manière on ne peut dire que c'est du Death : ni les riffs, ni la structure des morceaux, ni le son, ni les soli. Tout au plus la voix est un peu plus rauque que la moyenne des groupes de Thrash de l'époque, mais bon, pas plus que le premier PESTILENCE ou du SODOM, par exemple.

WD 40 : tu ne serais pas en train de parler de chaos A.D là ?

On pourait aussi parler ici de Groove Metal... Genre de Néo-Trash, présageant la venue du Nu Metal...

Réponse définitive impossible :

Intros claviers bidule chose Death.
Imagerie Death.
Voix Death mais pas si caverneuse que ça.
Riffs souvent Thrash à la SLAYER.

A l'époque, un album de jonction entre les deux styles.

Pour moi c'est un peu des deux.... Je ne peux rien te dire de plus... Pour moi c'est du Thrash/Death...

C'est pas un mauvais album de GENESIS ça ?
Haha, ça y ressemble, et j'adore Judas, mais franchement cet album qui est le premier arrive en dernière place de leurs bons albums. Écoute "Painkiller" ça vaut mieux, ou les 3-4 albums du début des années 80.

@ISMA : Je ne vois pas en quoi l'image actuelle de JUDAS PRIEST est ridicule. C'est à ce groupe que l'on doit la popularisation des accessoires-phares des metalheads, bracelets à clous et autres cuirs, c'est JUDAS qui a lancé le mouvement.

Et l'esprit de JUDAS PRIEST à toujours été plus ou moins comme ça, du moins, la grande majorité des albums est réalisée dans cet état d'esprit...

Non il n'est pas faible mais c'est un style qui ne colle plus avec l'image débile actuelle du groupe (cuir, chaine, moto). Les mecs de JUDAS étaient très inspirés à l'époque. Cela m'énerve que les gens rejettent cet album.
Même problème avec le premier des SCORPS! En général les Metal Heads de maintenant n'écoutent plus trop les 60's et 70's.
Pourtant tout a pratiquement été écrit là...

Le "Rocka Rolla" est très bien, malgré une production assez mauvaise, liée à la précipitation de l'enregistrement.

Sinon,c'est une bien belle curiosité que cet album. A mon avis, ils ne jouent plus des titres de cet album, car il n'a plus grand-chose à voir avec ce qu'ils ont fait par la suite.

Il est vrai que "Rocka Rolla" passe pour du Hard FM en comparaison au reste de la longue disco de JUDAS PRIEST. Tempos bien plus lents, mélodie plus présente, peu ou pas d'attaques de guitares... Bref, c'est loin de révéler l'identité du groupe ! Mais il reste un très bon album, authentique et surtout fondateur du mythe...

Cet album n'est pas mauvais et ni faible simplement c'est un album du début de leur carrière et peut paraître moins intérressant. Personnellement je l'apprécie et l'écoute avec plaisir. Il ne faut pas le comparer avec leurs chefs d'oeuvre surtout mais il contient de très bons titres et il fait partie de l'histoire du groupe.

Simplement car on est loin du style et de l'identité de JUDAS PRIEST !
Mais en solo, il est arrivé à Halford de jouer "Never Satisfied".

Je sais j'arrive un peu tard, mais bon cela peu peut-être aider quelques personnes.
A ma connaissance il n'existe pas "Alive II!" en dvd, ni cassette. Mais KISS a sorti une série de 3 coffret "Kissology". Le premier retrace KISS de 1974 a 1977" et c'est une tuerie !! ... Là où je veux en venir c'est que tu peux y trouver ton compte puisque tu as l'équivalent de 2 "Alive I" et de 2 "Alive 2", c'est a peu près les mêmes set list .(il y a 4 concerts , plus interview et show tv)... petit bémol (mis a part la prix de 40 euros il me semble) c'est qu'il vient des états-unis mais la fnac peut te le commander.
Allez comme je suis un type super sympa (sisi...enfin ..) je met la set-list :
Cd1
- 1er live: Lors du 'hotter than hell tour" 1975
"Deuce"
"Strutter"
"Got to choose"
"Hotter than hell"
"Firehouse"
"Watchin'you"
"Nothin to loose"
"Parasite"
"100,000 years" (avec solo de peter, ca c'est que du bon !)
"black diamond"
""cold gin"
"let me go, rocl'n roll"

-2eme live: Alive! Tour en 1976
La meme playlist sauf qu'il y a "rock and roll all nite" avant "let me go, rock'n roll"

Cd2

-3eme live:rock and roll over tour en 1977
"Detroit rock city"
"Take me"
"Let me go rock'n roll"
"ladies room"
"firehouse"
"makin love"
"i want you"
"cold gin"
"do you love me ?"
"notin to loose"
"god of thunder"
"rock and roll all nite"
"shout it out loud"
"beth"
"black diamond"

- 4eme live: love gun tour en 1977
"I stole your love"
"take me"
"ladies room"
"firehouse"
"love gun"
"hooligan"
"makin love"
"christeen sixteen"
"shock me"
"i want you"
"calling dr love"
"shout it out loud"
"god of thunder"
"rock'n roll all nite"
"detroit rock city"
"beth"
"black diamond"

Voila; C'est donc le dernier qui se rapproche le plus de "alive II!" même si c'est vrai que la playlist est assez différente de par l'ordre et certains choix de chansons. Mais je peux t'assurer que quand je l'ai eu entre les mains ce DvD (excusez moi du terme... âmes sensibles s'abstenir)mais je bandais bordel ! ... Hmm... désolé.

non il n'est pas encore sorti meme si kiss a sorti de nombreux dvd...

Il y a un DVD rare (on peut le dénicher dans un salon du disque, d'ailleurs c'est là que je l'ai vu) intitulé "Kiss alive 2" avec une pochette qui reprend exactement celle de "Destroyer" mais avec un fond noir et le tour en rouge.

Pour ceux qui s'y connaissent, il est produit par "Crime Crow" avec un logo qui fait penser à celui de coca cola. Ce dvd est en réalité un show de new york de 1977, je l'ai jamais regardé. Pour la set list, il me semble que c'est des morceaux tirés de Destroyer à Love gun.

je ne pense pas qu'il existe de trace filmée de ces 4 concerts d'Août 77 au Forum de Los Angeles d'où ce "Alive II" fut tiré. en revanche, un DVD 'Pirate' existe de la prestation du 2 Septembre de la même année à Houston, au Texas.
je crois qu'il s'agit d'un show filmé par une chaîne de télé Américaine. on peut à présent le retrouver sur le coffret 3DVDs "Kissology Vol.1, 1974-1977" paru l'année dernière en import U.S.

Salut,
pas à ma connaissance (même si KISS est champion en terme de sorties de DVD en tous genres :) ).

A +

PoWERSYLV

SAMUEL a entierement raison.
Pas mieux à ajouter.
À part que moi je préfère "Obzen"( et les quatre dernier ), mais "Obzen", first one !

pour moi obzen c'est le plus facile d'écoute

Le commentaire de SAMUEL me parait très pertinent.
Mon préféré : Nothing.
Catch 33 est également génial mais déroutant pour commencer

Je serais d'avis que Destroy Erase Improve est bien pour découvrir le groupe. (leur album précédent est sans personnalité ou presque, et la voix de Kidman fait penser à Hetfield !)

Les choses se radicalisent un peu avec Chaosphere et plus encore avec le pesant Nothing.

Après, pour moi, Catch 33 ne commence pas fort, mais à partir de Minds Mirror, c'est beaucoup mieux.

En fait, le plus simple et logique est d'écouter la discographie à partir de l'EP None.

Mon album préféré est peut être Chaosphere...

J'aime beaucoup l'album "Catch 33" quoiqu'un peu expérimental. Sinon l'album "Chaosphère" est peut-être un bon début.

"Destroy, erase, improve" en 95 qui renferme "Suffer in truth",le meilleur morceau de Meshuggah selon moi

Kirk est un bon guitariste. Il n'est pas exceptionnel et est surtout trop surestimé. On ne peut pas le comparer à Dave qui est avant tout un song writer de génie (en plus d'être très fort en technique solo sans doute d'un niveau comparable à Kirk). Je pense que Kirk est un mec qui a eu bcp de chances: d'abord celle d'avoir été dans le même groupe que deux grands génies de cette musique : Hetfield et Burton (Ulrich est une sale pute pour moi donc je le cite pas). Grâce à eux, même en faisant un travail moyen il a atteint et dépassé des objectifs de succès immenses pour un mec de sa trempe... donc pour un gratteux 80's standard c'est déjà énorme. Du coup depuis les 90's, il se peint les ongles des doigts et joue moins bien voire mal. Mais d'un autre coté c'est toujours un plaisir de le voir en live DVD à la belle époque de "Master", "Justice" ou le "Black album". C'est mon avis perso de fan de METALLICA et de gratteux.

Bonjour, c'est tout simplement pour éviter les frottements paume/corde qui peuvent parfois provoquer des saignements ou des brûlures... ça lui permet également de jouer plus vite vu que ça réduit le frottements paume/corde.
Explication originale :

"Because of my playing style, I'm constantly hitting the strings and palm muting and, generally, beating up my right hand. Over the course of a tour, those wrinkles start busting open and bleeding. I put tape over the wrinkles so they don't break open and bleed all over my guitar, 'cause if a string gets in there once your hand is cut --wow!--that stings! Plus, it lets me play faster since it reduces drag between my hand and the strings."


Pour l'approximation de ses solos, c'est naturel, aucune explication à cela.

Kirk Hammett joue toujours avec son bandeau blanc sur les doigts.
A-t-il un probleme ? Je ne sais pas.
Mais Hammmett est un super bon guitariste solo.

Peut être que si les gens se déplacent, c'est parce que leurs lives sont énormes... Ok, les soli sont un peu modifiés mais pas des masses non plus (dans le dvd), la batterie est sûrement moins bonne en live, mais qui peut se targuer d'aligner des titres comme "Creeping Death", "Master Of Puppets", "Harvester Of Sorrow", "One" ou "Seek And Destroy" (et j'en passe) qui sont des pures tueries en live. En plus, ils transmettent une telle énergie qu'on ne peut rester indifférent.
Alors, ok, METALLICA c'est plus aussi bien qu'avant, mais en live, ça reste une valeur sûre. Pour t'en convaincre, regardes le "Live Shit : Binge And Purge", leurs meilleurs concerts.

Ils ont joueé 2 soirs à Québec à guichet fermé et je comprends pas pourquoi le monde se déplace pour METALLICA.
Ils sont tellement mauvais live, les soli de Kirk sont tellement mauvais que ça me fait grincer des dents... Et Lars devrait prendre sa retraite. METALLICA est un band studio, c'est tout.

Hammett aime bien changer ses soli !
Et dans l'interview, il dit avoir un problème au doigt, il va tomber il boule sa mere !
Super bon live aux arènes de Nimes quand même.

Comparer Kirk et Megadave, en voilà une étrange idée...

Le grand rouquin est agressif, dissonant et original, Kirk est mélodique, brouillon et peu inspiré... On n'est pas dans les hautes sphères de la gratte avec ces deux là !
Bof vraiment. Kirk a beaucoup perdu depuis les vélléités de ses deux master de virer la gratte solo de METALLICA... Il en fout pas une, et truffe tout ce qu'il essaie de lancer en live, une vraie cata... Quant à Dave, il n'est toujours pas sorti de son complexe d'infériorité face à Friedman... Mais il est charismatique, et Kirk est "sympa"... Je trouve James bien meilleur que Kirk.

"en quoi estime tu que Kirk est "un guitariste médiocre" ? "

Médiocre hein, pas nul. Largement capable de faire ce qu'on lui demandait il y a quelques années, c'est déjà pas si mal.
Mais bon, un mec pas très inspiré, sans aucun charisme, apparemment pas compositeur du tout et largué quand il s'agit d'improviser ne serait-ce qu'une demi-lichette.
Quand je compare Kirk à Jaymz, Lars, Cliff ou même Jason et Roberto, bah il est toujours derrière (pour des raisons à chaque fois différentes).
Je trouve aussi que Mustaine l'explose dans tous les registres (ce qui ne veut pas dire qu'il eut été un meilleur gratteux pour METALLICA vu son style pour le moins particulier).

Hammett n'est pas un mauvais guitariste, par contre je pense qu'il est très sur-estimé. Pour avoir vu METALLICA et MEGADETH en concert, Mustaine est clairement plus fort techniquement même si Hammett a un jeu plus mélodique. Hammett fait beaucoup plus de fausses notes que Mustaine en concert et personnellement, je pense que les parties de guitare de MEGADETH sont en général beaucoup plus compliquées et techniques que METALLICA. Hammett a aussi énormément perdu depuis "Master" ou "And Justice..." où il était bon et inspiré... ce qui n'est pas le cas sur "Death Magnetic", par exemple.

Je sais pas si Mustaine est meilleur soliste que Hammett, n'empêche que quand Kirk improvise, bah c'est effectivement moche voire très (cf bah ce live et puis celui du rock am ring). Donc, c'est un guitariste qui sait pas improviser et je comprends que ça la foute mal.

Il porte un sparadrap sur la main droite depuis la tournée du "Black Album". Probablement que sa position main droite provoque un échauffement sur les rythmiques étouffées (qui nécessitent donc l'utilisation de la paume de main).

Mustaine meilleur guitariste que Hammett? Si Megadave avait eu tellement confiance en ses talents de soliste, il ne serait pas aller chercher des types comme Friedman, son "Hammett" à lui (lol). Mustaine a une excellente attaque et est un guitariste très estimable, plus "agressif" là ou Hammett était plus "mélodique". Je ne crois pas qu'il faille ainsi lyncher Kirk, où alors il faut présenter de véritables arguments.

Médiocre? Non je ne pense pas. Son travail sur les premiers albums le démontrent. Par contre, il a surement perdu de ses capacités musicales (comme tous les membres de METALLICA, flagrant par exemple avec Lars Ulrich).

Il est mauvais, voila la réponse ! Normalement, il se concentre comme un fou pour arriver à plaquer ses notes. Là, ben il prend un peu de plaisir et merde tout !

Voila pourquoi il faut plutot aller voir MEGADETH en live ! Un bon vieux Dave qui joue mieux qu'avant bien que sa voix déraille et un Broderick qui tue tout !

Kirk un guitariste médiocre? POSSOPO a eu envie de lancer un débat, non ? Kirk est un très bon gratteux, doté d'un très grand sens mélodique (cf "Master..." par exemple). Expérimenté, il officie avec brio dans la grande tradition des gratteux "Hard and Heavy" des 70's et 80's. C'est une influence pour beaucoup en tout cas (cf Andreas Kisser aux débuts de SEPULTURA). Je pense que c'est sa motivation actuelle qui est peut-être à mettre en question. Je ne peux en dire davantage, sauf que j'aimerais avoir un peu plus d'argumentation de la part de Possopo par rapport à ce qu'il avance : en quoi estime tu que Kirk est "un guitariste médiocre" ?

Je crois surtout qu'il se fait vieux et qu'il essaie aussi de lâcher la bride (il y a mille ans, il exécutait sa partition note pour note sans réfléchir et obéissait probablement aux ordres de ses chefs). Pas de chance, Kirk étant un guitariste médiocre, ça ne fonctionne pas.

Vous avez oublié SCORPIONS et LUCIFER'S FRIEND qui ont donné au Beaucoup au heavy metal !

je remarque que LUCIFER'S FRIEND n'est même pas chroniqué sur NIME... dommage

Si on prend le terme Heavy Metal dans son sens d'origine, donc synonyme de Hard Rock, il y a eu une multitude de groupes Heavy Metal entre SABBATH et PRIEST. KISS, BUDGIE, UFO, CACTUS, SCORPIONS, etc. Je considère même que LED ZEPPELIN est le premier groupe de Heavy Metal, mais ils ont vite commencé à expérimenté d'autres styles et SABBATH sont devenus les maîtres du genre. Mais si on prend le terme au sens d'aujourd'hui, donc que c'est du Hard Rock sans blues (définition à laquelle je n'adhère pas en passant), JUDAS PRIEST est bel et bien le premier groupe à avoir suivi BLACK SABBATH dans le Heavy Metal, les fans de Metal ont attendu aussi longtemps tout simplement parce qu'à l'époque ce genre était encore marginal et que BLACK SABBATH, malgré son énorme succès, n'était pas apprécié par les critiques.

Oups...je n'ai même pas répondu à ta question, je pense que c'est une excellente observation, BLACK SABBATH et JUDAS PRIEST avaient conscience que leur musique était différente mais je ne crois pas qu'ils avaient conscience d'avoir inventer un genre, pour eux il faisait du hard rock point barre. De plus, BLACK SABBATH et JUDAS PRIEST pratiquait un heavy métal différent, le parallèle entre ces deux groupes étant difficile, nous avons là deux portes-drapeaux un peu isolé, avec l'avènement d'IRON MAIDEN, tout est devenu plus clair, les codes sont devenus lisibles, et la cohorte de groupes de heavy métal ont suivis, le mouvement a pu se développer. D'ailleurs, on peut dire que JUDAS PRIEST a de suite accrocher aux wagons, avec une nouvelle image...et une musique plus métal que dans les 70.

Difficile de faire le distinguo entre hard rock et heavy metal et si on ajoute heavy rock, heavy prog il y a de quoi en perdre son latin. Le terme heavy rock est plus générique, englobant un tas de groupes ayant une base heavy, le heavy prog comme son nom l'indique incorpore des influences progressives, par exemple URIAH HEEP, RUSH...

reste hard rock et heavy métal, dans les 70, ça voulait dire la même chose, il aura fallu attendre le début des 80 pour bien les séparer, la musique heavy métal abandonne les influences blues, rock'n'roll, psychédélique...pour un son plus dur, plus rapide, plus tranchant, plus agressif. IRON MAIDEN sera, je pense le groupe qui mettra tout le monde d'accord, BLACK SABBATH aura posé les bases et JUDAS PRIEST montrera de manière significative le chemin (ça saute aux oreilles que ces deux groupes ne sonnent pas comme les autres). Pour moi pas de doute, il y a eu dans les 70 deux groupes de heavy métal: BLACK SABBATH et JUDAS PRIEST, les autres sont des groupes de hard rock.

Il n'est pas toujours évident de faire la frontière entre le Hard Rock et le Heavy Metal car il y a sa sensibilité personnelle à l'écoute d'un disque et aussi de l'époque car je me souviens (dans les années 70) pour les SABB' on disait Hard Rock et les premiers KISS on disait Heavy Metal ... et pour le Hard comme tu mentionnes les plus connus il y en avait bien d'autres avant, pendant et aprés eux et des groupes de qualité qui n'ont eu aucune chance de se faire connaitre (idem pour le Prog) ... Pour le Heavy, Dark Schneider a raison de parler de BUDGIE mais mon préféré de leur disco est "in for the kill" et jette une oreille sur SECOND LIFE ou TIGER B. SMITH (c'est le même groupe) qui possèdent des titres lourds et aussi ARMAGEDDON (attention il y a deux groupes de ce nom à la même période. Ici je mentionne le groupe anglais - l'autre c'est un groupe allemand qui fait du hard tendance hendrixien ...) et sur BUFFALO groupe australien (les 3 premiers) ...

@ Dark Schneider.

Certes j'exagère et je grossis volontairement le trait pour interpeller.
Étant fan de DEEP PURPLE, je ne leur enlève aucun mérite bien évidemment. Mais, même s'ils ont énormément influencés tout un tas de groupes de Metal, ils restent un groupe de Hard Rock (et il n'y a rien de péjoratif dans cette phrase).
BLACK SABBATH a "créé" le son Metal (même si le mot Heavy Metal n'a pas été utilisé par eux et pour eux à l'origine) et c'est en ce sens que je m'interrogeais. Pourquoi a-t-il fallu attendre si longtemps pour avoir un 2ème groupe de Metal alors que les groupes de Hard Rock pullulaient ?

Pour ce qui est de JUDAS PRIEST, je suis conscient qu'il s'agit de détail et de pinaillage mais je ne suis pas complètement d'accord avec toi. Leurs 2 premiers albums ont un feeling général résolument plus Hard Rock Prog' Psyché typiquement 70ies que certes "Sin After Sin" possède toujours mais disons que "Dissident Agressor" marque leur premier véritable titre Heavy Metal à mon sens (ce riff ravageur, ce rythme enlevé, cette énergie "dévastatrice" - alors certes je "dissèque" des petits détails -).

Et puis, au final, commencer à "Sad Wings Of Destiny" que je peux concevoir (mais pas "Rocka Rolla" quand même !) ne fait que réduire le gap d'un an dans ma question après tout !!

En tout cas merci de ta réponse (je ne connaissais pas du tout Budgie et les quelques chansons trouvées sur YouTube m'ont bien emballées -- cela dit je les trouve plus Heavy Rock comme on disait à l'époque que Heavy Metal -- ).

En fait, je pourrai reformuler ma question comme ceci: Est-ce que pour vous, le premier véritable groupe Metal après BLACK SABBATH est JUDAS PRIEST ?

Je pense que tu exagères un peu.

Pour rebondir sur ton commentaire de cet album, certes BLACK SABBATH a fait beaucoup pour le metal, mais n'ont pas tout inventé n'exagérons rien. Il suffit d'écouter par exemple quelques titres de DEEP PURPLE : "Highway Star", "Burn" ou même "Speed King"; ces morceaux ont posé les bases des duels de guitares (bien que chez Purple il s'agissait de duel guitare/clavier, c'est Priest qui a remplacé le clavier par une seconde guitare) et des soli supersonique, totalement absent de l'œuvre de Sabbath et qui auront pourtant énormément influencé le metal des 80's.

Et pour répondre directement à ta question, c'est vrai qu'il ne doit pas y avoir des masses d'albums vraiment metal durant la période que tu invoques. Néanmoins rien que pour le Priest, pas besoin d'aller jusqu'à "Sin after sin" qui n'a rien de plus metal que "Sad wings" voire même "Rocka Rolla" (1974). La différence c'est que Sin est plus mélodique, les deux précédents sont justement plus Sabbathien, donc tout aussi metal.
Je te suggère néanmoins d'aller faire un tour du côté de BUDGIE (groupe repris par MAIDEN, METALLICA aussi je crois), l'album "Bandolier" de 1975 notamment, avec mascotte à la Eddie (bien qu'il s'agisse d'une perruche à la con) et guitare Tagada tsoin tsoin.

merci pour les informations King ov the dead !

Mon commentaire ne te sera pas d'une grande utilité, mais je tiens à te remercier car je ne connaissais pas l'existence de ces comics, malgré le fait que je sois un grand fan de MEGADETH. Donc, je te remercie d'avoir soulevé cette question, j'ai appris quelque chose d'intéressant grâce à toi !

Sinon, à en croire le nombre de résultats sur Google, bien heureux celui qui possède un de ces comics, car la série n'a pas l'air très populaire. Un sacré bel objet de collection à mon avis, en tout cas, je paierais cher pour m'en procurer un exemplaire, ce genre de goodies est à la fois original et peu répandu !

C'est une série de comic books (Cryptic Writings of Megadeth) publiée par l'ancien éditeur Chaos ! Comics, à la fin des années 90's. Les histoires étalées sur huit pages suivent les paroles de chaque chanson du groupe (et non les reprises - histoires de droits d'auteur) et adaptées comme des petites histoires d'horreur, genre "Tales from the crypt" ("Mechanix" devient une histoire de lycanthrope).

Ed Repka ne fut pas lié au projet ; parmi les dessinateurs, il y avait Justiniano qui est aujourd'hui publié chez DC.

En cherchant un peu, voici un site qui propose les quatre premiers (et seuls ?) numéros de la série : http://www.torrentreactor.net/torrents/3572470/Cryptic-Writings-of-Megadeth!-Comic-books

Peut-être que les numéros de la série furent regroupés en volumes, comme cela se fait communément dans cette industrie. Je me rappelle également que le #1 a eu une édition "cuir".

Je ne sais pas mais ce sera dans un bon bout de temps...

Ils arrêteront de faire de la musique, parce que dans 18 albums, Trey aura fait son temps. Et faudrait dejà qu'ils arrivent à 26 albums, étant donné que leur rythme de production n'est pas celui de MOTÖRHEAD.

C'est complètement voulu! Leur prochain album en 2010 commencera donc par un I.

Et au moment d'avoir fait le tour, ils iront probablement vers les voyelles avec accents! Non sérieusement, je n'en ai aucune idée, désolé.

A ma connaissance, John Paul s'est seulement occupé de l'album (ou du moins quelques titres) "Heartbreak Station". Après pour "Long Cold Winter", je ne crois pas.

Sans aucune contestation possible, le plus mauvais album de DIO tous groupes confondus (ELF, RAINBOW, BLACK SABBATH, DIO et HEAVEN & HELL)

Après, ceux qui sont atteints de collectionnite aigüe peuvent toujours l'acheter. Je me le suis procuré le jour de sa sortie et je m'en suis mordu les doigts.

Les écoute pas mon pote.
L'essentiel, c'est que ça rocke et que tu entendes un artiste que tu aimes par dessus tout, le reste tu t'en bas même si c'est vrai que cet album est loin d'être le meilleur.

Tant que ça rocke, c'est cool.

En ce qui me concerne je n'étais même pas encore né quand DIO a commencé à chanter, mais avec une bonne connaissance de l'artiste, je peux effectivement affirmer qu'essayer de trouver de quelconques qualités à "Angry Machines" relève carrément du non-sens : cet album est vraiment une daube, définitivement.

Les deux galettes précédentes sont mauvaises elles aussi, mais pas à ce point-là, et à la rigueur, on peut se les procurer par curiosité, ou pour chercher les quelques bons moments que certaines part dont leurs tracklists recèlent. Mais alors franchement, dépenser du fric pour "Angry Machines", à moins d'être riche, fanatique de Ronnie et animé par un vorace esprit collectionneur, je n'y vois décidément pas d'intérêt...

Salut à toi.
Je suis fan de DIO et ce, depuis ses débuts avant même qu'il ne soit happé par un certain Ritchie Blackmore lui suppliant d'etre le chanteur de son nouveau groupe : RAINBOW.

En ce qui concerne la carrière solo de notre homme, tout commence avec ce que je qualifirai de coup de maître pour un coup d'essai : le premier album "Holy Diver" (1984) que je te conseille vivement !

Cette galette dont tu parles n'est pas une grande référence dans la discographie, quoiqu'il ne faille pas toujours se fier aux critiques. Suis tes impulsions et écoute les albums de Ronnie dans l'ordre de sortie respective.

Fais l'aquisition du premier et tu verras : tu y resteras "kéblo" pour un bon moment avant d'aller au suivant.

Bonnes découvertes et bonnes écoutes !

En ce qui me concerne, je suis un fan de Dio depuis 1980 et je ne peux pas trouver de positif dans cet album... Si ce n'est la voix de Ronnie. De mauvaises compos, des refrains minables, des riffs lourds pseudo modernes qui ne font pas du tout taper du pied et surtout un guitariste peu talentueux qui gâche vraiment le tout ! Une grosse déception sur toute la ligne ! Un conseil, garde ton argent !

oui "Scorpions : A Best In The World" 2005

Merci ! En plus je l'ai recu avant-hier et à l'écoute du CD (bien mieux que toutes les versions internet) on distingue bien le chant bien poisseux de Famine arrivant pour un duet glaçant avec Neige.

Et ou, "Angoisseux" avec unS, je le retiendrais.

Oui ils partagent le chant sur ce titre. La version studio (courte) car sur la version demo Famine (sur "Mors Orbis Terrarum") chante tout seul. Et c'est "Dueil AngoisseuS", avec un "s" à la fin.

Sur "Deuil Angoisseux", il y a donc la présence à la fois de Famine et de Neige si j'ai bien compris ?

Famine avait viré Neige du groupe à l'époque de "La Sanie des siècles - Panégyrique de la dégénérescence" en 2006 (il l'a viré définitivement en 2009). Neige n'a pas participé à l'enregistrement studio de cet album mais est arrivé après la bataille pour faire les guest vocals sur "Dueil Angoisseus" en duo avec Famine et le cri de castrat au début de "Retour de Flamme" (il ne figure pas en photo derrière l'album). Neige a seulement joué la batterie, la basse et les deux notes d'orgue sur les titres introductifs et bonus "Nous sommes fanés" et "Des médecins malades et des saints séquestrés". Ces deux titres provenaient d'une ancienne démo et ils ont été rajoutés à l'album comme bonus.

Eh bien, en achetant l'album ou en allant tout simplement sur Metal Archives, tu aurais lu ça: "Neige : organ and drums on tracks 1 & 8, vocals on tracks 6 & 7, bass on track 8".

Ok merci de la réponse. Bon, met-on fin à un groupe parce que l'on ne veut plus tourner ? N'empêche que musicalement, j'ai trouvé que RW devait s'arrêter à "Blazon Stone", le reste c'est que de la répet'. Et mine de rien, cela nous ramène en 1990...

Vu les derniers albums, je pense que Rock and rolf n'était plus dedans. En plus, il n'aime pas tourner. Ça ne l'intéresse pas de faire des bornes pour jouer devant 300 personnes, il l'a souvent dit.

Non mais sur la toile, il doit être trouvable.

Pas à ma connaissance !

P'têt qu'un jour, qui sait... j'aimerais aussi en avoir un.

Amitiés,
Bionic.

Salut,

Cet album demo est malheureusement épuisé dans le format standard, mais il est toujours possible de l'acheter via itunes sur le site officiel.

A part la répétition du mot "Scream" pendant le refrain qui peut ressembler à, il me semble, le titre "Shrei" de TH, je ne vois pas ce qui peut être comparé entre Dio et TH.
Arrête de penser à TH quand t'écoutes DIO !

Pourquoi répondre en se cantonnant au Death Mélo ? S'il demande du chant clair, effectivement il en trouvera peu dans ce genre j'imagine... Bref, je vais donc répondre dans d'autres domaines, vu que "chant grave et mélancolique", c'est un peu ce que j'aime le plus, même si ça reste assez rare :

-"A Tragedy's Bitter End", du groupe FALLEN. Une voix encore plus grave et profonde que celle de Stanne, tout aussi mélancolique.
-Certains morceaux de TIAMAT pourraient te plaire, même si parfois ça tombe dans la soupe. (dépend de la période, mais un morceau comme "Until the Hellounds Sleep Again" devrait te convenir parfaitement)
-"Songs of Moors & Misty Fields" d'EMPYRIUM. Une superbe voix grave, avec un peu de voix Black (une des voix Black que je préfère, soit-dit en passant, très poignante)
-Je pourrais aussi te conseiller le groupe SAVIOUR MACHINE, notamment la chanson "The King Of Babylon" (album "Legend III : Part I") sur laquelle je trouve que la voix est très bien mise en avant.
-L'album "Infinity" du groupe END OF GREEN (surtout pas les autres, ils ont totalement changé de registre entre-temps)

Voilà qui répondra à ta question, j'espère. Par contre, quand je disais que je donnerais des réponses d'un autre registre, ça implique notamment que le tempo soit beaucoup plus faible (SAVIOUR MACHINE est peut-être le groupe avec lequel tu devrais commencer si tu n'es pas fan des musiques plus atmosphériques, ou alors TIAMAT)

Tu pourras retrouver ces caractéristiques chez:
-OPETH
-KATATONIA
-PORCUPINE TREE
...entre autres.

Même si chaque groupe a son atmosphère propre, tu vas retrouver la voix claire et la mélancolie/désespoir/contemplation, le parfait kit du dépressif !
Pour te conseiller sur un album en particulier, j'te dirige vers un site très bien:
http://metal.nightfall.fr/

"Projector" est un album exceptionnel en ce sens qu'il est unique à bien des égards, aussi bien en ce qui concerne DT que le Death Mélo tout entier. Pour ce qui est de la voix grave et des ambiances sombres, je ne connais aucun autre groupe capable de les reproduire avec autant de classe et de finesse artistique, à part peut être OPETH, notamment sur l'excellent "Blackwater Park", qui officie dans un style quand même assez différent.

Pour ce qui est du reste de la discographie de DARK TRANQUILLITY, "Haven" est de mon point de vue l'album qui se rapproche le plus de "Projector" au niveau des ambiances... Mais pas de pot, il est quand même nettement moins bon. Le chant clair n'est généralement pas utilisé très finement par les groupes de Death Mélo, et certains ont tendance à trop dériver dans le Metalcore, ce qui n'est pas toujours de très bon augure. Tu peux essayer l'album "Pitch Black Progress" du groupe SCAR SYMMETRY, qui marie assez habilement Death et Heavy Metal traditionnel... Mais ça n'a pas grand-chose à voir avec "Projector".

Pour DT eux-mêmes (tant qu'à faire, hein), "Projector" est assez unique même si on retrouve cette caractéristique que tu cherches sur un ou deux morceaux de "Fiction". Écoute notamment "Misery's Crown" et "The Mundane And The Magic".
Sinon, je dois dire que la voix claire est souvent mal utilisée dans le Death Mélo d'aujourd'hui, ou en tous cas jamais avec la mélancolie qu'on peut avoir chez Stanne. Le premier groupe qui me vienne à l'esprit concernant le mélange des voix et l'ambiance mélancolique serait OPETH (pour le coup t'as que l'embarras du choix pour les chansons à écouter)...