En effet. Cette pièce est une des plus surprenantes de l'album, ils ont bien choisi pour leur premier single. Je suis vraiment resté sur le cul en écoutant ce skeud, je m'attendais à rien et j'ai été frappé de plein fouet. Très divertissant.

Ouais à peu près. "Noumenon And Phenomenon" est une des perles de l'album, enfin, on peut même dire qu'il n'y a que des perles dans cet album. En effet il n'y a rien à jeter, tout est réussi dans ce "Dark Matter Dimensions".

Merci à vous
Franck

Jette une feuille sur "A pleasant shade of grey"! Concept album tout en ambiances, minimaliste, sombre et magnifique.

En tant que fan de la seconde période, je répondrai "A Pleasant Shade of Grey" ou "FWX", voire "Disconnected" que j'aime de plus en plus.

En tant que fan de la première période, je répondrai "Awaken The Guardian", une merveille... mais attend l'opinion des progueux.

Ben, c'est Mustaine. C'est juste que sur ce morceau il adopte une voix plutôt grave et posée comme il se fait rare de l'entendre chez MEGADETH.

Eh bien, c'est Dave Mustaine...

Perso j'aurais dit Mustaine, car il peut avoir une voix grave aussi.

Il me semble que c'est le bassiste David Ellefson (qui a une voix de sorcière je trouve).

Franchement, à moins d'avoir un budget hyper serré, pourquoi devoir choisir ? Les 2 CDs dont tu parles se trouvent en occasion pour une bouchée de pain... Pour info, "Cross roads" vaut surtout pour les 2 inédits : "Always", qui a cartonné à l'époque sur les radios, et "Someday I'll be saturday night", titre passe-partout.

De toute façon, les albums de BON JOVI allant de "Slippery..." à "These days" étant tous excellents, selon moi, tu sais ce qu'il te reste à faire...

Eh bien, je ne pense pas qu'il faille être expert en BON JOVI pour t'orienter. Un best of, c'est uniquement si tu veux découvrir l'artiste, et encore, il se peut que tu ne découvres pas le meilleur (raison commerciale que tout le monde connaît). Dans ce sens, je te conseillerais plutôt d'acheter l'album "Slippery When Wet". D'autant plus qu'un album est censé former un tout. Un ensemble homogène inscrit dans une époque bien particulière. Un best of, c'est uniquement fait pour des raisons commerciales. Suffit de regarder IRON MAIDEN. La moitié de leur discographie est constituée de best of inutiles.

Si tu connais que ces deux chansons alors oui, commence par "Crossroads", qui te donnera un bon aperçu des 5 premiers albums de BON JOVI. En cherchant un peu, tu devrais pouvoir le trouver pas cher (ebay). Si t'aimes pas, alors vas pas plus loin. Par contre, si ce best of te plaît, alors tu seras pris d'un besoin soudain d'en savoir plus et tu te jetteras comme un mort de faim sur les albums studio !!!

Tu pourras alors foncer sur "Slippery", "New Jersey", "Keep The Faith", et tous les autres... Peu importe l'ordre, ils sont tous bons et t'apporteront tous leur lot de surprises, même les récents qui sont souvent injustement descendus.

Une chose est sûre, j'aimerais être à ta place... avoir toute la disco de JOVI à découvrir... Que du bonheur !!!

Bonne découverte, tu vas kiffer, mec :)

PS : Et faut dire aussi que sur "Crossroads", ya la ballade "Always", qui n'est sur aucun album studio et qui mérite à elle seule l'achat de ce disque !

PS2: Tiens, ça me fait penser que ya le petit nouveau "The Circle" qui sort bientôt !!!

"Keep The Faith" ne fait ni dans la dentelle ni dans le glamour. C'est l'ALBUM de référence, le meilleur quoi !

Personnellement, je pense que "Slippery When Wet" serait un choix plus judicieux. Sinon, écoute l'album "New Jersey" qui, à mon sens, est plus intéressant.

En fait, Blaze va sortir un double live où il va reprendre des titres de MAIDEN si je me souviens bien.

Bien qu'il ne soit pas officiel il y a une édition spéciale de la revue Hard and heavy où tu peux retrouver 5 titres avec Blaze au chant et cinq autres titres de Maiden interprété par des groupes différents. Pour le trouver c'est une autre histoire, moi je l'ai eu dans une boutique de cd en usagé, mais il est pas mal du tout !

Bonjour à tous : donc pour ta question en tant que fan de MAIDEN et de Blaze, j'ai réussi à récupérer quelques chansons d'IRON MAIDEN en live avec Mr Bayley : il y a le fameux « Afraid To Shoot Strangers » du Live In Gothenburg '95 qui existe aussi en clip si je ne m'abuse dans Visions Of The Beast. Après, il y a certains bootlegs ou je ne sais pas qui circulent sur le net. J’en possède certains : « Iron Maiden » où Blaze se demerde pas mal sans être très tranchant, j’ai aussi « The Nunber Of The Beast » : là par contre c’est un massacre complet (je suis obligé de l’avouer même si j’adore Blaze). Après j’ai aussi « Blood On The World’s Hands » en live, plutôt bien. J’ai eu un temps « Hallowed Be Thy Name » et « Fear Of The Dark » mais je les ai supprimées : trop mauvaise qualitée. Voila. Après si t’aime Blaze, essaye sa carrière solo et surtout As Live As It Gets.

Si les chansons t’intéressent, fait moi signe ici !
Merci à Nightfall !!

Il existe de nombreux Bootleg avec Blaze au chant ! Il y a même quelques vidéos live de Maiden période Blaze qui circule sur Youtube. Même en étant fan du bonhomme, je suis forcé de reconnaitre qu'il y a certain moment c'est assez atroce, notament sur les vieilles chansons. Par contre sur les chansons de sa période il assure c'est certain !

Sinon pour info son groupe s'apelle désormais Blaze Bayley et non plus Blaze. Le nouveau Line-up est le suivant:
Blaze Bayley (Chant) évidement !
David Bermudez Bass ex-Under Threat
Nick Bermudez Guitare ex-Under Threat
Rich Newport Guitare
Rico Banderra Batterie
Voilà, le groupe semble ENFIN de retour. Un DVD et le nouvel album arrivent dans les mois qui suivent.

Merci pour toutes ces réponses ! Toujours de haute qualité !
Dommage j'aimerai vraiment voir un jour un live avec Blaze sur un des étalages de la Fnac ou Virgin ! Ne serait-ce que par respect pour Blaze qui fait désormais partie de l'Histoire de Maiden...

Hello,
tu peux trouver une version live de "Afraid To Shoot Strangers" chantée par Blaze dans le Best Of The Beast, et l'interprétation est excellente.
Sinon pour un live complet, aucune idée, désolé.

je persiste et je signe il y a bien un live avec Bailey au chant, un live tout à fait officiel qui couvre justement le X-Factour et qui comporte la prestation de MAiden en Israël - une première pour l'époque à ma connaissance. Le cd fait partie d'une boxset très limitée, le titre étant "backdraft", il ya 13/14 titres de cette période.

Pour les autres live nous t'en avons tous parlé, le plus répandu est "the Eternal Flame".

Désolé, mais il n'y existe pas de live officiel avec Blaze au chant, hormis quelques faces B de singles

... ou bien ... ou bien le live solo de Blaze "AS LIVE AS IT GETS" (2003) comportant 4 titres de Maiden si je ne m'abuse, dont le fameux Sign Of The Cross ;)

Après il te reste aussi le coté obscure du live à savoir, les bootlegs ... le tout c'est d'en trouver de bonne qualité. Je te conseille "The Eternal Flames" (1995) avec Blaze justement, qui donne un petit panaché de Maiden à cette époque.

Faut dire ce qui est : la période Bayley est la moins appréciée des fans. Et elle n'a pas duré longtemps. Il n'existe aucun live avec Blaze, aucun live officiel, je veux dire. Après, si il existe des bootlegs, je l'ignore...mais je ne pense pas quand même.

Il y a bien des bootlegs ("PAris brûle-t-il?" "The eternal flame") ou le live officiel connu sous le nom de BAckdraft mais là c'est la démerde pour se les procurer:))

Je suis un grand fan de Belphegor,les albums que je te conseille sont:

-"Lucifer Incestus"
-"Goatreich-Fleshcult"
-"Pestoapokalypse"
-"Bondage Goat Zombie"
-"Walpurgis"

Crois moi que tu ne sera pas déçu car se sont les maîtres dans le genre!!

Les étoiles ne sont là qu'à titre indicatif et ne représente pas l'absolu. Ne te base pas là dessus et écoute ! Je ne connais pas la discographie du groupe mais l'album "Bondage goat zombi" est en mon sens un petit bijou.

J'aime bien ce "Bondage". Leur dernier est aussi très bon, chronique bientôt. Violent, malsain, du Death/Black comme il s'en fait peu.

Goatreich-Fleshcult et Lucifer incestus sont les meilleurs de BELPHEGOR.

J'aime beaucoup "Goatreich-Fleshcult", l'emblème de la musique de BELPHEGOR. Si t'aimes celui-là, tu vas kiffer le reste...

un album que j'aime bien,"Ecliptica"

Et bien, je crois qu'il te suffirait de lire les chros (et les commentaires des lecteurs) de ce site pour te persuader que leur 1er album, "Ecliptica", est considéré par quasi tous comme le Graal du groupe, un chef-d'oeuvre inégalé dans le genre !

Derrière, c'est selon les goûts des uns et des autres. Les avis divergent énormément et certains te diront sûrement le contraire, mais moi je considère "Silence" et "Winterheart's guild" (excellents), et "Reckoning night" très bon, et derrière, j'ai décroché...

Quant à savoir où le dernier se situe dans mes préférences, je dirais loin, très loin, très très loin, quelque part dans les étoiles, mais je ne suis pas objectif car je n'aime pas ce disque. Après plusieurs écoutes, je n'arrive toujours vraiment pas à accrocher, je ne retiens rien, comme "Unia". Je le déconseille en tout cas pour découvrir le groupe...

Pour ma part, c'est le premier album, "Unia" et le dernier.

Parce que le premier avait une certaine fraîcheur, que les musiciens étaient insolemment jeunes et qu'on pouvait tout leur pardonner alors, ou presque (faut pas pousser non plus).

Ensuite, on assiste à une série d'albums étranges. Entre un disque qui part dans tous les sens ("Silence"), d'autres qui reviennent dans le style du premier (les deux suivants), difficile de trouver une once d'originalité dans le groupe.

Puis "Unia" arrive, qui se fait copieusement vomir dessus par les fans de la première heure qui n'apprécient pas le virage pris par le groupe. Le dernier allie les deux facettes de la musique du groupe et s'en sort plutôt bien.

Enfin, ça reste mon avis, d'autres le valent très bien.

Meilleurs ? Qu'entends-tu par là ? C'est une question très vague.

Si tu cherches de la mélodie et des harmonies, tous sont recommandables. Si tu cherches du speed pur et efficace, jette-toi sur "Ecliptica" ou "Winterheart's Guild" (leur apogée dans ce style). Si tu préfères les ambiances torturées, ce "Days Of Grays" ou encore "Reckoning Night" sont de bons choix. Je peux peut-être t'aider avec plus de précisions. Il faut savoir que la qualité d'écriture des Finlandais est remarquable sur chacun de leurs opus.

Les deux premiers Soilwork.
La même voix très écorchée.

Hello et merci pour ta question !

Dis-toi que pour étiqueter un groupe tel ou tel style, on se réfère logiquement aux structures prédominantes. ITW est majoritairement Doom, il est planant et s'excite le poil du menton une fois de temps en temps. Mais ce n'est que pour casser le rythme et expérimenter comme il sait si bien le faire. Pas pour être baptisé Doom/Speed. :)

Il jouait avant dans TESTAMENT et je sais qu'après, il a quitté SLAYER en 1998 et retourné avec TESTAMENT.

Grosso merdo, Pentemple, c'est l'expérience live de l'équipe Sunn O))) avec Ambarchi et Sin Nanna, à l'occasion de leur tournée du Pacifique. Voilà tout.

Complètement ok avec toi EvilDevil !
Quand on sait pas on se tait ! Et toc !
Il est (de source) sûre que le bonhomme ne supporte pas les pressions diverses. J'ajoute qu'il est de nature fragile et aime l'originalité.
Le groupe n'a pas toujours brillé de nouveautés d'ordre innovante, il faut l'avouer !

Hé! Sacripan, si quelqu'un pose une question, c'est sûrement qu'il aimerait recevoir une information, et non une opinion tout ce qui a de plus suggestive et inutile!!

Naumann traîne derrière lui plusieurs dépressions qui lui ont fait quitter ses groupes à plusieurs reprises!

Parce que PRIMAL FEAR fait et ne refait que ce que JUDAS PRIEST a cogité il y a fort fort longtemps. Il a dû en avoir marre de rester dans un groupe sans grande ambition, sinon celle de plagier...

Son premier départ (en 2000) était dû à des problèmes de santé. Son dernier (2007) est dû à un ras-le-bol général de la musique. Ceci dit, pour son départ de 2007, c'est le son de cloche des gars de PRIMAL FEAR. Il faudrait avoir la version des faits par NAUMANN pour savoir ce qu'il en est.

Oula, je ne m'attendais pas à un procès en règle ! C'était juste une question et croyez-moi bien j'ai ce qu'il faut d'excellent et d'underground à me passer dans les oreilles. Mon ressenti sur ce disque est tel. Que la formulation ait été mal interprétée, j'en conviens, bien que, "cher" Sacripan, j'ai parlé d'UNE DES meilleures... et non pas de l'année. Les grosses écuries ne sortent pas toutes des bouses (ce disque en témoigne) et l'attention d'un site riche comme NIME ne doit pas non plus les perdre de vue, tout comme il est indispensable de pousser les jeunes et les sorties plus obscures qui font de temps à autres autant d'effet que nos "classiques". Je te remercie Mefisto pour ta courtoisie et terminerait en précisant à notre ami Sacripan que le respect et la mesure ne sont pas de trop sur un site aussi bien tenu que NIME (en tant que musicien pro et découvreur forcené, bien des disques tournent sur ma platine, crois-moi et ce dans tous les styles).

Métalliquement

Salut,

Ça me surprendrait beaucoup que nous nous «rattrapions» sur ce coup, car bon, ce ne sont pas les excellentes Sélections qui manquent dernièrement. Et je crois que tout a été dit par notre chroniqueur dans sa chronique assez élogieuse.

De plus, je peux comprendre ton enthousiasme face à cet album, mais dis-toi qu'en lançant des phrases comme «meilleur album de l'année», tu réduits de beaucoup le champ métallique... Pourquoi ne pas simplement dire «meilleur album de l'année dans son style» ? Le Metal n'est pas que mainstream, grosses sorties et gros labels, n'est pas réduit à deux ou trois genres ou deux ou trois albums, il faut fouiller un peu pour se rendre compte que des surprises nous proviennent de tous les horizons ! Pas seulement des gros canons, qui souvent, prennent leur public pour acquis et nous envoient la même sauce depuis des années.

Allez, je ne veux pas partir de débat, seulement te dire que plus ton champ exploratoire est large, plus tu découvriras des trucs intéressants. L'équipe de NiME croit en cela et le prouve depuis dix ans ; oui, les grosses sorties sont chroniquées, mais les petites aussi... et tu sais ce qu'on dit : dans les petits pots les meilleurs onguents ! Pas toujours, mais bon, ça vaut la peine d'essayer ! :) Surtout quand on sait que grosse sortie veut souvent dire «gros label» et pas nécessairement «grosse claque musicale».

Respectueusement,

\M/

Meilleure sortie de cette année, à moins de n'écouter rien d'autre...

Le dernier CANDLEMASS dépote pas mal aussi, et le dernier PARADISE LOST (absolument sublime et novateur pour le groupe), et le dernier IMMORTAL...

Et l'année n'est pas encore terminée, le RAMMSTEIN nouveau est prévu pour aujourd'hui et comme toujours, promet du lourd. Enfin, ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué !

Salut Darks! En cinéma, le producteur founit seulement l'argent et le réalisateur dirige !

En musique, le producteur joue le rôle du réalisateur en cinéma. Il dirige l'ensemble de l'oeuvre du début à la fin ; de l'entrée en studio jusqu'à la fin du mastering. Il décide des arrangements, des soli, des harmonies et ce, jusqu'à ce que les performances des musiciens, le mixage et le mastering soient à SON goût.

En musique, un bon producteur est quelqu'un qui a une bonne oreille et de bonnes idées pour rendre le tout intéressant ! C'est pour cette raison que l'on voit souvent le nom du producteur apparaître dans les droits d'auteur. Il change des accords, des paroles, des lignes mélodiques jusqu'à ce que le produit soit à SON goût !

Le financement vient habituellement de la maison de disque qui engage un producteur en lequel elle a confiance pour que celui-lui livre un album digne de son talent. L'artiste n'a habituellement pas son mot à dire.

Très souvent, le producteur ne touche pas vraiment à la console durant les différentes parties de la production. Ce sont des gens qu'il engage et qu'il dirige pour peser sur les boutons à sa place. Un peu comme un chef d'orchestre.

Sujet intéressant que la différence parfois difficile entre production et mixage : je reprends l'exemple de Michael WAGENER réputé pour ses prod' à grosses guitares.

J'ai toujours trouvé que les sons des albums qu'il a produits - je pense surtout aux SKID ROW - étaient assez brouillons. Est il responsable du mauvais mixage?

Quant on voit que Colin RICHARDSON a mixé le dernier BEHEMOTH au superbe son, on se dit que le mixage est plus important que la production (qui tire plus selon moi sur l'assemblage des morceaux - effets stéréophoniques,.. mais je peux me tromper).

Autre exemple : j'ai souvent trouvé que les productions réputées de Bob Rock donnaient des albums au son très moyen , par exemple le 1er BLUE MURDER alors que les disques de Max NORMAN (MEGADETH - ARMORED SAINT - OZZY - LOUDNESS sauf erreur) avaient un son énorme. Or le second est beaucoup moins réputé que le premier.

Qu'en pensez vous?

Définition sans filet:

Le mixage est le fait de rassembler, d'unifier, selon les envies, les différentes sources sonores.

La production du disque englobe aussi le mastering qui est la dernière étape avant le pressage, où on applique (éventuellement?) toute une série de correction.

Maintenant, si un ingénieur du son pouvait passer par là, ça serait beaucoup plus approfondi et intéressant! ;)

merci pour cette définition pertinente concernant les producteurs. Je suis en phase avec toi.

Par contre, j'aimerais savoir ce que l'on entend par "la production d'un album" dans une chronique. Est-ce le mixage ?

ou alors le mixage n'est qu'une composante de la production ? dans ce cas quelles sont les autres ?

Parce que dans un cas, on parle de la terminologie anglophone (et non la francophone) où le producteur est une sorte de "réalisateur artistique", coach et un consultant, expert es musicologie...

Voir par exemple (parmi tant d'autres) le reportage studio de la réalisation de "Consign to oblivion" de EPICA qui était sorti en bonus de l'album, le producteur conseille le batteur un plan batterie différent de ce qu'il vient de faire. Ou celui de "The dead eye" de THE HAUNTED où en fonction des envies, on se retrouve en son "repiqué" par un micro d'enregistrement ou en son direct...

Le financement est généralement du ressort de la maison de disques /label (celle qui produit, pas celle qui distribue). On peut très bien avoir un album autoproduit qui est distribué par une organisation de taille respectable...

En espérant t'avoir éclairé à minima.

Déjà, on peut jamais savoir les attentes d'une personne en matière musicale. Mais si on s'attache au coté artistique, les trois premiers albums sont reconnus comme les plus intéressants, surtout les deux premiers qui marquent le style inclassable du groupe. "Blue Oyster Cult (premier album) est encore influencé par le psyché, et s'avère être un album unique; "Tyranny And Mutation" est plus difficile d'accès, car le plus exigeant musicalement, mais est un classique du Hard Rock.

A partir de "Secreat Threaties", le groupe devient plus populaire et accessible ; cet album est le plus apprécié par les fans de la première heure. Ensuite, dès "Agents Of Fortune" et son hit "Don't Fear The Reaper", le groupe s'essaie à une musique plus easy listening mais qui n'est pas pour autant ininteressante. "Agents Of Fortune" et "Spectres" sont deux très bon album rock même si j'adhère moins.

Enfin, pour moi, le dernier bon album du groupe s'avère être ce "Fire Of Unknown Origin", avec cette construction de l'album en single, le style est presque new wave avec des claviers. Enfin, le groupe a su construire une très bonne carrière musicale et connaissait à mon avis très bien les ficelles du metier. Je veux dire par la qu'aucun de leurs albums est inécoutable, ils ont à chaque fois des chansons intéressantes. BLUE OYSTER CULT est, malgré le manque d'un important succès populaire, un des meilleurs groupes de Rock encore existants.

A écouter le live "some enchanted evening", même si la durée et bien trop courte...
En plus la pochette est superbe !

Fan de ce groupe depuis les années 70, il m'a véritablement déçu avec deux albums (que je n'ai plus - beurk !) : mirror et club ... Pour les autres il ne faut surtout pas les comparer car ils explorent des facettes musicales différentes avec plus ou moins de réussite mais néanmoins il y a toujours de bonnes choses. Les 3 premiers sont incontournables. Agent, cultosaurus, spectres et fire sont très bons. Pour le reste je suis plus mitigé mais j'aime bien les écouter car il y a de bons titres. Les 4 lives officiels sont à posséder car BOC est un groupe qui s'épanouit sur scène ...

La disco du BOC est étonnante. Je suis fan depuis près 25 ans et je n'ai pas du tout les même idées que Leo, grand fan aussi.
A mon sens, chaque album recèle des merveilles, mais aussi un bon paquet de chansons inutiles...
Je vais faire hurler les autres mais voila mon avis:
- Les 3 Lives sont incontournables, ils font aussi office de best of... "Some enchanted evening" est exceptionnel.
Dans les albums je conseille :
- "Spectres"
- "Mirrors"
- "Fire of unknown origin"
- "Imaginos"

Je n'aime pas "Cultosaurus", "Club Ninja" est naze.
"Revolution by night" est moyen mais contient l'irremplaçable "Take me away" et l'excellent "Feel the thunder".
Je ne suis pas fana des 2 premiers albums et les versions live de "Secret treatles" sont très supérieures, tout comme "Agent of fortune".
Les 2 derniers sont moyens.

je confirme pour "Cultösaurus Erectus" (1980) et "Fire Of Unknown Origin" (1981), qui sont excellents!
Pour la 1ère période du groupe, je recommande le live "On Your Feet Or On Your Knees" (1975) qui est un bon résumé en concert, des 3 premiers albums studio.
"Agents Of Fortune" (1976) et "Spectres" (1977) bien que plus édulcorés, sont de bons albums!
on peut dire que le dernier album studio du groupe "Curse Of The Hidden Mirror" (qui remonte tout de même à 2001) est un peu dans la même lignée.
en revanche, "Mirrors" (1979) et "Club Ninja" (1985) ne sont pas à acheter en priorité! ...tout comme "The Revölution By Night" (1983) dans une moindre mesure. Malgré son statut d'album culte, je ne porte pas non plus dans mon coeur "Imaginos" (1988) que je trouve sur-produit!
après.... tout est affaire de goûts!

Je recommande en priorité 'cultosaurus erectus', 'fire of unknown origin' et 'blue oyster cult' ainsi que leurs 4 live officiels.

Le CULT rules!

Salut Zigou. Durant mon adolescence, j'ai beaucoup
écouté B.O.C. Voici la discographie séléctive :

1) Blue Öyster Cult***(1971): 1er album illustrant le talent d'un groupe pouvant être catalogué comme le + dangereux concurrent de Led Zeppelin. Incontournable !

2)Tyranny and mutation***(1972): autre incournable.

3)Secret treaties****(1974): le meilleur album du groupe : indispensable !

4)On your feet or on your knees****(1975) : un live indispensable !

5) Spectres***(1977) : un album de qualité, intéressant, où le groupe explore un autre thème :
la science fiction.

6) Cultausaurus erectus***(1980): un excellent où
le groupe fait preuve de créativité en explorant
la science-fiction.

7) Imaginos***(1988) un album symbolisant un retour réussi pour le groupe !

Voilà ! Si tu ces albums (surtout les 3 1ers),BOC n'a plus de secret pour toi. D'autres albums sont à écouter mais bon, il s'agit plutôt de titres éparpillés sur certains albums.

David a bien résumé les choses...Et je confirme que "Spectres", même s'il n'a pas l'allure d'un très grand album bourré de chef d'oeuvres, est un album fort sympathique, et vraiment très agréable à écouter, et de ce fait rattrape largement les chef-d'oeuvre du groupe, je trouve !

Sinon, ça tombe à pic, je pourrais répondre à propos de "Heaven Forbid" dans 8 jours, après avoir soufflé les bougies (je l'ai pris ce weekend, mais interdiction de l'écouter pour le moment, je respecte la date ^_^!).
A bientôt
Shakesbeer

Les meilleurs albums du Cult sont à mon avis les "live". Il y a un petit chef-d'oeuvre qui s'appelle "on your feet or on your knees", qui doit dater de 73 ou 74 à peu près. C'est un groupe taillé pour la scène et ça s'entend. "Some enchanted evening" est aussi excellent. Bon, chacun ses goûts !

Jamais écouté celui là désolé !

merci David !
Et que penses-tu de l'album "Heaven Forbid" ?
encore merci

Je vais essayer d'être objectif, les albums cités comme références sont les 3 premiers albums : 1er album (quoique très classique quand même, pas un chef-d'oeuvre), Tyranny and Mutation et Secret Treaties.
Agents of fortune, le 4ème, fait aussi parti des indispensables.

Ensuite, le début des années 80 avec Cultösaurus Erectus et Fire of Unknown Origin est tout aussi indispensable.
Imaginos est également souvent cité comme un superbe album... bon là faut quand même ne pas être refractaire au son années 80 sur celui là :)

Sinon, le dernier album studio, Curse of the hidden mirror, semble avoir été bien accueilli.

Ensuite, les moins appréciés :
Spectres et Mirrors, du rock californien mou et sans grand intérêt.
Et encore, vu les commentaires sur Spectres, il semble également apprécié... et la présence de Godzilla et RU Ready 2 rock dessus le rend indispensable :)

La période hard FM de Revolution By Night et Club Ninja... à éviter. Mais bon tu trouveras toujours quelques fans de ce style FM.

Mon exemplaire vinyle date du 21.12.90, il etait paru quelques semaines plus tôt. Je crois donc que novembre est la bonne réponse.

Mon exemplaire vinyle date du 21.12.90, je l'ai eu quelques semaines après sa sortie, donc novembre me paraît être le bon mois.

Bizarre, amaz**.de ainsi que wikipedia indiquent le 6 Novembre 1990 comme date de sortie de cet album.

La date de sortie "officielle" chez Mercury est le 01 janvier 1990.

c'était avant octobre de l'année 1990, ça c'est sur! Il me semble que c'est mai ou juin mais je n'en suis pas très sur.

Arthur était probablement un chef de guerre breton, peuple très romanisé appartenant à l'Empire, mais qui avait conservé des caractéristiques celtiques très marquées. Ils se considéraient eux-mêmes comme "les derniers Romains". Arthur a probablement battu les Saxons à quelques occasions au VIème siècle, n'empêchant pas la victoire finale des peuples germaniques et l'exil d'une partie de son peuple en "petite Bretagne". Voilà pour les faits historiques.

Ouais, Markale je conseille pas...
"L'enchanteur" de Barjavel est une merveille.
La version de John Steinbeck du "Le Roi Arthur" est une curiosité.

Si tu lis en italien voici la "bible" sur le graal et le roi arthur: "Il Sacro Graal. Tra mito, leggenda, letteratura e storia". Auteur: Renda Emilio, editeur Sellerio.
Il n'est pas traduit en français. Dommage !

Le plus dur est de faire la part de choses entre les livres plus sérieux et les livres qui cherchent des mystères à tout prix.

Markale est très bon et tu peux aussi lire ses études sur les Cathares autre sujet passionnant à mes yeux !

Cordialement.

Bernard Cornwell pour sa saga en trois partie sur le roi Arthur.

En effet,la légende du Graal remonte à la nuit des temps, transmise par tradition orale, parmi les premiers auteurs ayant couché tout ça par écrit, au moyen age, il faut citer Chrétien de Troyes, bonne remarque de Hawkmoon, mais il faut bien avoir conscience qu’il a « christianisé » les contes traditionnels celtiques. Plusieurs écrits de Chrétien de Troyes sont disponibles dans la collection « Le Livre De Poche. Lettres Gothiques, Lecture autrement recommandable, a mon avis ça reste la meilleure des références.

Sinon, je conseille le cycle du Graal en 8 volumes, par l’auteur français Jean Markale (1928-2008) Auteur controversé mais passionné, spécialisé dans le celtique, il a passé une bonne partie de sa vie à compiler et à réactualiser à sa manière les légendes Arthuriennes.
(Jean Markale, Le Cycle Du Graal -La naissance du roi Arthur : T1,-Les chevaliers de la Table Ronde : T2, Lancelot du lac : T3- La Fée Morgane : T4, -Gauvain et les chemins d'Avalon : T5, -Perceval le Gallois : T6, -Galaad et le roi pêcheur : T7, -La mort du roi Arthur : T8)
Egalement :
Les dames du lac et les brumes d’Avalon, par la romancière américaine Marion Zimmer Bradley (1930-1999) hélas une piètre adaptation du roman original « The Mists Of Avalon »

Si. Lis les lives de Jean Markale. C'est un spécialiste du genre. Et pis de temps en temps,
une saison de Kamelott !! :-) glop-glop :-)
A+

Penches-toi sur les romans courtois de Chrétien de Troyes (dont Perceval le Gallois, hélas inachevé). Il y a également l'Enchanteur de Barjavel.

Niveau film, penches-toi sur Excalibur, il est plutôt bon.

Lis les deux derniers magazines de 42, "ZE Webzine of zi intraweb" comme y'disent, y'a deux articles sur le mythe de la table ronde, avec moult humour, donc ça se lit agréablement, mais également moult détails historiques. Y'a même une section métal rédigée par Draxx (que je croise parfois dans les commentaires de NiME ^^)

Pas besoin de comprendre l'Anglais pour te répondre que le propos est AUTOMATIQUEMENT en dessous de la ceinture. C'est en effet une des caractéristiques invariables de ce groupe d'obsédés sexuels notoires.

J'ai le DVD, malheureusement les sous-titres sont uniquement en espagnol !

Ce DVD est un import américain dont le concert live à été enregisté en Amérique latine.

Sur "Fits Like A Glove", Paul raconte qu'une fille s'est pointée devant la band avec un bébé en disant que Gene était le père. Paul dit alors que ça ne peut pas être l'enfant de Gene puisque ce dernier n'a jamais rencontré cette fille. Paul rajoute partout que ce bébé avait la plus grande langue qu'il avait vu dans sa vie !

"Thrills In Night": Paul dit que cette chanson est à propos d'un fille tout gentille dans le jour mais qui devenait très vilaine une fois la nuit tombée.

"Love Gun": Paul raconte qu'il était à l'hôpital et que l'infirmière qui s'est pointée avait les plus gros seins qu'il avait vu. Elle lui aurait demandé de baisser son pantalon et elle aurait empoigner son .... LOVE GUN!!! Tatatata, tatatata, tatatatatatatatatata !!!!

Salut,
je n'en ai aucune idée car je n'ai pas ce dvd.
Peut-être que l'un de mes éminents collègues a quelquechose à ce sujet ...

A +

Powersylv

Ceux qui pensent qu'Alex Webster de CANNIBAL CORPSE est très limité techniquement devraient donc écouter "The Machinations Of Dementia" de BLOTTED SCIENCE, où il joue avec Ron Jarzombek. Il s'agit d'un des albums de Metal les plus techniques à ma connaissance.

Ces groupes (DEICIDE et Canniboule donc) ont une technique à eux, ce n'est pas pour ça qu'ils sont "techniques" à proprement parler. Le Death Metal est un style difficile à jouer car on joue vite et on change souvent de rythme. Il y a des breaks, des accélérations (des coups de speed si on veut), c'est physique, c'est musclé (il faut tenir la cadence), donc ça demande de l'endurance, d'ailleurs c'est souvent plus agressif que mélodieux. Or, les critères changent selon les groupes et les tendances pratiquées. Mais l'endurance est généralement la même.

Pour répondre à la question, si on veut du technique, il y en a beaucoup comme NECROPHAGIST ou CRYPTOPSY par exemple. Mais pour moi c'est ATHEIST et DEATH, ça c'est du technique et de la technique !

CANNIBAL CORPSE et DEICIDE n'ont rien de groupes "techniques". Il s'agit pour ces musiciens TRES limités de faire le plus de bruit possible. Ils y parviennent, mais seraient incapables de jouer dans un autre registre que le leur.

Effectivement 2 points d'interrogation:
- Parle-t-on technique d'exécution ou complexité de la composition ?
- Par technique, est-ce qu'on entend, pour prendre l'exemple de la batterie, soigner le son d'une crash ou finesse du balai sur caisse claire, le groove d'un ternaire, ou bien difficulté dans la vitesse avec des triggers sur tous les fûts ?
Kolesne, Jason Rullo, Neil Peart ou André Ceccarelli, pourquoi en chercher un meilleur que l'autre ? Ce sont des styles différents. C'est inutile de les opposer ou de les comparer.

Je prends l'exemple batterie parce c'est ce qui paraît le plus technique dans le Death/Black. A ce titre, KRISIUN devrait figurer bien haut... Mais l'écriture n'a rien d'affolant. Côté basse, plutôt ATHEIST, côté guitares etc., etc...

Allez, pour être un peu constructif, je peux balancer 2 noms : FACELESS et BENEATH THE MASSACRE (BRAIN DRILL a déjà été mentionné, ça remue aussi).

Moi, tout ça, ça me fait vite mal à la tête, alors je vais me passer un petit FAITH NO MORE vierge de toute prétention technique !

Comme souligné plus bas, il y a un amalgame entre technique et difficulté d'exécution. Un blastbeat à la Derek Roddy est extrêmement difficile à tenir car c'est un travail d'orfèvre minutieux vu la rapidité d'exécution. Je ne pense pas qu'un batteur s'y attelant 8h par jour pendant un an y arriverait. Pour rester dans le rythme il doit exécuter un moulin pour passer du charley à la ride par exemple. Seulement si on divise le tempo par deux, il n'y a plus rien d'exceptionnel.

Un Neil Peart mettrait beaucoup de temps à faire du HATE ETERNAL car le corps humain a ses limites, même pour ce batteur prodigieux(le meilleur? Non allez je vous renvoie à Buddy Rich et Thomas Lang!).

Pareil pour la basse, même si les bassistes funk ne déversent pas une pluie de notes, le placement rythmique est tellement tordu que même Alex Webster aurait du fil à retordre...

Le metal n'est pas une musique technique (le concept de "touché" n'en parlons pas!) mais extrêmement difficile à jouer.

Les groupes de métal cités ne sont donc pas technique mais sont impressionnants dans leur rapidité d'exécution.

Et merde si, PESTILENCE ("Spheres") est un groupe technique!

PS: SATYRICON n'a rien de technique mais il faut souligner les performances de Frost qu'on pourrait ranger à côté (un peu en-dessous)de Trym Thorson et Horgh.

SIGH bon sang ! vous dis-je. Certes, c'est à l'extrême frontière du Black (c'est d'ailleurs à la frontière de tout les genre musicaux), mais alors, rien n'est carré. La musique est très difficile à appréhender, et après une soixantaine d'écoutes, aujourd'hui encore je découvre des subtilités dans les structures. Du très bon (du génial, oserais-je dire) bordel organisé donc.

Il me semble également que MAYHEM, dans "Ordo ad Chao", varie les structures. Mais là, je suis pas sûr que l'appellation bordel organisé fonctionne ce coup ci.

Enfin, dans le Death, je ne trouve pas qu'il y ait réellement de variations dans les structures, à 1 ou 2 exceptions près. Il faut néanmoins reconnaître que la vitesse d'exécution reste impressionnante, mais enfin, ça ne fait pas tout.

Pour apporter mon grain de sel, je dirais que Borahkreth et Erwin ont raison tous les deux.
Le metal en général est une musique au potentiel technique plus élevé que la musique variété qui passe à la radio. Après, point de comparaison avec le jazz ou le classique, la sophistication de ces genres est au dessus du metal.
Concernant plus précisément le death, c'est une musique à fort potentiel technique tout de même. Les rythmes carrés sont les points forts de ce style. C'est aussi paradoxalement son point faible à mon sens. Car la musique y est tellement carrée, que le feeling et les nuances n'ont plus leur place. C'est pour cela que j'aime particulièrement les instrumentistes qui sortent des rythmes traditionnels, et apportent une variation au jeu classique. Par exemple Pete Sandoval, Dave Lombardo, Hellhammer (dans MAYHEM ou ARCTURUS), Alex Webster, Trey Azagthoth,...

Pour le black, point de technicité, le but recherché est ailleurs.

Je dis pas que c'est mirobolant de technique, mais il n'en demeure pas moi que certains solos d'EMPEROR sont quand même assez techniques (en plus d'être jouissifs, s'entend). Je ne sais plus trop quels morceaux, mais après avoir réécouté le "Live Inferno" (donc bonne prod' + niveau guitaristique plus élevé qu'avant), je m'suis quand même dit que ça en jetait pas mal.

Et SIGH ? Je ne sais pas si tu connais, mais je trouve l'album "Hail Horror Hail" sympathique au niveau des structures, des riffs et des solis. Bon, ça peut paraître bordélique, mais c'est aussi pour ça que c'est (relativement) compliqué.

En revanche, il est certain que les autres groupes de Black techniques ... Bon, y'en a peut être, mais pas à ma connaissance. Et surtout pas SATYRICON! Houlà, non! Ou alors, j'veux savoir quel morceau.

Bin c'est ma strat qui va être ravie d'apprendre ça!
Plus sérieusement, perso je joue de la gratte depuis 84....cela fait donc 25 ans. Loin d'être génial, je suis tout de même capable de faire le distingo entre les structures certes alambiquées mais assez cradingues - en live!! - de EMPEROR, - je préfère le toucher de Strom chez WINDIR par exemple, mais cela reste simple - et le niveau technique d'un Steve Morse...

Il ne peut y avoir photo... Je viens de me refaire "Prometheus", ok c'est cool, mais rien de phénoménal... On ne peut pas stigmatiser le death et le black comme des musiques techniques! Ou alors par certaines exceptions:
Notveid à la gratte était excellent, et Gene Hoglan est un batteur extraordinaire...A part ceux là....
Enfin moi ce que j'en dis...

Erwin a bien synthétisé le problème: par technique, tu veux dire vitesse, ou complexité des rythmes ?

Niveau technicité-rapidité, en black, EMPEROR. Et là, par contre, Erwin, désolé, mais nettoie tes oreilles. Si tu trouves que les soli ne sont pas techniques, alors tu n'a jamais touché une guitare de ta vie.

SIGH aussi. Et là, les rythmes sont un peu tordus aussi. Pas comme dans du MESHUGGAH, ou pire, du Jazz, mais y'a des rythmes et des soli intéressants. Après, c'est pas très très orthodoxe comme Black, c'est sûr.

Enfin faut être raisonnable, il n'y a rien de très technique à jouer rapidement. La difficulté ne nait pas de la vitesse, sinon Paul Gilbert serait le plus grand guitariste, Joey de Maio le meilleur bassiste et notre brave banquier Axel von Blomberg le meilleur batteur.

Les discussions sur la technique sont donc très limitées... Aucun batteur de death n'atteindra jamais le niveau technique de Neil Peart ou de Billy Cobham, Schuldiner Samoth ou Azagtoth sont très loin d'un Steve Morse ou d'un McLaughin... Quand aux bassiste, allons allons...

Le Black n'est pas une musique technique, il faut beaucoup plus de temps pour apprendre un rythme complexe de Peart qu'un blastbeat..
Quand à la guitare, ne me dites pas que Isahn et Samoth jouent des trucs difficiles, même sur Prometheus !!
Le death l'est un peu plus mais la encore faut pas délirer, j'aime beaucoup Horgh comme batteur-IMMORTAL et HYPOCRISY tout de même- mais il n'est qu'un bon batteur de niveau classique.

Pour DEICIDE, les gratteux Hoffman et le marteleur de service qu'est Steve Asheim sont d'excellents musiciens Death dans le sens où ils bourrinnent à la perfection!

Pour Cannibal, il est vrai que refaire du Alex Webster ou du Pat O'Brian n'est pas chose aisée, très rapide et il faut beaucoup d'endurance.

Tu l'auras compris en Death, la technique, c'est ça! Effectivement des groupes comme ORIGIN, MORBID ANGEL, HATE ETERNAL sont de gros bourrins!

Mais la vrai technique c'est dans le jazz, la virtuosité c'est dans le prog' ou le classique. Et la double croche à la sauce extrême c'est dans le Death.

Concernant le Black c'est un peu pareil mais en moins prononcé. EMPEROR sort du lot, mais y a aussi ENSLAVED et SATYRICON, si on veut.

Pour répondre à ta question les groupes de Death vraiment techniques sont par exemple DEATH et PESTILENCE (Spheres).

Personnellement j'aime assez SEEDS OF SORROW et leur album "Immortal Junkie".

Je rejoins quelques avis précédents, il y a vraiment de quoi faire en death technique. Sinon Alex Webster est vraiment monstrueux à la basse.

Je citerais pour ma part :
- Atheist
- Augury (Fragmentary Evidence et Concealed sont énormes notamment grâce au jeu de Dominique Lapointe)
- Blotted Science (instrumental complètement barré avec Ron Jarzombek et Alex Webster)
- Brain Drill
- Centaurus A
- Cynic
- Death
- Gorod
- Hate Eternal
- Kronos
- Morbid Angel
- Necrophagist
- Neuraxis
- Nile
- Obscura
- Origin
- Theory In Practice

En black, Keep of Kalessin est plutôt technique. Le batteur a une vitesse assez bluffante à la double et le guitariste a un sacré poignet.

Et n'oublions pas LE groupe de Death technique de l'année : OBSCURA !!! (Oh que j'aime, oh que c'est bon, oh mon dieu je râââh)

Excuse moi, mais là je ne saisis pas le sens de ta question.

Qu'entends-tu par musique "technique" ?

Avoue que ça veut tout et rien dire.
La technique, c'est juste l'affaire des musiciens. L'étant moi même, je peux t'assurer que les exécutions instrumentales qui en jettent le plus "auditivement" et "visuellement" ne sont pas forcément les plus délicates à jouer, au même titre que les partitions les plus complexes et alambiquées ne donnent pas forcément de résultats qualitatifs (qui a dit DREAM THEATER?!)

Si je comprends bien ta requête, tu cherches des groupes produisant des compositions aussi extrêmes que complexes. Soit.

Ce qui me dérange, c'est de parler de musique en des termes aussi réducteurs que superficiels, en éclipsant totalement la démarche et la personnalité de ses créateurs.
Je suis même surpris que personne n'ait fait la remarque.

En espérant que vous saisirez la portée de mon positionnement.

Quand certains disent que le Black et le Death ne sont pas techniques, je leur conseille d'écouter "1349", en particulier, le jeu de batterie de Frost... marteau-piqueur x10000, je vous le garantis.

Euh ...
En fait beaucoup de groupes de Death sont Ultra technique et en plus de l'être souvent à l'écoute (pour des novices) et même les plus aguerris : Le death demeure une musique très technique à jouer.

Si tu veux du real technique limite prise de tête (au niveau exceuction) :
Arsis**
Atheist****
Cannibal Corpse**
Cryptopsy***
Deicide (legion**)
Cynic****
Death*****
Gorguts*****
Morbid Angel**
Necrophagist***
Nile**
Sadus**
Martyr***
Mercyless**
Meshuggah******** (mais ce n'est pas du death mais c'est grave bourrin)
Pestilence***
Strapping Young Lad****
The Faceless**

Et encore la liste est exhaustive...

Vraiment le death est dur à jouer si il est bien réalisé.

Les groupes avec la petite astérisque sont ultra ultra technique.

Les musiques extrêmes ne sont pas connues pour leurs grandes technicités. Le Death (pas plus que le Black) n'est pas une musique toute en finesse.
On y retrouve tout de même quelques gros batteurs comme Hoglan. Mais technique ? A part ATHEIST...
Donc si tu es tenté par le Black, éclate toi mais ne cherche pas trop la performance technique.

Comme autre groupe de death super technique, il y a aussi Theory In Practice avec leur album "Colonizing The Sun".

Pour ce qui est du black, en très technique, je vois surtout Emperor, ou alors des groupes plus expérimentaux comme Arcturus et Vintersorg (les deux derniers albums seulement).
L'album de black metal le plus complexe jamais réalisé est à mon avis "Prometheus : The Disciple Of Fire & Demise" d'Emperor, talonné par "IX Equilibrium" du même groupe.

Pour le death technique, voici un groupe qui n'a pas été cité: Gorguts.

Je pense que l'album "Obscura" est le manifeste de death technique le plus difficile que j'ai eu à écouter. La plupart de leurs plans m'échappent complètement même après une trentaine d'écoutes. Des extraterrestres, les types!

C'est clair que "Necrophagist" sort du lot: totalement jouissif !

Pour des groupes de death technique je te conseil Necrophagist tout d'abord (qui est pour moi la référence, à découvrir absolument), Nile évidemment, très technique et ambiances egyptiennes, Suffocation, Origin (très brutal je te préviens),Cryptopsy, Martyr, Quo Vadis, Beneath the massacre...(belle brochette de canadiens).
Je te laisse faire tes propres recherches à partir de ces quelques groupes.

*message subliminal* NECROPHAGIST *message subliminal*

Normal, certains musiciens de Deicide et Canniboules sont réputés : le batteur de Deicide est un bûcheront et le bassiste de Cannibal n'est pas un manchot non plus.
Après, ça reste du death primaire, ils ne font pas étalage de cette technique en permanence.

Pour des groupes techniques de bout en bout, quitte à friser l'écoeurement et l'overdose (The Sound Of Perseverance de Death est l'exemple parfait), ben y'a d'autres groupes : Atheist, Death, Cynic pour les plus connus (j'aime bien les 2 premiers, le 3ème c'est vraiment spécial par contre)...

Morbid Angel se situe entre les deux : à la fois ultra-efficace tout en ayant un gros niveau technique.