Selon moi, les deux albums qui peuvent te faciliter l'entrée dans le Black c'est :
Stronghold de SUMMONING et surtout Goat Horns de NOKTURNAL MORTUM.

Sur le dernier, tu as vraiment tout l'attirail folklo avec une voix pas très mise en avant (ce qui rebute le plus en black selon moi)

En tout cas si tu veux du Black Metal français il y a : ORACLE.

À l'évidence, il y a deux courants de pensée sur lesquels tu peux surfer ! Si tu es un apprenti sorcier qui prépare ses premières potions, ne saute pas tout de suite sur les suggestions d'Oncleguud, qui, on le sait tous, est un fan de Black crade et pestilentiel :) Tu risques de prendre peur...

Commence par des trucs plus "easy" style Spiritual Black Dimension de DIMMU ou tous les albums de VESANIA, un de mes groupes préférés. L'aspect symphonique ou mélodique auquel tu es habitué te reviendra à l'oreille et te mettra en confiance. Ensuite, quand tu es entré dans le bain, jette-toi sur les purs et durs : EMPEROR, DARKTHRONE, MARDUK, IMMORTAL...

Ah et si tu aimes ENSIFERUM, tente le Viking Metal un peu plus black: "Arntor" de WINDIR, "Kivenkantaja" de MOONSORROW, "Far Far North" de EINHERJER, "Ernte Im Herbst" de FJOERGYN, "Valdr Galga" de THYRFING.

On m'avait prescrit de commencer avec CRADLE pour le black, j'ai trouvé ça insupportable.
Bon si tu aimes déjà Bodom, tu as fait un pas vers l'extrême. A ajouter à la liste des trucs mélodiques (mais pas black au sens vraiment "dur" du terme, comme le souligne Guud), il y a STORMLORD ou encore MORGUL.

"As The Angel Reach The Beauty" de GRAVEWORM et "Enthrone Darkness Triumphant" de DIMMU BORGIR sont des perles de black atmo/sympho que tout fan d'extrême se doit de découvrir.
Dans un registre différent, Stronghold de SUMMONING est à connaître, ce fut mon premier album de Black et pour moi une référence absolue dans un registre plus féérique.

Bon, ceci dit, si tu veux taper dans un peu plus 'roots' (plus trve, plus black, plus iveule quoi), essaye La Sanie des Siècles de PESTE NOIRE ou n'importe quel album de TAAKE. Ca prend aux tripes et ça reste encore assez mélodique.

Une fois que tu auras bien écouté tout ça, je te conseille de directement revenir aux racines du genre: BURZUM, DARKTHRONE, MARDUK et consorts.

Et bien moi, j'ai commencé avec un groupe finlandais du nom de Kalmah, mélange de black et de heavy. Les mélanges de ce genre sont toujours plus accessibles. Mais je pense plus que tu écoutes du black par rapport à ton état d'esprit, et non pas par curiosité. Ca a été mon cas.

IL S'AGIT A MON SENS DE PURITUNICAL EUPHORIC MISANTHROPIA (nick barker y est impérial).
sinon, jette une oreille sur IMMORTAL - les derniers sont plus heavy avec plus d'emphase que les premiers difficilement écoutables et trop linéaires à mon sens.

Salut ; je suis d'accord avec Oncleguud ; évite de te faire une idée du black avec cradle ou dimmu qui ne sont absolument pas représentatifs de ce mouvement (même plutôt aux antipodes).

J'ai personnellement débuté avec :
les titres :
"Where Dead Angels Lie" de Dissection
"Quintessence" et "En Vind Av Sorg" de Darkthrone
et un peu d'IMMORTAL, de BURZUM et de MARDUK (tape dans "Nightwing" par exemple).
Et cela m'a tout de suite convaincu : voici une tranche plutôt facile d'accès du black et franchement excellente.

En revanche je te déconseille de débuter avec des album comme "Opus 4" d'ABIGOR par exemple : excellent mais franchement dur d'accès je trouve.

Si tu aimes progenies de DIMMU: procure toi la triplette: Death cult armaggedon, puritanical, euphoric, misanthropia, in sorte diaboli: 3 albums de DIMMU qui devraient te plaire.

Inutile de parler de DIMMU sans causer de son concurrent : CRADLE OF FILTH. Donc là prends le cruelty and the beast et le damnation and a day pour le côté sympho. Après si tu aimes le heavy essaye nymphetamine de CRADLE toujours.

Si tu veux creuser encore, procure toi les 3 disques: sons of northern darkness, damned in black et At The Heart Of The winter d'IMMORTAL

Sinon le IX Equilibrium d'EMPEROR devrait te plaire ainsi que les disques d'OLD MAN CHILD et le Words That Go Unspoken, Deeds That Go Undone d'AKERCOKE.

Perso, j'ai commencé avec Cradle Of Filth "The Principle Of Evil Made Flesh" et Satyricon "Volcano"... mais je ne pense pas qu'il y ait de formules magiques, commence par ce que tu veux, mais n'abandonne pas tout de suite si ça te parait froid, c'est un style qui prend un peu de temps à être compris^^

Je ne suis pas d'accord avec mes camarades, qui te proposent des albums easy listening, mainstream, mais qui ne reflètent qu'une toute petite partie de Black Metal. A l'origine, ce mouvement se veut maléfique, crade et violent : écoute donc "A Blaze in the Northern Sky" et "Under a Funeral Moon" de DARKTHRONE, "Under the sign of the Black Mark" de BATHORY ou encore "Pure Holocaust" d'IMMORTAL, qui sont des disques encore facilement trouvables. Tu peux aussi te procurer "Light of the Dead Star" de NEHEMAH, groupe français, qui s'inscrit dans la tradition la plus ancienne du mouvement... Toutes ces formations, dans ces albums, n'enjolivent pas leur Black Metal : tu en auras donc un aperçu des plus originels...

Le groupe idéal pour rentrer dans le black metal reste je pense DISSECTION,qui est en fait du black death,mélodique et sombre avec l'ambiance froide typique de ce style,ensuite tu rentre plus facilement dans le black pur...
Essaye plutôt "Storm Of The Light's Bane" pour découvrir ce groupe.
Sinon des groupes comme SUMMONING,OBTAINED ENSLAVEMENT ou DIABOLICAL MASQUERADE permettent une bonne première approche du style,avec leur côté très mélodique.

Bon, évidemment DIMMU BORGIR est en général le groupe prescrit pour commencer avec le Black Metal, tu peux te procurer n'importe lequel de leurs albums pour forger ton oreille, les meilleurs étant selon moi "Spiritual Black Dimensions" et "Enthrone Darkness Triumphant". Autre groupe pour s'habituer au Black, CRADLE OF FILTH avec "Cruelty And The Beast", je ne m'attarde pas sur la question, ajoutons ABYSSOS, toujours Black Symphonique plus rugueux et heavy, ou GRAVEWORM. Pour faire ton entrée dans le Black c'est normalement vers le Black Atmopshérique et Symphonique que tu vas te tourner pour t'habituer au son violent et aigu des guitares et aux vocaux hargneux. Après, tu pourras, si tu te sens, te mettre à l'école d'Europe de l'Est! Mais ça c'est une autre histoire!

Selon les dernières infos, le groupe aurait démarré l'écriture au mois de Mars et l'album devrait sortir au Printemps 2009.

Salut,
D'après ce que tu aimes, voici les quelques albums que je te suggère modestement :
- "Metal casino", de The Order
- Le 1er album éponyme de Black Stone Cherry(très bon mix entre le hard 70's, le rock sudiste et le rock teinté 90's dans le style Pearl Jam/Soundgarden) : A la fois roots et moderne.
- Les 2 premiers albums de Big Cock ("Year of the cock" et l'éponyme)
- "Regeneration" de Overloaded
- "Caught in the act" de Stormzone
- "Battle tested" de Gun Barrel (là, on tape plus dans le style Motorhead)
- "Loud minority" de Crazy Lixx

Sinon, puisque tu aimes les voix criardes mais pas trop, je te suggère également le 1er album éponyme de Miss Crazy (sorti il y a 2 ans) et le suivant, "II". Ce groupe œuvre dans le style Cinderella/Britny Fox. Un groupe qui a bien percé surtout depuis 8-9 ans, c'est Buckcherry. Si tu aimes AC/DC et Guns N' Roses, alors les 3 albums de Buckcherry te plairont. Et dans un style très 70's, très roots; il y a le groupe Stonerider (dont la chronique du 1er album a été publiée ici depuis hier).

Voilà, j'espère que ces quelques pistes pourront t'aider ;)
Ah, encore une chose : Certains albums n'étant pas faciles à dénicher en France, je te suggère d'aller jeter un coup d'œil sur les sites allemands Schmankerl-Records, Hang Loose Records et AOR Heaven. Il y a pleins d'albums intéressants à commander, y compris des raretés, des rééditions de vieux albums devenus introuvables... Tu devrais largement y trouver ton compte.

Salut,
en ce qui me concerne, The Cold White Light a ma préférence.Mais j'ai re-écouté The Funeral Album et il est vraiment pas mal non plus. Quoi qu'il en soit c'est du pur SENTENCED dernière époque, donc ...
Commence par Cold White Light puis Funeral ...

Powersylv

Les deux biensur !

:p

Sentenced powaaa !

Ecoutes aussi POISONBLACK, CHARON et DARKSEED dans le même style.

C'est une chanson surprise, mais attention, que pour les enfants sages

J'ai le même, et effectivement il n'y a AUCUN indice dans le livret permettant de comprendre la présence de "Judas" en plein milieu du disque...

a priori j'ai le même CD que toi: le titre supplémentaire n'est autre que 'Judas' disponible aussi en bonus sur le CD regroupant l'album Walls of Jericho et l'EP Helloween.

La chanson que tu as s'appelle "Judas". J'ai le même cd que toi. Je ne sais pas pourquoi c'est comme ça, sûrement une réédition, mais pas de 2006...

Merci pour vos réponses rapides !
J'ai acheté ce CD il y a un mois environ, mais ce n'est pas une version remasterisée (je n'en ai jamais vu en magasin d'ailleurs). C'est plutôt une vieille version, même si elle comporte 9 titres. Je pense avoir la même version que Paquito.

Salut, j'ai acheté ce CD vers 1998 avant toute réédition. Il comporte la chanson "Judas" de Walls of Jericho mais, effectivement, elle n'est pas précisée sur la pochette et elle se situe entre les 2 chansons que tu cites. On reconnait d'ailleurs la voix éraillée de Kai. Ils ont du la rajouter lors du passage de la cassette au CD pour le remplir, étant donnée la durée assez courte de l'album.

A moins que ce soit le pressage japonais qui contient en plus le titre "Judas" une B-side de l'album Walls of Jericho (disponible depuis plusieurs années sur la réedition cumulée en un seul disque de Walls Of Jericho et de l'EP Helloween.

Sanctuary avait annoncé la réédition de quelques anciens albums du groupe pour le 30 janvier 2006, en version remasterisée et avec l'ajout de quelques bonus, B-sides, ou divers raretés (qui n'en sont d'ailleurs pas vraiment, mais bon...).
Les albums concernés sont les suivants:
- Walls of jéricho
- Keeper part 1
- Keeper part 2
- pink bubbles go ape.
Bon, après, moi, j'avais pas trop suivi l'affaire et je ne savais même pas s'ils elles étaient vraiment sorties ou non ces rééditions.
Apparemment, oui, puisque cela doit être l'une de ces rééditions très récente dont tu as fait l'acquisition, petit veinard.
Voilà! A+

Bonjour The Marginal,
Pour ma part, je me considère comme un fan modéré de ce groupe. J'aime bien Nevermind, mais je préfère d'autres groupes Grunge de l'époque.

Du coup, je me permets juste une remarque. Ta chronique du live "From the muddy..." était tout de même ultra-subjective, extrêmement critique et agressive, avec un argumentaire limité. C'est ton droit, et ce type de chronique un peu gratuite est agréable à lire.

Mais après, il ne faut quand même pas s'étonner que des fans lancent un appel à la croisade... Ce serait faire preuve d'une certaine candeur ou d'une certaine mauvaise foi, non ?

Plutôt que de tenter de répondre, je me demanderai plutôt si la question est vraiment pertinente : les fans de Nirvana sont ils réellement plus extrêmes que ceux des autres groupes ?
Personnellement, je doute que ce soit une spécificité du groupe, les fans de Pink Floyd, Iron Maiden, Velvet Underground, Guns and Roses ... par exemple, sont capable de trésors de mauvaise foi pour défendre leur groupe chéri durement attaqué.
J'ai plus l'impression que Nirvana renouvelle moins sa base de fans que d'autres groupes, et qu'au final ceux qui restent sont plus ultra en proportion, mais on est encore loin du groupe "culte" de la NWOBHM qui n'est plus écouté que par 15 fans qui seraient prêts à se donner la mort pour leur groupe.

Je pense que Wildben donne de bons arguments.
Nirvana c'est un contexte d'époque. Alors certes on va me dire que le contexte on s'en fout et qu'on "juge" la musique.
Le problème que j'ai avec certaines critiques, c'est que souvent elles parlent du groupe comme si il avait de la prétention (ce que Nirvana n'avait pas selon moi) et que souvent c'est abordé dans un état d'esprit hard rock/metal. Certes Nirvana en a quelques composantes, mais selon moi ce groupe aurait plus sa place sur "Forces parallèles".

Ensuite souvent on parle souvent de la technique (inexistante) musicale pour dénigrer le groupe. OK pourquoi pas, mais il n'a jamais eu l'ambition d'aller dans ce sens bien au contraire. Nirvana reste de la musique simple, et sans détour.

Et dernier point qui me chagrine, c'est cette comparaison constante avec Soundgarden, Alice In Chains et Pearl Jam. Nirvana n'a rien à voir avec ces groupes à part le fait d'avoir appartenu à une même scène géographique à une même époque. J'adore les 2 premiers cités et le dernier me fait horriblement chier, je n'y vois aucune base de comparaison. Nirvana est il plus talentueux que ces groupes? Je ne pense pas. Ont ils les mêmes finalités? Non. Me touchent ils tous à leur façon? Assurément. Et Nirvana me touche par une certaine simplicité, parfois une rage, une sensibilité et une approche authentique qui lui est propre et lui confère un certains charme. Nirvana fait une musique qui parle au gens.
Les gens qui apprécient Nirvana cherchent autre chose que la musique en elle même, et ça c'est purement subjectif.

Nirvana a juste eu le malheur d'avoir sorti un album marquant pour un tas de gens. Pour certains c'est une fraude monumentale (généralement pour les divers prétextes énoncés plus haut) et pour d'autres ça en fait l'album du siècle. La vérité est entre ces 2 extrêmes et chacun à ses valeurs de jugement pour la trouver.

Alors non je ne suis pas fermé à la critique, loin de là (étant fan d'un des groupes les plus soumis à la critique - Dream Theater).
Je pense simplement que certains albums ont du mal à échapper à un contexte (qui ne rend pas forcément la musique meilleure ou moins bonne). Je comprends que beaucoup d'entre vous ne s'en soucient pas et n'apprécient pas la musique ou ne comprennent pas comment un album pareil a pu devenir un véritablement phénomène.
N'empêche que pour un groupe mauvais et sans intérêt musical, il suscite pas mal de réactions répétées de votre part. Ce qui relève d'un certain acharnement qui développe ce sentiment de révolte de la part de ceux qui aiment ce disque ou ce groupe. Chacun peut voir les choses à sa façon.

Mais je comprends l'interrogation que tu mets en avant, The Marginal. En espérant avoir pu clairement exprimer le fond de ma pensée.

Je me souviens avoir été agréablement surpris par le clip "smells like..." comme beaucoup, je présume. En fait, ce morceau me rappelait les émois que j'avais eu à 16 ans en découvrant des tueries comme Discharge et après Slayer, Venom et Metallica. un indéniable vent de révolte sincère flottait sur cet album.. une sorte de "revival punk" bienvenu dans le climat musical consensuel. Je peux donc comprendre que ce Jim Morrison du punk (devenu Grunge) ait influencé les ados de l'époque. Au demeurant cet album est plutôt bien fait et traverse bien les courants. Bien sûr on pourra préférer Faith no More ou Alice in Chains... mais bon ne crachons pas inutilement dans la soupe.

va dire à un fan de darkthrone qu'ils jouent comme des merdes et qu'ils savent pas enregistrer un son correct ! bah là c'est pareil...
NB : je vénère Fenriz et sa bande

Il me semble que cela vient de la personnalité du leader qui est devenu un icône de sa génération et qui est devenu par sa mort "une espèce de symbole" intouchable donc Nirvana est le groupe intouchable ! Bon ... personnellement c'est un bon groupe avec des musiciens corrects mais sans plus ... de cette période je préfére largement Mudhonney ou Dinosaur Jr.

C'est partout pareil.

Le problème avec Nirvana, c'est que les détracteurs focalisent bien souvent sur l'aspect musical seul en occultant totalement le contexte.
Certes, musicalement, ça ne casse pas trois pattes à un canard (encore que pondre de telles mélodies en ne connaissant que 2 accords de gratte ne soit pas donné à tout le monde), mais après tout, l'émergence du black metal ne s'est pas non plus vraiment caractérisée par une technicité exacerbée.
Non, Nirvana, c'est avant tout un groupe charnière, celui qui a donné un bon coup de pied au cul à la majeure partie du milieu metal traditionnel, et a permis l'émergence de sous-genres plus radicaux, axés moins sur le look et la qualité de la production que sur un certain retour aux fondamentaux que le metal avait un peu oublié à la fin des 80's: expression d'un mal-être, révolte et urgence...

Ne t'en fait pas The Marginal, ce sont tous des aveuglés et des sourds, tout simplement parce que ce groupe à créé un formidable buzz autour du décès de son leader et donc tous les albums de Nirvana sont devenus intouchables, comme des objets de culte, un seul mot : ri-di-cule! Voilà.
Sinon je pense que tout disque est critiquable et que la liberté d'expression est de mise, la remise en question, vous connaissez les gars? Je pense, qu'il faut juste en ce qui concerne certains fans assidus et abrutis, de grandir de temps en temps c'est tout, il faut bien que jeunesse ce passe comme on dit;) En clair rien de bien méchant.

Moi je l'aime bien cet album, c'est clair, qu'on l'adule ou qu'on le descende, perso je m'en contre fout, je kiffe, c'est le principal.

La track-list que tu décris fait penser à celle de la version "Black Box", sortie en 2004.
Après, expliquer le pourquoi de la fusion de certains morceaux sous forme de medleys...
Peut-être était-ce le format originellement désiré ?

La version européen sur Vertigo et différente que la version US sur Warner Bros lorsque il est sorti en 1970 :
*version europe
Black Sabbath
The Wizard
Behind the Wall of Sleep
N.I.B.
Evil Woman
Sleeping Village
Warning

*version US
Black Sabbath
The Wizard
Behind the Wall of Sleep
N.I.B.
Wicked World
Sleeping Village
Warning

REROUTE TO REMAIN
ECOUTE L'ALBUM EPONYME DE PASSENGER AVEC LE CHANTEUR D'iN FLAMES :IL EST EXCELLENT AVEC DE SUPERBES MELODIES CHANTEES (ET NON PAS HURLEES COMME DANS IN FLAMES QUE J'AIME CEPENDANT BEAUCOUP, surtout en concert)

Salut!

Je ne suis pas un gros fan du groupe, mais j'en ai assez entendu de toutes ses «époques» pour dire que je préfère et de loin ses débuts. Le plus récent sonne trop américain à mon goût et s'éloigne en profondeur d'albums géniaux comme "Colony" ou «Clayman». Alors si tu veux "réellement" connaître le groupe et que tu es du genre à te casser le cul le moindrement, je te conseille leurs premiers.

Amicalement.

Salut,

je connais personnellement IN FLAMES depuis The Jester Race (et pas Lunar Strain et le EP Subterranean). Les puristes du death metal te diront qu'IN FLAMES, ce n'est plus vraiment du death metal car le groupe a toujours mis à la même échelle que la "rugosité" originelle du death metal un côté mélodique avec des soli. Aussi, j'aurai tendance à dire que chaque album a toujours sa dose de soli.

Ta question n'est pas évidente car IN FLAMES a toujours évolué dans une moindre mesure entre chaque album. J'ai longtemps été un grand fan de l'album Colony que je trouve très équilibré et une bone transition entre le "vieux" IN FLAMES et ce qui va suivre. Si tu veux du IN FLAMES "époque moderne" (avec un poil plus de chant clair, son ultra chié, groove etc ...), je te conseille vivement Reroute To Remains et le superbe Come Clarity. Mais le dernier n'est pas mal non plus ;)

Voilà quelques conseils ... sachant que pour ma part j'aime tous les albums du groupe ... je te cite vraiment mes préférés.

A +

Powersylv

DU MESSERCHMIDT ET SURTOUT DU SYMBOLE DU GROUPE TIRANT SOI DISANT VERS LA CROIX GAMMEE. MAIS AVEC DES MUSICIENS DONT CERTAINS SONT JUIFS, LA POLEMIQUE N'A PAS FAIT LONG FEU (COMME AVEC KISS ET SES DEUX SS)

La pochette de secret treaties, et surtout les paroles du ME 262 sont plus que probablement à l'origine de la rumeur, la chanson décrit la seconde guerre mondiale du point de vue d'un pilote allemand et commence par :
Goering's on the phone to Freiburg
Say's Willie's done quite a job
Hitler's on the phone from Berlin
Say's I'm gonna make you a star

Sinon, comme pour Kiss accusés de représenter le sigle SS dans leur logo, Eric Bloom et Sandy Pearlman sont juifs.

L'avion sur la pochette est un appareil allemand de la 2° guerre mondiale, le Messerschmitt 262 (ME 262)...

Tu trouveras la réponse à tes questions sur le site "Crosstown traffic" ; il y a un article bien documenté sur le sujet. Tu vas sur le site et tu tapes en recherche "blue oyster cult". Salut !

Salut,
je pense que c'est lié à l'imagerie du groupe, notamment la pochette du premier album, ainsi qu'au logo du groupe. Certains on dû y voir une croix gammée camouflée ; à tord bien sûr.

Cela reste cependant à confirmer.
A bientôt

Presque rien n'étant impossible en ce bas monde, Lemmy a *du* lire - ou se souvenir- du "On The Road" de Jack Kerouac - pavé écrit en 3 semaines sous amphét'- et en concocter sa version personnelle. Après tout ces musiciens sont toujours "on the road" en tournée, n'est-ce pas.

De même, personne ici n'a apparemment remarqué jusqu'à aujourd'hui que "For Whom The Bell Tolls" de Metallica était directement inspiré du "For Whom the Bell Tolls", le célèbre roman.... d'Ernest Hemingway -[en français: Pour Qui Sonne Le Glas]. La chanson est très directement insipirée d'un chapitre du livre.

Comme quoi les metalleux lisent aussi, et de très bons livres qui plus est...

tout est question de chant. je préfère Steve Souza (donc FABULOUS DISASTER) à celui de Paul Ballof (RIP), plus criard et qui a moins bien vieilli.

Ne pas se fier à la pochette... ni au côté "déconne" du concept de cet album. Ce "Fabulous disaster" est un excellent album de thrash, de metal tout court. Franchement les titres sont inspirés et la production impeccable. Cet album possède un "groove" incroyable qui vous fait "headbanguer" irrésistiblement. Un groupe qui avait le potentiel d'un Metallica et qui a livré là son meilleur album... Je l'écoute toujours... entre "and justice for all" ou "Pratice what you preach" de Testament.

Salut !

Entre Bonded By Blood et Fabulous Disaster, je trouve le premier plus agressif, donc plus "viril", si c'est là ce que tu entends. De plus, il n'est pas linéaire pour deux sous, c'est vraiment une tuerie dosée comme il faut.

Sinon, par rapport à Terrible Certainty, EXODUS reste un groupe de thrash américain, c'est à dire sans le petit côté extrême qu'aime à développer KREATOR dans son style. Cela ne veut pas dire que ça tabasse moins, loin de là, c'est surtout que c'est moins "evil".

Pour ta deuxième question, je dirais que RIEN ne se rapproche de "Spiritual Healing" tant cet album est à mon sens la plus grande perle de l'histoire du Metal, avec "Beneath The Remains" de SEPULTURA en second choix. Ces deux albums sont l'essence même du Metal pour ce qui est des arrangements et de la composition. Sinon dans l'esprit Spiritual tu peux essayer du MASSACRE genre "From Beyond" mais c'est forcément moins bon ! :D

- Première question: Human et ITP ne contiennent aucun titre qui ressemble à Symbolic. Mais si tu cherches quelque chose d'un peu plus proche de Symbolic (l'album), tourne toi vers ITP. A mon avis Symbolic est plus un album de Thrash Technique avec une voix Death et un feeling Schuldinerien indéfinissable. ITP est typiquement Death Metal mais il ose explorer d'autres contrées que sont le jazz et le néo-classique. Perso je trouve que ITP est le plus grand disque de Death (le groupe) et sans doute le Master of Puppets des 90's (c'est un avis perso).

- Deuxième question: Tourne toi vers Human. C'est normal c'est le plus proche chronologiquement. Mais Human est différent vu que les gars de Cynic jouent dedans. C'est un album aux structures beaucoup plus complexes que Spiritual Healing. Mais certaines ambiances se ressemblent entre les deux opus.

Bonjour,

Je pense que la réponse est contenue dans la question, c'est à dire "Human" et "Individual Thought Patterns", sont des albums qui se rapprochent le plus de "Symbolic" et de "Spiritual Healing" car ce sont des albums de transition, particulièrement riches et prog dans leur structure, mais terriblement Death Metal dans le style! Tous ces disques suivent une logique d’écriture, certains titres reviennent aux bases, d’autres s’en éloignent, tout en gardant un feeling extrême très marqué.

Difficile de dissocier tels ou tels titres de ces albums, mais pour répondre à ta question, je dirais « Individual Thought Patterns» pour les titres de Symbolic et « Human » pour l’ambiance de Spiritual Healing. Voilà ;)

TRAIN OF THOUGHT DANS LE GENRE PLUS HEAVY MAIS TOUJOURS IMPRESSIONNANT ET INVENTIF (MEME SI L'INFLUENCE METALLICA EST PLUS QUE VISIBLE)

Ah ouais, en effet, je n'étais pas au Hellfest mais force est de constater que leur setlist était très axée heavy...

Mis à part "Train of thoughts" et "Awake", certains morceaux de "Six degrees of inner turbulence" peuvent te plaire: "The Glass Prison" ou "The test that stumped them all"... Mais pas l'album entier.

Bonjour,

Train of Thoughts est effectivement bien thrash par ses gros riffs bien méchants, mais aussi Awake, sorti en 1994, lui aussi très heavy et thrash par moments, avec une tonalité plus sombre au niveau des grattes et une prod bien métal avec un Mike Portnoy agressif, même si cela reste bien progressif et particulièrement mélodique.

Quant aux similitudes entre Metallica et Dream theater, tout est une question de point de vue, Dream theater avait repris l'album Master of puppets, à leur sauce, le résultat : anecdotique, dirons-nous. Voilà.

Ouais, carrément, Train of Thoughts. Pour moi leur meilleur album d'ailleurs...

Salut. Oui, DREAM THEATER a bien réalisé un album durant sa carrière qui se différencie des autres. En effet, Train Of Thought, paru en 2003, se veut plus "thrash" et plus puissant que tous ses frères.Pour certains auditeurs, l'ombre de METALLICA plane souvent sur ce disque. J'approuve cet avis par ailleurs.
Je te conseille de lire la chronique de Train Of Thought présente sur Nightfall, ainsi que les commentaires relatifs à cette dernière.
Mais d'après tes critères, je pense que c'est cet album qu'il te faut.

l'album le plus heavy de Dream Theater est Train of Trought, avec de bonnes grattes.
Certains te diront que ça sonne Métallica, moi, perso non.
Et, tient, cadeau, la playlist du Hellfest:

As I Am
Panic Attack
Constant Motion
The Dark Eternal Night
Endless Sacrifice
Home
Pull Me Under

les albums de SUP (surtout room 7), Rhapsody, SUPERIOR (ULTIMA RATIO), ALICE COOPER (THE LAST TEMPTATION), je sèche

Je pense que citer EVERGREY serait également intéressant. Ce groupe a sorti quelques concepts albums (Recreation Day, sur la mort et ce qu'elle engendre, The Inner Circle, sur les problèmes causés par la religion...).
Je te conseille vraiment de te pencher sur l'album Be de Pain Of Salvation. C'est vraiment un concept album par excellence. La chronique est disponible sur Nightfall. Et si tu apprécies cet album, sache qu'un DVD "live" de Be est disponible. Sache aussi que les autres albums de ce groupe sont vraiment d'un très, très bon niveau. A toi de voir maintenant.

Je te conseille le concept album de Nikki Sixx (bassiste de MÖTLEY CRÜE) SIXX A.M intitulé "The heroin diary soundtrack", bande son de la biographie des heures sombres de sa vie... Une des réussites de 2007.
http://metal.nightfall.fr/index.php?idchoix=6324

Seventh Son de Maiden, racontant une espèce de prophécie sur les pouvoirs occulte d'un septième fils de septième fils...
The Eye de King Diamond, racontant des faits étrange arrivant à des bambins se retrouvant avec une amulette étrange trouvée dans les cendres d'une sorcière brûlée pendant la période de l'Inquisition en France.
Night of the Stormrider d'Iced Earth, racontant l'histoire d'une sorte de cavalier mercenaire.
Nightfall In Middle-Earth de Blind Guardian, concept album sur le Silmarillion de ce cher Tolkien.
The Crimson Idol de WASP, par contre j'ai aucune idée de quoi ça raconte.
Mabool d'Orphaned Land, sorte d'histoire étrange apparenté au mythe du Déluge par Powersylv dans sa chronique sur le site.
Eternity d'Anathema, sorte d'album introspectif sur le concept de la mort et de l'éternité, évidement.
The Varagian Way de Turisas, qui raconte les faits d'armes du peuple Varègue depuis leur origine jusqu'à Constantinople.
Tarot de Dark Moor, concept sur les cartes de Tarots (oui, c'est étrange, en effet...)
Temple of Shadows d'Angra, concept sur les Templiers et je sais plus quelle croisade.
Hastings 1066 de Thy Majestie et le suivant Jeanne d'Arc, qui sont plutôt bien foutus aussi.

Je précise que j'ai sélectionné ces albums pour la qualité de leur musique, pas de leur concept...

Sinon, tu as les maisons hantées de King Diamond, les dragons de Rhapsody, les sabres laser de Bal-Sagoth, la trilogie médiévale de Grave Digger, les Something Wicked d'Iced Earth dont le 3e devrait bientôt se pointer et...le reste à déjà été dit...enfin l'essentiel.

Et pendant que j'y suis, j'ai pensé à la Masquerade Infernale d'Arcturus mais j'ai tout d'un coup un doute...concept ou pas concept ?

Tout comme Nico, je ne saurais que trop te conseiller PAIN OF SALVATION. D'abord parce que ces Suédois pratiquent un metal progressif particulièrement personnel et surtout que tous leurs disques sont des albums concepts, aux sujets généralement recherchés. Jette-toi donc sans ménagement sur leur oeuvre !

Sinon dans le pur heavy, les albums de GRAVE DIGGER comme "Tunes Of War" ou "Knights Of The Cross" (pour citer quelques uns des meilleurs) sont également des albums concepts très réussis.

Sinon il y a également l'opéra-metal de SAVATAGE, "Streets", qui est également de grande qualité.

Enfin, histoire de ne pas trop charger la mule mais de te laisser avec un dernier nom de qualité : VIRGIN STEELE et ses deux dyptiques, soient "The Marriage Of Heaven And Hell" Part I et II, et "The House Of Atreus" Part I et II aussi.

Bonnes recherches et surtout bonnes écoutes !

7 son of a seventh son de iron maiden
king diamond abigail 1 et 2
rush 2112 operation mindcrime queensryche
sont des album concept

"A pleasant shade of gray" de FATES WARNING et "Paradox" et "Paradox 2" de ROYAL HUNT

Salut.
Moi, je te conseillerais de te pencher sur la discographie de PAIN OF SALVATION, qui pratique un Prog Metal redoutable. Les albums produits par cet excellent groupe suédois sont très souvent des concepts albums. De plus, c'est un groupe référence en matière de Metal Prog (Regarde les notes obtenues sur Nightfall !!!).

Par contre, la musique pratiquée par ces suédois n'est vraiment pas facile d'accès selon moi (normal aussi pour du Metal Prog!!!). Plusieurs écoutes attentives sont donc conseillées afin de mieux s'immerger dans leur univers si riche musicalement parlant.

Je citerais AVANTASIA également, même si la musique n'a rien à voir avec du PAIN OF SALVATION. En effet, AVANTASIA est un opéra Metal, projet de Tobias Sammet (chanteur et leader d'EDGUY également). Les compos d'AVANTASIA ont une base Heavy en général, voire Hard-Rock sur le dernier en date (The Scarecrow). Tu peux obtenir plus d'infos sur Nightfall au sujet de cet excellent projet de Heavy Metal Opera.

Les albums d'IRON SAVIOR forment tous une "saga", et chaque album (enfin tous ceux que je connais, c'est-à-dire Dark Assault, Unification, Battering Ram et Megatropolis) raconte une histoire complète.

Il y a aussi l'album The Prophet of Evil de NOSTRADAMEUS qui raconte une "histoire" (pas mal bateau par rapport à ce que fait un AYREON par exemple, mais bon RHAPSODY de ce que j'ai vu c'est bateau aussi, mais la musique de RHAPSODY est géniale, NOSTRADAMEUS, c'est en dessous quand même^^)

Voilà ce qui me vient en tête, en plus d'AYREON bien sûr, qui est LE groupe pour les concept-albums (et je pense aussi à l'autre projet de Lucassen : STAR ONE qui a fait un concept-album album également.

Dans les incontournables du heavy il y a les excellents albums de Savatage : streets, edge of thorns, dead winter dead !
The crimsons idol de Wasp qui est également une tuerie :)

Autrement il est vrai que mes concepts albums de référence sont plutôt rock aussi : 2112 de Rush, marbles de Marillion, question mark de Neal Morse, snow etc...

Dans un autre registre, un de mes albums préféré : themes from william blake's d'Ulver qui est à mon goût d'une rare perfection, mais là c'est toute la discographie qu'il faut avoir ! :)

Hum alors voila quelques idées...
-The Odyssey, de Symphony X, sur l'histoire d'Ulysse
-Cruelty And The Beast, de Cradle Of Filth, sur la comtesse Bathory
-In Sorte Diaboli, de Dimmu Borgir, une histoire sur un curé démoniaque (pas très original comme thème :s )
-The Glorious Burden, de Iced Earth, concept sur les différentes batailles historiques
-Nightfall In Middle-Earth, de Blind Guardian, inspiré du Silmarillion de Tolkien
-Epica et The Black Halo, de Kamelot, sur le mythe du Faust de Goethe
-Dreaming Neon Black, de Nevermore, très sombre, car il traite de la mort de l'épouse du chanteur Warrel Dane

Enfin, tu as des albums comme ceux de King Diamond ou Rhapsody qui racontent une histoire complète à chaque fois...

Merci, j'ai effectivement oublié de citer Ayreon que je connais déjà.

Déjà il y a "The Human Equation" de Ayeron ainsi que le suivant qui est aussi un concept album je pense.

L'album de DESPERADOS était de mémoire très bon mais celà fait si longtemps que je l'ai écouté (je l'avais en cassette). A mon avis, il est difficilement trouvable en CD, peut être sur AMAZON

Salut,
Tout d'abord, je m'excuse de te répondre aussi tardivement.
L'album "Ace" de Desperado n'a rien à voir avec ce qu'a pu faire Twisted Sister. En effet, il est nettement plus roots, plus bluesy. On retrouve même parfois des influences western, rock sudiste.
Cet album ravirait certainement les fans du vieux Aerosmith, Tesla, voire Great White.

THE GREAT RADIO CONTROVERSY PUIS MECHANICAL RESONANCE

Commence dans l'ordre, ça marche bien pour Tesla.

Je te conseille Psychotic Supper qui est vraiment excellent. C'est du hard rock de haut niveau avec un très bon chanteur et de bonnes guitares.

LES DEUX SONT GENIAUX : SEUL REPROCHE A LIFE, LE SON EST UN PEU TROP METALLIQUE MAIS LA SETLIST EST A TOMBER !

"Live And Dangerous" et de très loin !!!!
sur "Life", Phil Lynott est sacrément fatigué. en plus, les derniers albums studio de THIN LIZZY sont un poil trop metal, je trouve.

SALUT

Les deux sont excellents , mais live and dangerous est exceptionnel !!!!

Ce bassiste de génie me manque vraiment

Je conseille le DVD de Live and dangerous. Un peu plus court que l'album, l'image est correcte (c'est quand même daté évidemment) et le montage permet d'apprécier le jeu de tout le monde (pas de montage rapide type "clip" évidemment).

Les 2 sont excellents avec une ambiance différente !

LATIMUS a très bien résumé!
je rajouterai que, même si ces 2 albums en concert ont pas mal de titres en commun ('Jailbreak', 'Emerald', 'Still In Love With You',
'The Boys Are Back In Town', 'Don't Believe A Word', Are You Ready' et 'The Rocker'), ils possèdent aussi assez de morceaux différents (10 sur "Live And Dangerous" et 12 sur "Life") pour être intéressants tous les deux!
conclusion: "Live And Dangerous" et "Life" sont aussi essentiels

Ils sont très bons tous les deux !
Mais je suppose que la plupart des gens te répondront que "Live and Dangerous" est le meilleur, ou en tout cas le plus légendaire.
C'est vrai qu'il y a une règle presque toujours vraie dans le Hard-Rock des années 70 et 80 : le premier album live est généralement le meilleur. Exemples : MOTÖRHEAD, JUDAS PRIEST, UFO, MAIDEN? etc.
Live and Dangerous, c'est THIN LIZZY en pleine jeunesse, en pleine ascension, un groupe qui en veut.
Life, c'est THIN LIZZY à la veille de sa séparation, c'est un testament.

THELI - VOVIN - LEMURIA

Salut, je suis un gros fan de Therion sur Theli (je les ai découvert avec cet album il y a plus de 10 ans) et surtout Vovin; puis j'ai quasiment décroché par la suite, ne retrouvant plus l'identité du groupe que j'appréciais et qui a laissé place, à mon avis, à plus de clichés heavy metal avec des solistes shredders trop propres pour être honnêtes et une musique moins originale.

Même si ce nouvel album comporte encore certaines de ces caractéristiques, je dois avouer que je suis revenu sur ce groupe car quelques morceaux me touchent énormément.

Moi aussi, je n'avait pas trop accroché à Therion jusque-là, et quand j'ai entendu les albums Lemuria/Sirius B, j'ai eu un coup de foudre aussitôt:ils sont d'une très grande qualité, je les conseille vraiment pour découvrir ce groupe!

J'ai moi aussi commencé avec Sirius B et Lemuria.
Du métal symphonique, oui, mais avec quelques touches de heavy (« The Blood Of Kingu ») ou de speed (« Voyage Of Gurdjieff (the Fourth Way) »). L'ensemble donne deux albums excellents qui méritent amplement leur note, et constituent ma référence dans le groupe.
Ceci dit, je n'ai pas trop aimé Theli ... mais le problème doit venir de moi, vu la manière dont cet album semble adulé par les THERION-philes. ^___^

Tu peux aussi te procurer, si tu es fan des voix lyriques et mélodies accrocheuses bien que délicates, les albums Lemuria et Sirius B ;)

Tu peux toujours commencer par theli, moi c'est par ce disque que je les ai découverts. Par contre dans les dernières parutions, je te conseille Secret of the Runes.

Peut être bien que oui... ou peut être bien que non !
Personne n'en sait plus que toi, mis à part le groupe lui même ;)

Merci Oncle pour ces infos, je prendrais volontiers le risque quand même (question morale je me défends pas mal).
A +
Le petit LeSombre (pas si petit quand meme avec son 1,85m)

J'oublie de dire qu'au contraire des disques choisis, les promos c'est ça ou rien : donc, pas le choix, t'aime ou pas.
Alors les promos de la mort qui tue, y'en a 1 sur 5 et encore... Le reste est du moyen, voire du bof : c'est pour cela que mes "nouveautés" ont le plus souvent des notes basses au contraire de mes "archives", qui viennent de mes étagères...

++

OncleGuud

Mon petit Lesombre (ça fait assez camembert non ?), c'est tout con : tu écris tu écris, on te repère, on te demande "ça t'intéresserait de chroniquer nos disques ?" et puis ton mail circule, tout bêtement...
Mais après c'est une bête qui ne te lâche plus, car le système y met du fric, du temps, de la passion (du moins dans l'underground et surtout pour les groupes qui s'auto-produisent - eux nécessitent un réel soutien, donc vive les démos !) et donc, une certaine rigueur morale se doit d'être au risque de perdre tout crédit... Les promos c'est super au début, plus après plusieurs années. Certains les revendent : pas moi.