In rock est sortit en 1970, pas en 1971. Donc l'auteur de la question a raison de faire la comparaison avec Led Zeppelin III et Paranoïd, tous sortis en 1970.

Pour la réponse j'en sais rien, mais je pense que ça doit se jouer entre le Led Zep et le Deep Purple. Black Sabbath était un groupe moins établit et ils n'eurent de toute façon jamais autant de succès que Led Zep et Purple.

rectification par rapport à ce qu'à écrit POWERAGE

"In Rock" n'est pas sorti en 1971 mais bien en Juin 1970 (UK charts: 4. US charts: 143)
"Paranoid" est sorti en Septembre 1970 au Royaume Uni et en Janvier 1971 aux States (UK charts: 1. US charts: 12)
"LED ZEPPELIN III" est paru en Octobre 1970 (UK charts: 1. US charts: 1)
c'est donc "Led Zep III" qui a eu le plus de succès, suivi de "Paranoid".

Bonjour,
Je pense que tu confonds "Led Zeppelin III" avec le IV, qui est sorti en 1971, même année que "In Rock".

Pour ce qui est de Paranoid, il est sorti en 1970 en Europe et en 1971 aux USA.

L'album ayant eu le plus de succès est sans aucun doute "Led Zeppelin IV".

Cependant, ce sont 3 des albums fondateurs du Hard Rock (Surtout Deep Purple et Led Zeppelin) et du Heavy Metal (surtout Black Sabbath).

Tu peux te renseigner si la Fnac peut te commander l'édition limitée 2 DVD+2CD.Sinon, je te donne 2 liens où tu peux trouver cette édition sur le net : http://www.emp-online.com/bin/shop.php?Sucheintrag=kamelot&list_sort=&prog=search&stat=yes
le second lien est : http://www.amazon.fr/One-Cold-WinterS-Night-Kamelot/dp/B000IAZPKC/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=dvd&qid=1208608674&sr=1-5
Tu peux également peut-être te renseigner sur le net via un moteur de recherche, google par exemple.Voilà.Nico

Merci beaucoup pour ta réponse très complète Nico !
Sinon penses tu qu'on puisse encore commander l'édition limitée ?

Salut. Il existe deux versions de ce live en DVD : une édition " simple " et une édition limitée qui comprend 2 DVD et les 2 CD live extraits du même concert. Sur le devant du coffret limité, il est écrit, tout en haut : LIMITED EDITION 2 DVD 2 CD.
Sur le dos du coffret limité, au milieu, tout à droite, il est écrit : CD 1 CD 2 et aussi le fait qu'il y a un poster exclusif.
Toujours au dos du coffret limité, tout en bas a gauche, il y a écrit l'année de parution du produit, c'est à dire 2006. Ben juste au dessus de cette date, c'est écrit le numéro de référence de l'article ainsi que la mention suivante : 2DVD+2CD ( pour l'édition limitée donc ).
En espérant t'avoir aidé.

Merci bien deadcom pour cette réponse des plus claires !

En fait, je dirais plutôt que Meshuggah est un groupe de Death-Thrash-Technico-Expérimental (ouais, du Math-Metal dirons nous) qui n'est pas à proprement parler du Mathcore car celui-ci découle aussi du Hardcore (Hardcore chaotique genre Converge), des influences que Meshuggah ne revendique pas. Mais des groupes de Mathcore actuel (The Dillinger Escape Plan est le meilleur exemple) revendiquent eux, l'influence de Meshuggah.

Donc je dirais que Meshuggah n'est pas du Mathcore (mais du Math-Metal) mais qu'il a grandement contribué à sa création

J'espère que j'ai été clair... :p

En fait Meshuggah, peut s'apparenter à du Math-core ou Math-Metal, car c'est un style de musique metal plutôt expérimental à la fois complexe et aux harmonies dissonantes qui s'inspirent de styles comme le free-jazz par exemple. Donc Meshuggah est effectivement complexe dans ses structures et dissonant dans ses harmonies, même si au début, ils ont fait parti de la mouvance thrash-death des années 90.

La différence avec le Thrash Metal, c’est que celui-ci puise ses sources directement dans le Heavy Metal (Iron Maiden, un référence clé pour Slayer période « show no mercy »)et le rock’n roll (Motörhead est la référence des groupes comme Sodom ), aux structures plus carrées et plus faciles d'accès, sauf pour le courant techno-thrash, ou thrash-prog etc... tout ceci en ajoutant un tempo nettement plus rapide dans lequel est présente la double grosse caisse, on parle alors de speed-thrash, ou speed-metal (Helloween à ses débuts était par moments apparenté au Thrash) et des riffs bien plus lourds et sous accordés, où les powerchords (accords de puissances) sont très souvent utilisés, comme le death-Metal en fait, qui lui découle directement du Thrash. Voilà.

Pour y voir un peu plus clair :

Math-Core : Psyopus, The Dillinger Escape Plan, Meshuggah (apparenté)

Thrash Metal(classique): Kreator, Slayer, Sodom, Destruction.

Techno-thrash : Coroner, Mekong delta.

Tous les morceaux, c'est guitare acoustique et chant (pas exceptionnel d'ailleurs, le père Dominici). C'est sympa et agréable, sans plus. Pour moi, "O3 A Trilogy, Pt. 1" est à oublier. La "Part 2" est un peu mieux mais cela n'a pas de quoi casser trois pattes à un canard ! On peut donc faire l'impasse sans risque de passer pour un crétin.

Salut, Nazareth vient de sortir un nouvel album ;).

Eh non, ils ne sont pas encore mort :).

Il suffit d'aller voir sur leur site officiel : http://www.nazarethdirect.co.uk/.

Le nouvel album est déjà sorti dans certains pays. Il s'agit du premier album studio depuis 10 ans, il était temps!

Sinon, le groupe n'a effectivement pas du tout apprécié que Manni Charlton, qui a quand même quitté NAZARETH il y'a 17 ans, tourne actuellement sous ce nom aux USA. Ça me rappelle l'histoire de SAXON qui a gagné un procès contre des anciens membres qui utilisaient le nom du groupe pour tourner.

Ils vont sortir un album (titre "newz") fin avril sans leur guitariste d'origine dans un style trés Hard Rock .... et M Charlton tourne aux States sous le nom de Nazareth.

Effectivement, très peu de lignes orchestrales sur cet album, il est d'ailleurs moins "progressif mélodique" que les précédents et plus dans le style "power métal". C'était un album transition entre le vieux line-up et l'actuel.

Ah oui, en effet, je n'avais pas vérifié ce lien, pensant que c'était un des clips non-officiels! Enfin, je découvre leur dernier clip... Les clips officieux sont soignés mais rendent le vrai clip plus difficile à trouver...

Merci Sieg!

Si, le clip de Vicarious (lien plus bas donc).

Ce n'est pas non plus le genre de musique à avoir 3 clips par album sorti.

Merci Vivi, mais j'ai en effet déjà vu ces clips qui sont, en fait, des productions de fans de Tool (très réussies, soit dit en passant).

Donc, pas de clip OFFICIEL pour l'album de "10.000 days", c'est bien cela?

Aaaaah, je viens de trouver, ce n'est donc pas la vidéo officielle! _
Quoiqu'il en soit, ce clip non-officiel circule bcp.

Hm, le clip présenté pour le lien de "The Pot" n'est pas une vidéo officielle =/

Tu es mal renseigné coco! :)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Tool/video/x3vct2_tool-vicarious_music
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Tool/video/x6dd6_tool-the-pot_music

Et voila!

Faut croire le dictionnaire. Virtuose c'est "au dessus" de "très bon". Et effectivement aucun des guitaristes de BG n'est un virtuose. Aucun n'est "très bon" non plus d'ailleurs mais j'ai peur de lancer un débat sans fin.

Heir Apparent est aussi Prog que Queensrÿche. C'est à dire pas du tout. C'est du Metal un peu plus sophistiqué que la moyenne (comme Queensrÿche). Mais en 2008, tout le monde dit d'un groupe qui a plus d'un riff dans ses morceaux que c'est Prog… Les mots perdent de leur sens.

Sinon le premier Heir Apparent est bon, le second, non (à noter que le premier existe en deux versions pour la pochette... L'originale est celle avec l'illustration de Giger bien entendu).

Salut,
pour moi HEIR APPARENT c'est du Heavy avec un feeling assez original. Coïncidence je pense d'ailleurs rédiger la KRO de l'excellent premier album bientôt.
Le second effort est simplement dans la lignée de son prédécesseur en moins inspiré, mais les deux disques n'ont vraiment rien de prog. Par contre, par certains aspects on pourrait éventuellement les rapprocher des groupes que tu cites, notamment par le chanteur haut perché. Mais la Kro répondra à tes questions, patience.

Tout à fait d'accord avec Erwin que LS n'est pas un groupe raciste. On fait un amalgame en France avec le drapeau dit "Sudiste" qui était celui des confédérés pendant la guerre de sécession pour les états du sud qui étaient pour l'esclavage et l'utilisation actuelle qui est le symbole d'une culture du sud pas seulement musicale... Comme le drapeau Corse par exemple. De plus, dans plusieurs interviews, les membres du groupe disent haut et fort qu'ils ne sont pas racistes !

Ah bah! Le Redneck...C'est en fait beaucoup plus complexe que cela en a l'air:
Le redneck désigne le cul terreux sudiste de base -cf le film delivrance-, arriéré, amateur de pêche de chasse toujours en possession d'un calibre, inculte et fier de l'être, il a un dixie tatoué sur son bras et un autre sur le capot de son pick up truck.
Les redneck écoutent le southern rock, c'est une certitude, quand à reprendre les thêmes racistes et ségrégationnistes pour Lynyrd, il y a un pas que je ne franchirai pas...Quand on voit l'importance de Rick Medlocke sur le groupe , ses origines et ses opinions, cette assertion porte à rire: il faut être sérieux, rappelons aussi que les allman bros-l'autre méga groupe sudiste- à un batteur black -Jaimoe- respecté de tous.
Je crois surtout que Lynyrd, puisque c'est d'eux qu'il s'agit, se donnent une image Redneck, rien à voir avec des idées politiques ou une phiosophie de vie...Non, ce brave Rossington ne vit pas dans une cabane en rondins au bord d'une rivière sauvage...Il a une super baraque à Miami, floride...
Les autres band sudistes: Blackfoot,Molly,Doc Holiday, Outlaws, Slab, 38 special, et même ZZtop, ne revendiquent pas l'étiquette "Redneck", à part ce bon Zakkounet, dont on connait les bonnes paroles sur la politique americaine, l'influence houblonnée sans doute...
je pense que Leo se trompe...Pas la première fois qu'on est pas d'accord...

"Redneck" c'est "cou rouge" en anglais. Les gens des champs avaient le cou rougi par le soleil, d'où ce surnom, qui correspond peu ou prou au français "Plouc", sauf qu'il s'applique surtout aux gens du sud des Etats-Unis, à qui les citadins et gens du nord attribuent des idées rétrogrades et racistes. Voilà pour le contexte. Etant moi même un "Plouc" de breton, inutile de te dire ce que je pense de ce genre de cliché, du style "tous les romanichels sont des voleurs". C'est beau la tolérance et l'ouverture d'esprit. A ce propos, les paroles de "Curtiss Low" (Second Helping) sont un hommage à un musicien noir, comme quoi ...

Dans le Cas de Lynyrd Slynyrd le terme est plutôt à prendre au premier degré, d'ailleurs ce groupe est vénéré par les motards type "Hell's Angels" qui ont beau être considérés comme des rebelles, sont aussi de vrai réacs (les hippies appelés "traitres communistes" et tabassés dans les années 60 doivent s'en souvenir).

Mais cela ne vient pas seulement de leur publique :
Leur deuxième album est un pur produit "redneck" : raciste sur "The Ballad Of Curtis Loew", sexiste (enfin ça s'est tellement courant chez les groupes hard et metal )sur " Don't Ask Me Questions".

Ce groupe sudiste était aussi du genre chauvin, jouant en concert devant un drapeau sudiste et concluant par "Dixieland".

Toujours sur "Second Helping" : Alors que Neil Young dénonce le racisme, la xénophobie et la violence qui règnent dans les états du Sud ("Southern Man" et "Alabama"), nos fiers rockers se sentent insulté lui répondent gentiment sur le célèbre "Sweet Home" que les traditions ça se respecte, et que s'il n'est pas content il ferait mieux d'éviter l'Alabama (sinon ?).

Il faut bien faire la différence entre le second degré et la provocation de certains groupes sincèrement "rebels" et d'autres qui se tournent vers le Hard uniquement pour sa violence. Lynyrd Skynyrd avait de bons musiciens mais ils appartenait malheureusement à la deuxième branche .

Le groupe a un moment supporté un certain monsieur "George Corley Wallace (25 août 1919 – 13 septembre 1998), un homme politique américain, membre du Parti démocrate, partisan de la ségrégation raciale, gouverneur à quatre reprises de l'Alabama et candidat indépendant à l'élection présidentielle, échouant à trois fois à obtenir l'investiture démocrate" (extrait de Wikipedia)

sources : "la musique contestataire américaine" et "le rock de A à Z".



P.S "redneck" vient, je crois, du fait que ces "culterreux" passent leur temps penché au soleil ce qui leur donnent un cou bien bronzé.

En fait, "redneck" peut se traduire par "cul-terreux". Tout est dit, je crois qu'on a les mêmes en France ;-)

Pour moi, "Redneck" est une expression qui signifie "fermier sud américain" qui se traduit par "gros Plouc"
Le style "redneck" c'est un gars mal habillé, avec toujours sa carabine sous le bras, une voiture de ringard avec le drapeau américain sur la plage arrière.(Le redneck est nationaliste et souvent raciste)

Bref si on parle d'"Attitude Redneck" il faut comprendre que le groupe ne se prend pas au sérieux et se donne un style complétement débile en singeant ce que l'amérique comporte de plus ridicule

Enfin c'est ma façon personnelle de traduire "Redneck" :)

Ben... Je suis pas sûr, mais "Rednecks" n'est pas le surnom que donnaient les nordistes aux sudistes pendant la Guerre de Sécession ?
Comme les sudiste appelaient "Yankees" les nordistes.

Dites-moi si je me trompe...

La réponse se trouve dans la section question/réponse de la chronique de l'album Whom are you with!^=^

Le chant, probablement... ;)

PS: désolé de la réponse une année plus tard!

Oui, merci je viens de découvrir la rubrique "boite à demande" grâce à toi. :)

salut,
tu peux utiliser la rubrique "boîte à demande" pour glisser ton message.
Sinon, tu es un petit fouineur car ce disque intéressant (surtout pour les parties vocales) et resté relativement confidentiel mérite le détour.

J'aime beaucoup Freedom Call, l'album que je trouve le plus abouti est également Eternity.
Les albums suivant font vraiment figure de remâchés et n'apportent pas grand chose à la discographie du groupe.
Crystal Empire est qualitativement très proche d'Eternity, mais ne serait-ce que pour le titre Warriors qui est une tuerie.^^

Les deux premiers albums (Stairway to fairyland et Crystal empire) suffisent. La qualité du song-writing placent ces deux disques dans le Top 1° du spimélo (s'il est possible d'en trouver dix de bons...)
Les compositions s'affaiblissent considérablement à partir du troisième (Eternity) pour devenir plus mélodieuse que mélodique. Avec les deux derniers on frôle le pathétique avec des sommets de mièvrerie.

sans hésitation : Eternity
sinon en 2e choix : Crystal Empire

Ma foi, "stairway to fairyland" n'est pas mal non plus pour découvrir le groupe, cela fait partie des albums que je trouve très bons dans ce genre musical...

Après, Freedom call, je n'ai pas l'intégrale, alors je ne vais pas être définitif, mais parmi les CD que je possède d'eux, je le trouve très bon!

Sinon, "Eternity" est effectivement souvent cité comme référence auprès de nombreux fans!

Sans aucun doute, je te dis «Eternity», un album puissant, mélodique (voir mes commentaires dans la page de l'album), un de mes préférés dans le Speed. Un classique au même titre que «Anthems» d'EMPEROR dans le Black ou «Blackwater Park» dans le Prog.

Fonce sur celui-là sans hésiter, personne ne l'a regretté.

Oui en effet, merci Johan. Il y a toutefois un autre élément à prendre en compte dans la réponse à faire à cette question, qui est que beaucoup d'acquéreurs veulent la version originale (surtout pas remasterisée) ; ce qui explique qu'il soit aussi cher sur certains sites.

Je réponds pas au sujet de l'album mais pour donner le nom d'un site dans le style Priceminister mais uniquement pour le disque vinyl et cd en neuf et occasion par des professionnels et particuliers : (3w)cdandlp.com

Cet album n'est pas dur à trouver du tout: il est dispo, de même que toute la discographie d'Arckanum sur le webshop de northern silence productions et sur celui de no colours records. Il s'agit de la réédition chez northern silence (neuf à 12 euros); pour no colours ce n'est pas précisé (neuf à 13 euros). Les deux labels allemands sont très sérieux, et les cds sont envoyés et reçus très vite. Voilà
Johan

Salut Leclair,
oui il est introuvable (du moins en édition originale) et oui je me le suis procuré auprès d'un ami qui l'avait acheté à l'époque (c'est un ami précieux). Cet album passe parfois sur ebay mais il faut être prèt à délier les cordons de sa bourse. Pour les occas metal, Gibert offre un choix plutôt correct mais je doute que tu puisses trouver ce genre de rareté (mais bon on ne sait jamais).
Arckanum rules

bonjour,

Traînes du côté de Gilbert Joseph, au bacs Metal (qui déborde de skeud en occaz) tu devrais trouver ton compte, je pense. Sinon, Jussieu Musique, Monster Mélodies et bien d'autres, des fois tu peux trouver de véritables raretés qui sont, elles, vendues à prix d'or dans les grandes enseignes.
Sur le web aussi, bref un peu partout… Il faut fouiner en somme ;) Bonne chance.

Sur priceminister à 17,95 € frais non inclus. C'est une réédition. Passe par le site ça rapporte des pepettes !

En effet, le "trafiquage" de voix ça existe en metal extreme, mais c'est marginal. Les chanteurs tenant à ce que leur "organe" soit respecté. Le truc le plus fréquent est une disto appliquée sur le chant (cas d'Endstille par exemple) ou une accentuation des graves (genre Kataklysm première epoque). Soit dit au passage, les deux meilleures voix du black sont actuellement Legion (ancien chanteur de Marduk) et Caligula (Dark Funeral). Ce n'est toutefois qu'un avis...

Exemple le plus flagrant : Dimmu Borgir. Après tout dépend de ce que tu entends par trafiquer... Par exemple, Malefic de Xasthur qui gueule à travers une disto, il trafique ou pas ?

Salut.
Alors au risque de dire une grosse bêtise, il me semble que Glen de Deicide a bien mixé sa voix sur leur dernier album ( cf Hommage For Satan ). Après, je suis pas spécialiste, mais si ça peut te donner une brève idée..

A bon entendeur, salut !

Le Satyricon évidemment, beaucoup plus varié (te voila bien avancé).

Le Burzum, sans hésiter.

Salut, moi je pencherais pour le SATYRICON, a cause de ses ambiances et ses riffs de fous ^^
A écouter la nuit, de préférence à fond dans sa voiture, ou dans son lit :)
Je pense qu'il est plus "facile" d'accès que le BURZUM du fait de ses riffs
Après ça n'engage que moi ;)

Salut Joel.

Les deux albums ne dévoilant pas vraiment le même style de black metal, le choix ne peut pas être motivé par la comparaison. L'important est donc de savoir ce que tu recherches le plus : des ambiances nocturnes et médiévales et une atmosphère mystérieuse (auquel cas, penche pour le SATYRICON), ou des morceaux longs, lancinants, énigmatiques et dépressifs (ce que tu trouveras sur le BURZUM).

Moi j'adore les deux. Hvis Lyset Tar Oss est mon préféré chez BURZUM, parce que c'est pour moi le plus jusqu'auboutiste de la carrière de Varg, et Dark Medieval Times est le fondateur du medieval black metal et qu'il a une ambiance vraiment envoûtante.

Si malgré tout je devais faire un choix, je pencherais pour le BURZUM, parce qu'il a vraiment une place à part dans le monde du black (je parle de l'album).

"Make your choice now" comme dirait TWISTED SISTER !

Choix quasi impossible à faire vu que ces 2 disques sont des pierres angulaires à leur manière.

Hvis Lyset Tar Oss est une des premières manifestations d'un black hautement atmosphérique aux relents suicidaires, alors que Dark Medieval Times donne naissance à un black metal raw et mélodique à l'ambiance médiévale bien sombre et forestière. 2 albums essentiels de toute façon.

Je préfère le SATYRICON, mon préféré de BURZUM étant Det Som Engang Var, concentré d'efficacité et d'ambiances ébouriffantes. La majorité te dira le contraire et lui préfère son cadet dont la piste ambient suffit à réduire l'intérêt de moitié pour ma part ...

Tommy n'utilise que des Hamers: principalement la "the standard" noire-explorer-, il utilise aussi pas mal la XT"californian". En revanche , n'en ayant pas eu entre les mains , dur dur de parler des micros. Comme l'homme est avare d'interview et que Hamer fait du bon matos, on peut supposer qu'ils sont d'origine.
En 87-89, Tommy jouait sur une BC Rich Mockinbird et parfois sur une Warlock

J'ai moi-même, étant fan du projet, quelques cassettes de Paysage d'Hiver en ma possession. Je préfère prévenir tout de suite : les choper, c'est inévitablement passer par la case eBay avec tout e que ça implique (fraude, tarifs élevés...). Il faut savoir saisir les bonnes occasions pour les obtenir à un prix correct, mais au delà de 15 - 20 euros même en tant que collector ça relève de l'arnaque.

@Clem: je pense plutôt à un intérêt de collector. Personnellement les K7 n'ont plus droit de citer chez moi - ni d'ailleurs les digipacks, trop fragiles et pas remplaçables. Quand tu as casqué 30 ou 40 Euros pour des digis et que tu en reçois 2 sur 4 ou 5 de cassés, ça te passe l'envie.Et pourtant je suis moi-même un collector...

Enfin, ce que j'en dis, hein..

Bonne chance en tout cas dans ses recherches à ce visiteur.

Juste une question, l'intérêt d'avoir ces démos en format K7 aujourd'hui ?
Collector ? ou le son sera différent ?

Je ne suis pas sûr, mais Ars Funebris Records ou encore Infernal Kommando doivent peut-être en avoir quelques copies...

A ma connaissance, les démos au format K7 sont sold out. Peut-être sur ebay et encore, méfiance, il peut s'agir de copies...

D'accord avec les avis de Oncleguud et Powersylv, en précisant que "The Return..." est certainement l'album le moins bien produit et joué de Bathory. ça peut en gêner certains, je trouve personnellement que ça lui confère cette aura malsaine et crade, le disque le plus malsain de Bathory, talonné de très près par "under the sign..." et aux relents thrashy le rapprochant aussi par moments du premier album (aaaah ce fabuleux "bestial lust", le vrai black thrash n'roll de Satan en personne) !

Dans tous les cas un disque à posséder car historiquement essentiel et foutrement jouissif !

Salut,
pour moi, il est plus proche de Under The Sign ... dans le sens où The Return possède (mais c'est mon avis) les germes du black metal scandinave (on commence à y trouver des ambiances, les vocaux évoluent, etc ...) et se détache du premier album où plâne l'ombre d'un VENOM et des tempos proches d'un thrash primaire.
D'ailleurs en ce qui me concerne, The Return est LE premier album de black metal scandinave.

A +

Powersylv

Plus proche du premier selon moi ... tu peux toujours essayer ceci dit.

The Return est dans la progression du premier, se dirigeant vers Under The Sign ... qui est l'album le plus Black Metal, selon moi, de BATHORY, les deux premiers étant des tentatives d'y parvenir, plus ou moins réussies ...
The Return est donc entre les deux - dur de dire s'il penche plus vers l'un ou l'autre. Mais à bien y réfléchir, plus vers le trois ! J'espère que cet "avis" t'aidera ;)