Perso j'avais commencé par still life, j'avais acheté le Cd sans même connaitre le groupe. Je ne le regrette pas :))

j ai moi aussi commencé par cet album il est assez pop et plus accessible que les autres, mais il n est néamoins pas leur meilleur (pour ca, tu peux toujours lorgner sur leur premier opus)

Blackwater park, accessible et alambiqué à la fois, représentatif et proprement mythique, me paraît vraiment le meilleur choix. Bonne écoute ;)

Si t'es fan de death, je laisse les autres répondre.
Si t'es pas spécialement fan, alors le tout dernier, "Watershed", pourraît être une bonne porte d'entrée dans la discographie du groupe puisque les voix claires sont pas mal présentes. (mais la voix death est encore bien là, ce qui te permettra de savoir si tu apprécies ce mélange)

Je serai bien tenté de répondre tous, cependant s'il ne faut en garder qu'un seul, je dirai Blackwater Park, considéré par beaucoup comme un chef d'oeuvre.

Blackwater Park et/ou Still Life
Le dernier "Watershed" est excellent lui aussi.

Il n'y a jamais de daubes chez Opeth, c'est une constante chez ces Suédois.

Salut !
Je te recommande soit Into The Electric Castle, soit The Human Equation.
Mais tant pis si tu ne commences pas par ceux-là, je pense que tu accrocheras quand même ^^

Tous sont excellents (à part peut-être Actual Fantsay, plus zarb) 00101001 et Into The Electric Castle sont mes références ainsi que Flight Of The Migrator. The Human Equation est bien aussi mais il y atrop d'interludes à mon sens : quelque chose qui le rapprocherait du Operation: Mindcrime de Queensrÿche

Moi je m'y suis mis complètement par hasard avec "1011001", la claque de ma vie, et sans conteste le meilleur d'AYREON...
Sinon, "The Human Equation" est lui aussi grandiose, je te conseille l'un de ces deux-là, ça constitue une très bonne entrée en matière et ça donne envie de se plonger un peu plus dans la disco du bonhomme !

Personnellement, j'ai découvert la musique de Lucassen avec "Into The Electric Castle", et je le trouve toujours aussi bon aujourd'hui. Donc je te conseille de commencer par là, d'autant que c'est le premier grand album de AYREON. Mais le dernier est excellent aussi.

En fait avec AYREON, y'a pas beaucoup de déchet, c'est ça qui est bien ;-P

Bonne écoute !

Je pense que la meilleure solution pour briller en société avec un tshirt des légions noires reste de le faire soi même ;) !

Pour moi, cette question fleure bon l'ironie (cf. le coup du mug)...

Mais où est donc passé votre second degré, les mecs ?! :D

Sacré Kant :)

SURTOUT de BRENORITVREZORKRE, déjà qu'ils ne sont plus en activité depuis un bon bout de temps (heureusement pour nous d'ailleurs), je me demande même si ils ont fait des t-shirts ! Enfin bref, je dis pas, peut-être que un de Mutiilation ça se trouve, mais alors pour ce groupe, tu peux d'ores et déjà abandonner tout espoir, ou alors bonne chance dans ta quête comme dirait l'autre, car elle risque d'être longue...

Un t shirt des légions noires?

Ben dis donc, tu as du courage toi...

Bonne chance dans ta quête. Mais je pense que tu ne trouvera jamais.

Aimer Demigod tout en n'aimant pas Zos Kia Cultus, je trouverais ça presque normal, sachant que c'est mon cas. Par contre The Apostasy, c'est un peu plus étrange sachant que les 2 derniers se ressemblent quand même beaucoup.

Bah euh, ouais c'est normal, si les morceaux de "Demigod" te semblent plus accrocheurs que ceux des autres albums. Y'a pas de règles, on peut avoir un coup de coeur pour un skeud plutôt que pour un autre pour plein de raisons.

Outre les albums déjà cités, en particulier "In rock", sa performance sur "Perfect strangers" est absolument délectable ! Sur ces deux albums, on sent vraiment son plaisir de jouer.

Pour l'avoir écouté juste hier, je ne saurais trop te conseiller le live allemand de 76 qui est une très bonne galette live (mention spéciale à la partie néoclassique de Mistread).

Dans ma réponse du 30 Juin 2008, j'ai écorché le nom de scène de Ronald James Padavona, Ronnie James Dio, s'écrit avec "nn" comme deux petites boots à talons compensés. Je tenais à corriger par respect pour ce ténor du métal,ainsi que des lecteurs et admins de Nightfall, je vais ainsi pouvoir retrouver un sommeil paisible.
En plus, vu mon pseudo, ça la foutait mal (lol)

Pour moi les prestations les plus impressionnantes de Ritchie Blackmore sont à chercher vers les années 1976 et 77 dans les enregistrements studio et plus encore Lives de Rainbow, quand Ronie James Dio et le regretté Cozy Powell faisaient partie du groupe.

Jouer en live des trucs comme Stargazer, ça demandait une concentration énorme à Ritchie, la preuve : A ma connaissance il a assez rapidement lâché l'affaire et délaissé ce titre dans ses concerts, alors que d'autres titres de Purple ou Rainbow l'ont accompagné tout au long de sa carrière.
En plus en 77 ce genre de morceaux etaient incompris des rock critics de l'époque (Ex: Descendu par phillipe manoeuvre dans Rock et Folk, si ma mémoire et bonne) A mon avis ça (plus plein d'autres motifs dont il a le secret) a conforté Blackmore dans son idée de tout plaquer pour tendre vers un Hard rock plus américain et plus direct (le Russ ball'hard ?) avec Down to Earth.

Mais j'aime beaucoup Blackmore et pratiquement tous ses soli comportent une part de magie, quand il accepte de les interpréter, ce qui n'a pas toujours été le cas en Live, dans les reformations en forme de psychodrames de Deep Purple entre 1984 et 1994.

"In Rock" pour Deep Purple, ainsi que "Made In Japan".
"Rising", "Long Live Rock'n'Roll", "Difficult To Cure", pour Rainbow.

Ah Ah! Je dirais plutôt que c'est maintenant que Ritchie est à son zénith, ses performances à la gratte acoustique au sein du Blackmore's night sont magnifiques.
Sinon, je dirais "Made in japan" et Rainbow.

Essaye Rainbow (ses 2, 3 premiers albums)

Sur Difficult To Cure et Bent Out Of Shape, avec Rainbow période Turner, c'est là où son jeu est le plus fin, stylé, mélodique. Suffit juste d'écouter les deux instrumentaux présents sur Bent Out Of Shape pour s'en rendre compte !

Sinon, dans sa période Deep Purple, là où il joue le mieux, c'est sur Burn et Machine Head, à égalité : il a ce son très rock, un peu bluesy par moment (son qu'il perdra après), légèrement néo-classique sur les bords, bref inégalable et inimitable !

Pour Purple strictement, en live le Made In Japan qui est un monument. En studio, pour moi c'est sur In Rock (mon préféré de PURPLE) : il s'y lâche totalement, tout comme le groupe dans son ensemble d'ailleurs.

Powersylv

Salut.

Même si j'aime beaucoup Deep Purple, j'ai toujours préféré Ritchie Blackmore dans Rainbow. J'y trouve son jeu plus varié, plus osé parfois aussi, et tirant moins vers le blues qu'avec Deep Purple. Après te dire sur quel album il est le meilleur guitaristiquement, je ne saurais choisir... Comme ça je dirais "Rising" ou le live "On Stage". Même s'il est court, il laisse à Blackmore le temps de convaincre qu'il est encore meilleur live qu'en studio.

Chez deep purple, pour moi c'est le made in japan. Ensuite chez Rainbow, il est très bon sur Rising et sur les lives (j'ai le live in Köln où il excelle!)

Le Made in Japan, pendant lequel tous les zicos de Deep Purple se sont sublimés...
Il n'a jamais fait mieux en terme de classe, de virtuosité, de feeling...

Même si on a vu des gratteux plus rapides, l'aisance avec laquelle cette performance s'adapte à l'esprit du groupe, du concert... parfait !

Simplement parce que "No longer human senses" n'est pas le titre de l'album.

Merci, me voila éclairé !

Au fait, World demise d'Obituary, c'est clair que c'est un sale mensonge !
Et pour Domination tu l'a dis ! Vive l'indus !

En fait, le death metal c'est comme avant mais ....... en moins bien ; évidemment !

Le Death Metal a connu un succès fulgurant entre 1989 et 1992. Mais la lassitude commençait à s’installer et la plupart des groupes se sont fait virer (Roadrunner Records en est un parfait exemple). Les ventes ne suivaient plus ainsi que le public (seul les fans les plus assidus étaient encore de la partie).

Mis à part les exemples que tu viens de citer, aujourd’hui, il y a peu de groupes qui sortent encore des albums qui sont plébiscités par la critique. Bien sûr il y a le phénomène du « revival » (et donc de la nostalgie) mais cela ne suffit pas à relever cette scène (Death US) meurtrie par le passé. Le Death Metal est toujours d’actualité mais il se présente maintenant sous d’autres formes : prog, melo, sympho.

Depuis, on désigne le death des années 90 par le terme : « Old School ».

parce que commercialement, les ventes ont chuté (en tout cas, en ce qui concerne la production dans son ensemble).
parce qu'artistiquement, pas mal de monstres se sont mis à faire autre chose (CARCASS, DEATH, ENTOMBED...).
parce que le black a détrôné le death en tant que plus gros représentant du metal extrême.

tu cites "World Demise" mais même OBITUARY a tenté de nous faire croire qu'il ne jouait plus de death metal mais un substract écologico-hardcore lorgnant vers SEPULTURA. joli mensonge d'ailleurs.

bref, en 1993, tout le monde a quitté le navire mis à part quelques seconds couteaux qui deviendront têtes d'affiche (je pense en particulier à DISMEMBER) et quelques mammouths sans grande ambition musicale (DEICIDE).

Même CANNIBAL CORPSE ("The Bleeding est...un peu différent) et MORBID ANGEL (vive l'indus) ont viré leur cuti à cette époque.

D'accord, c'est donc pour les hard core fans alors!

Salut, en fait il n'y a pas de bonus au sens musical du terme, il y a juste une version deluxe digibook (format livre), et une version super deluxe avec les deux cd et quatres vinyls qui contiennent les mêmes morceaux que sur les CD.

C'est vrai que l'image du site est assez sombre donc ce n'est pas très évident.
http://img391.imageshack.us/img391/601/001b7sp.jpg
Ici, on comprend déja un peu mieux.

Le squelette, si tu regardes bien, a également des cornes.

Magnifique pochette pour un groupe génial. Moi je dirais qu'il s'agit de Satan, Lucifer... comme on pourrait l'imaginer à l'écoute de cet opus très avant gardiste pour l'époque. Mercyful Fate, on adore ou on déteste... Mais en tout cas ils ont apporté une classe un renouveau dans un métal parfois caricatural au début des années 80. On retrouve le sujet (le crâne) sur le sublimissime album suivant : "Don't break the oath"

Cet artwork est l’œuvre de Thomas HOLM, un artiste responsable de la plupart des pochettes de MERCYFUL FATE et KING DIAMOND (logique). C'est lui aussi qui a peint (en partie) celle d'IRON MAIDEN "Rock in Rio". voilà...

En fait c'est simple, même s'il faut avoir de bons yeux : il s'agit d'un squelette noir avec la bouche ouverte, d'où s'échappe une traînée rouge, ainsi que de ses yeux.

www.myspace.com/planetstorm

Merci pour ces petites infos ,je n'avais rien trouvé non plus sur les nouvelles activités d'Anders:ne plus entendre une telle voix c'est vraiment du gachis.Quelqu'un sait il pourquoi Anders a quitté le groupe?

Visiblement, Anders aurait récemment rejoint un nouveau groupe : PLANET STORM. Mais en tant que chanteur "secondaire" pour le moment, afin d'épauler Ronny Hemlin [STEEL ATTACK).

Aucune info sur le premier album du groupe.

Le line-up est le suivant :

Anders Zackrisson (ex-NOCTURNAL RITES, GOTHAM CITY) - Vocals
Ronny Hemlin (STEEL ATTACK) - Vocals
Ronny Blylod (DESTYNATION, ETERNIA) – Guitars
Johannes Forsberg (AMETHYST) - Guitars
Samuel Andersson - Drums
David Lindegren (AMETHYST) - Bass
Daniel Nitsche - Keyboards

Source : blabbermouth.net

Il s'agit bien d'"Anders Zackrisson" et non du nom que j'ai écrit par erreur.

Après sa carrière au sein du groupe (1997-2000), Andrewx Dickinson aurait travaillé avec le groupe Eternia (fin 2003) puis le groupe DestyNation.

http://archive.unearthed.com/?news,2003,10,0000023402

ET

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=28601105

J'ai fait la même recherche que toi, même constat. Si c'est pas malheureux...

De plus, JUDAS PRIEST ne passe plus tellement en France ces dernières années. Tout comme MANOWAR d'ailleurs...
Peut-être qu'on les accueillait mal, en fait.

Pas prévu pour le moment selon une interview de Rob. Pas assez d'argent sur la table! Rob précise qu'ils viendront peut-être dans une deuxième partie de tournée. A voir..

Pour répondre à Easy Rider:
Bonjour Dennis Hopper, je t'ai reconnu malgré ton pseudo, et vieux motard que jamais, je te réponds au sujet du Hip-Hop:
Je n'y connais pas grand chose en culture Hip-Hop, donc je ne cherche pas à frimer ni à défendre ce mouvement, mais franchement: sur quelle planète tu faisais de la moto ces 30 dernières années? Tu n'as donc jamais entendu parler de:
-Beastie Boys
-Rage Against The Machine
-Korn
-Limp Bizkit
????!...et encore je ne cite que les plus connus, car, je me répète, je n'y connais rien et ces groupes ne m'ont jamais vraiment branché.

Il existe des ponts culturels entre le Punk, le Métal et la pop... Mais aussi le Hip-Hop!, certains appellent ça "Néo Métal"
Mais en fait ces ponts existent depuis les années 70, comme tu le dis si bien dans ton comm., sauf que tu oublies le Rap !
Certains magazines et webzines regroupent tout ça sous le terme "Culture Rock" ce qui a l'inconvénient de brouiller les pistes.

J'arrête là car certains lecteurs vont se moquer de moi, surtout les plus jeunes, et j'ai l'impression bizarre d'essayer d'expliquer quelque-chose maladroitement à un monsieur qui a été mis en hibernation depuis 1970 (tout en sachant que ce n'est pas le cas, puisque tu cites Nirvana)
Mais en même temps c'est pour ça que j'adore NIME, c'est un vrai site de métal, no Rap,no pop, no bullshit!
Donc Peace and Love, Easy Rider, je respecte ton amour pour le vrai Métal à l'ancienne, d'autant plus que le reste de ton commentaire est super, j'adhère assez à ton point de vue, jusqu'à ta question sur le Hip-Hop, donc je tenais à te répondre !(et en plus j'aime beaucoup tes films).

En réaction à THE MARGINAL:

Je comprends pas pourquoi Nirvana aurait décridibilisé le rock, est-ce que les Sex Pistols (punk comme Nirvana) ont décridibilisé le rock compliqué et théâtral de Pink Floyd quelques dizaines d'années auparavant? Je ne vois pas ta pertinence. Je dis cela, car le courant punk des 70's était dégoûté par Pink Floyd et cie comme Nirvana l'a été du hard glam. Mais je crois que les hardos se sont butés tout seuls.

J'ai toujours pensé que les amateurs de pop avaient toujours existé et n'étaient pas le fruit de la fin du hard rock. La pop n'a-t-elle pas existé avant le hard rock? Et qu'est-ce que le hip-hop fait dans cette histoire? Le hip-hop n'est-il pas l'évolution du funk ou de la disco???

Je suis totalement d'accord avec cette remarque. Même si depuis le début des années 2000, le rock style petits groupes anglais a légèrement repris, d'abord avec les américains des Strokes (toujours une mélodie récurrente, le côté commercial sûrement, pour ne pas trop s'éloigner de la pop en montée), puis avec la multitude de petits groupes sans succès interplanétaire ou au grand succès très éphémère (Arctic Monkeys, Libertines, ...)

L'esprit rock persiste à mon avis, mais bien étouffé par la société de consommation, et il faut réagir.
Les hippies ont déjà été victimes d'une répression, voire totalement supprimés.

Maintenant tout empire: le Rock devient " à la mode" . Et ça, c'est contre l'esprit rock, c'est contre la flamme de révolution qui est traduite par cette musique.
Il ne nous reste que les Papis du rock (Led Zeppelin, David Gilmour, Axl Rose, ...) qui tournent encore, les dernières traces.

Vous qui prenez les vinyls de vos parents, qu'aurez vous à donner à vos enfants ?

D'abord, même si c'est vrai que la mode change et que le Hard Rock et le Heavy Metal traditionnel ont laissé la place à des styles du genre Nu Metal, les grands groupes de ces styles comme AC/DC, Iron Maiden, Ozzy Osbourne, Guns N' Roses et tout le reste sont plus connus que jamais, remplissent encore les stades et vendent encore beaucoup d'album même si l'industrie du disque va très mal. Pour terminer, plusieurs commentaires me choquent: depuis quand Kiss ne remplit plus les stades? Ils viennent de finir une gigantesque tournée européenne de 30 dates dont 9 furent sold-out(et les autres le furent presque) et jouèrent devant au total environ 500 000 personnes, soit une moyenne de 15 000 fans par shows, avec des profits totalisant 40 millions d'euros.

J'ai l'impression que le débat a glissé petit à petit du hard rock au métal au sens large... Enfin, soit.

Dire que la vague grunge a tué le métal est un non sens. Tout simplement parce que le métal a continué à se renouveler dans les années 90 : black, death, sympho, speed etc...
Ce qui a changé, ce sont les attentes du public.

Si, comme l'a dit Barbelé, le Hard US des années 80 était la recette à argent facile (ce que je ne contesterai pas, ne connaissant pas suffisamment bien ce milieu), alors les années 90 ont vu naître le grunge et le néo, dans la même optique. Et effectivement, on peut considérer que l'orientation que le hard/métal a pris là est une impasse artistique.

Or, je trouve cela trop réducteur. Les 4 courants cités précédemment ont connu leur essor dans les années 90 et progressent encore aujourd'hui. Il n'y a qu'à regarder l'affiche du Hellfest de cette année pour voir qu'on peut remplir 3 jours de festival métal (et du bon !) sans piocher dans les années 70/80.

Le métal a-t-il changé depuis le dévastateur Appetite For Destruction puis l'explosion grunge ? Pas plus que d'habitude, je pense. Le heavy évolue et chaque époque possède son courant... "lucratif". Les années 90 n'y font en rien exception.

« Il n'existe rien de constant, si ce n'est le changement ». Un brave type, ce Bouddha.

Moi,; je pense que les anciens groupes ont disparu pour faire place à la nouvelle génération... tout évolue!!!
Oui, beaucoup de fans de Hard Rock pleurent et sont nostalgiques par rapport aux rassemblements qu'ont suscité nos groupes mythiques mais le rock est devenu comme la populasse!! Beaucoup plus en colère donc le mouvement s'est étendu pour faire place à toute cette famille qui réunit le metal d'aujourd'hui qui est, on le sait très riche!!!!
Ensuite... merci pour les 'péres' du metal qui nous ont laissé quelques vynils tant adorés et partagés, et ce pour tout fan de tout age!!!!
Quel est le guitariste, bassiste, batteur ou chanteur moderne qui ne dirait pas s'inspirer de nos anciens?
Kiss ne remplit pas les salles, OK mais n'oublions pas ACDC, JUDAS PRIEST, IRON MAIDEN.... on en a encore...

Bon j'ai un point de vu différent...
Pour ma part, je pense que c'est pas exclusivement dans les groupes populaire qu'il faut chercher la flamme. "Guns n'roses" sont des géants car tout le monde les connait, mais c'est pas forcément mieux que "xxxxxxxx" (mettez votre groupe préféré). OK le hard rock ne passe plus à la télé, mais cela ne veut pas dire que les groupes sont moins bon, la côte de popularité ne fait pas tout.

C'est vrai que ceux qui ont vécu les années 80 se souviennent de tournées - je parle pour la France - de Judas, de Maiden, d'AC/DC, Scorpions, avec cinq, six dates dans l'hexagone. Et je ne parle pas de Trust, époque "Marche ou Crève". Voilà c'est fini. Peut-être que le marché français n'est plus ce qu'il était tout simplement : on est devenu le deuxième marché mondial pour le rap, ne l'oublions pas. Sinon, en Scandinavie, ça tourne de folie, en Australie, en Nouvelle-Zélande, sans parler des States. Et puis je pense que beaucoup de promoteurs préfèrent parier sur les festivals d'été, cela permet de rassembler beaucoup plus de monde sur deux ou trois jours et le bénef' est vite fait. Pour conclure, c'est aussi très clair qu'il n'y a pas de deuxième new wave of british heavy metal, un paquet de groupes comme ça qui se tirait la bourre, c'était du jamais vu. Maintenant c'est plus le pop rock qui reproduit ce phénomène de concentration. Reste que le métal n'est pas mort, il est peut-être moins foisonnant mais il en va ainsi de tous les styles (jazz, blues, reggae... et bientôt, si ce n'est déjà fait, le rap). Il faut continuer à inventer. Keep the faith

Pour ma part, je reste sur l'idée qu'il est réducteur de considérer que le Hard Rock (ou disons plutôt le Metal en général) a disparu avec les géants des années 70 à 80. J'écoute du Metal depuis longtemps, j'ai souvent beaucoup de mal avec le Neo et ses sous-genres, mais je me fais violence pour écouter les nouveaux groupes US et essayer d'appréhender ce style en fonction de ses mutations (donc Slipknot, 3 Doors Down...) et non en fonction de ce qu'il était il y a plus de 20 ans.

Du coup, si j'essaye d'être objectif, je me rends compte que chaque génération de fan de Metal, tout en étant ouvert à ce qui a été fait dans le passé, a toujours ses propres "géants", qui sont des groupes composés de musicos de sa génération. Et j'ajouterai que je ne suis pas sûr que ces groupes (Slipknot & cie) soient réellement moins "bons" que des groupes plus anciens. Je ne suis pas sûr non plus qu'il y ait une baisse de la qualité du Metal (je parle des Etats-Unis), même si la créativité est un peu en sommeil.

Bon, si on compare Nickelback à Led zep, c'est sûr que c'est pas la même division...

Et pour finir, je ne suis pas sûr non plus que le "hip-hop" ne soit pas créatif... Bien au contraire, c'est un style d'une richesse incroyable. Mais c'est un autre débat.

Merci pour ces réponses des plus pertinentes.

Mais pour répondre à Barbelé, ce n'est pas du Hard 80's uniquement dont il est ici question. Mais du mouvement dans sa globalité. Le Hard 80's simpliste et basique... il faut relativiser. Certes, cette décennie coïncide avec l'avènement du Hard FM, aux structures plus formatées. C'est un autre débat.

Mais si l'on s'en réfère aux origines, il est plutôt question d'un son lourd et texturé, mâtiné de blues comme savaient si bien le faire les membres de Led Zep'. Le tout mû par une rage insatiable et une virtuosité sans égal.

Alors, oui, rien ne sert de pleurer sur le passé. Mais je ne peux considérer le néo-metal comme du hard... qui est aux antipodes de celui-ci.

Ce qu'il nous manque, comme THE MARGINAL l'a si justement souligné, ce sont des classiques intemporels.

C'est tout un état d'esprit qui s'est estompé. Mais finalement... tout n'est-il pas qu'un éternel recommencement ?

Je crois Que presque tout a été évoqué sur ce question/réponse, sauf un point important:
LES LYRICS, MAN!
Les chansons qui parlent de sex n'drugz n'rock n' roll, ça passait encore pour des fils de hippies californiens, qui voulaient s'éclater, en rebellion contre leurs parents qui, eux, écoutaient Bob Dylan pleurnicher à longueur de microsillon. mais de nos jours, si on n'est pas habitué et qu'on prend ça au premier degré(ce que je déconseille) certaines paroles de groupes US des années 80 peuvent paraître trés "Redneck et K.K.K"
Le Hip Hop n'est pas créatif, musicalement, il se contente de sampler, donc à la limite, pour un rocker, ça n'existe pas. Mais il est multiracial (donc vendeur) et il faut reconnaître que leurs paroles sonts (parfois) calquées sur le quotidien des jeunes,ça leur parle tout de suite...
Alors que le Rock, il faut une certaine culture, faut savoir d'où ça vient, connaître un peu les groupes des années 60 et 70, c'est complexe, il y a de l'humour, du second degré, plein de références étranges pour le profane, c'est pas si évident "la culture rock"...
Mais pour ma part je trouve ça riglo que des groupes considérés autrefois pour des gros produits marketing deviennent cultes et "underground", j'adore réécouter aujourd'hui du "Hair Metal US" et parfois, moi aussi je regrette une époque "super fun" que j'étais presque trop jeune pour connaître...
Salut NIME, c'est vous les plus beaux du Web musical francophone!

Je suis assez atterré par certaines réponses à cette question.

Je n'arrive pas à comprendre, comment en 2008, on peut encore affirmer que le grunge est à l'origine de la chute du hard rock traditionnel. Je rappelle, qu'à l'époque où NIRVANA cartonnait (et ce largement avant le décès de Cobain), ce groupe partageait tout autant l'affiche avec METALLICA, GUNS'N'ROSES et AC/DC (et l'on parlait encore beaucoup de MAIDEN). Je m'en souviens bien, c'est à cette époque là que je suis tombé dans la musique, et les GUNS c'était un groupe énorme. Mais quand les GUNS ont réellement explosé (avec les 2 Use your illusion), le hard rock US commençait sérieusement à péricliter, la faute à une surproduction, une flopée de groupes et d'albums qui se ressemblaient tous, sans intérêt, bref l'overdose, tout cela accompagné d'une attitude scénique et vestimentaire de plus en plus saoulante et peu spontanée.
Ils ont pavé une voix toute royale au grunge. Quant aux GUNS, ils ont atteint un tel sommet artistique, que de toute façon plus aucun groupe de hard rock US ne pouvait relever le challenge.
Le Hard US, qui je le rappelle doit en très grande partie son succès aux médias commerciaux américains - MTV en tête -, n'avait plus rien à dire. Place au grunge, mais surtout à la scène alternative qui datait en réalité des années 80. Ce qui n'a de toute façon jamais arrêté le mouvement metal dans son ensemble, rappelons que c'est également à cette époque qu'a explosé un genre complètement underground : le death metal.

Et aujourd'hui, comme l'a dit Barbelé, les SOAD et autres SLIPKNOT ont remplacé les GUNS dans les stades. Ce qui n'empêche tout de même pas d'anciens groupe de cartonner de nouveau, surtout depuis qu'on est revenu des 90's et du rejet systématique des 80's.

Et si je rejoins tout à fait The Marginal sur la façon dont sont désormais produits les albums depuis les 90's, sa dernière phrase me laisse assez pantois. Faut peut-être rappeler quand même que si le rock n'est plus aussi triomphant qu'à une certaine époque, il n'a jamais non plus été le seul style occupant les modes musicales (quid du disco? de la dance? de la variété qu'elle soit française ou étrangère?). Le Rap n'a en aucun eu besoin du grunge pour connaître son succès. C'est un style qui s'est développé tout seul dans les 80's, pour finalement s'imposer dans les 90's. Et sa position très importante en France n'a rien d'étonnant vu qu'on a toujours été branché "textes" dans ce pays, le rock n'y fait pas exception. Depuis les choses ont changé, le Rap a reculé également, et ce, justement au détriment du rock au sens large.
Je crois que dans ce débat, on cherche pas mal de bouc émissaire, si on pouvait arrêter de taper systématiquement sur NIRVANA, ça serait vraiment pas mal.

Juste pour dire à tous ceux qui pensent encore que c'est le grunge qui a tué le Hard-Rock: je ne me serai jamais mis à écouter Led Zep, Black Sab, Iron Maiden et consort si je ne m'étais pas intéressé à la scène de Seattle auparavant. Et je suis bien content d'avoir eu 15 ans en 1995 plutôt qu'en 1985, le hard des nineties étant bien plus organique (stoner, fusion, power). Mais il est vrai que point de vue technique, grandir en reprenant des partoches de Sepultura ou Nirvana n'amène pas au même niveau que des Jimmy Page, Blackmore ou Slash qui se sont usé les doigts jusqu'à la corde en reprenant de vieux standards avant de peaufiner leur style. C'est pourquoi la maestria a disparu des grands groupes de hard, donc du coup le côté spectaculaire.

Comme a dit Barbelé, le hard-rock au sens strict s'est essoufflé. Mais (avis perso) aucune musique ne meurt réellement, même si elle n'a plus les faveurs des ondes comme avant, quelques groupes comme The Darkness soufflent sur les braises de temps en temps, et quand bien même, il restera toujours des groupes moins connus pour l'entretenir, même si encore une fois ce n'est pas au même niveau de popularité.
Quant à expliquer son déclin...

A mon avis, une fois qu'un genre a accaparé les ondes, les fans finissent avec un besoin de changement (c'est au delà de la mode, un vrai désir de renouvellement, pas chez tout le monde, mais de nombreux amateurs quand même).
C'est d'autant plus vrai que le hard rock est simple à la base (structures classiques, riffs en power-chords, rythmes linéaires...), ce qui permet d'y entrer facilement, mais risque de lasser aussi (ce qui peut expliquer que, malgré sa popularité énorme auparavant, il ait bien moins de fans maintenant), contrairement par exemple au metal progressif, difficile d'accès mais dont la richesse musicale permet de conserver (toutes proportions gardée) plus de fans sur le long terme. [je précise que ce ne sont pas des jugements de valeur, mais des constats musicaux]
Et puis chaque fois qu'un groupe sort un album de revival, plein de monde se plaint qu'ils sont restés bloqués dans une époque, qu'ils n'apportent rien de neuf, etc. : ça divisera toujours la communauté : toujours le problème du renouvellement.
L'effet de mode, malheureusement, est aussi un facteur non négligeable : les groupes qui deviennent mainstream, à plus forte raison en l'espace d'1 ou 2 albums, ont vite fait tendance à subir la pression des maisons de disques pour capitaliser dessus (en général au détriment de la qualité musicale), ce qui donne des ratés manifestes, des groupes qui s'autorepompent, bref de quoi poser à nouveau le problème du renouvellement. Et puis quand une maison de disque sent qu'un groupe ou un genre n'est plus vendeur, elle le laissera bien vite tomber (je crois que c'est ce qui est arrivé à Poison, à vérifier).

Bref, la mode d'un côté, le besoin de renouveau musical de l'autre, font qu'aucun genre ne garde éternellement une popularité immense, et malheureusement, il semble que plus le succès a été grand, plus le genre est abandonné ensuite.

Et tout ceci me parait vbrai aussi pour ce qui va avec la musique : les tenues (très ancrées dans leur époque, la surenchère peut finir par écoeurer...), le son (par exemple, le son de batterie rock des années 80 est assez horripilant maintenant je trouve (et je suis pas le seul), alors qu'à l'époque c'était le must), les décors (quoique, quand on voit certains groupes de metal symphonique de nos jours...), tout ça parait maintenant assez désuet [idem, je dis ça sans jugement de valeur, mais c'est une opinion très répandue]

Salut,

Je réponds un peu tardivement à cette question, mais voici mon point de vue. Concernant la phrase en question que j'ai écrite, j'ai surtout laissé parler mon coeur. Je me doute bien que ce point de vue n'est pas forcément celui de tout le monde. Je vais néanmoins exposer ma façon de voir les choses, tout en répondant à trs interrogations.
Avant les années 90, les maisons de disques étaient plus patientes. Elles ne misaient pas sur la rentabilité à court terme, sur le "tout et tout de suite". Du coup, les groupes qui étaient apparus les décennies précédentes avaient le temps de murir, de progresser, se forger une identité. Ces groupes ont fait énormément de scène pour se forger une certaine réputation. L'apparition de MTV dans les 80's fut le commencement de la fin car les ventes de disques se sont multipliées gràce aux clips diffusés en rotation lourde. Cette chaine musicale, qui n'existait qu'aux USA dans les 80's, s'est ensuite étendue aux 4 coins du monde vers les 90's; la chute du Mur de Berlin et l'effondrement de nombreuses dictatures en Amerique Latine ayant facilité cela. Donc, les maisons de disques ont vu qu'elles pouvaient se faire énormément d'argent plus rapidement. Du coup, dans les 90's(ou même à la fin des 80's), elles ont décidé de miser sur la rentabilité à court terme et se sont lancées dans la politique du succès commercial rapide et facile au detriment de la qualité musicale.
Autre facteur non négligeable: les groupes qui apparaissaient avant l'entrée des 90's avaient en eux la flamme, le feu sacré. Ils étaient à fond dans leur trip, réellement passionnés par ce qu'ils faisaient. On sent vraiment sur les meilleurs albums des groupes en question(pour la plupart, devenus des classiques, ce n'est pas un hasard) que ceux-çi donnaient vraiment tout ce qu'ils avaient dans le ventre.
A partir des 90's, on a vu les groupes(anciens et plus récents) prendre davantage leur temps(cela pouvait prendre des années infinies) pour composer; alors qu'auitrefois ils étaient plus rapides pour sortir des albums(souvenez-vous des Beatles, des Stones quis sortaient parfois 2 albums en 1 an). Les nouvelles technologies ont aussi contribué à changer les mentalités des musiciens: ceux-çi accordent désormais énormément d'importance au son, à la production, à des trucs comme pro-Tools. Du coup, les albums perdent un peu en authenticité, en véracité... S'il y a bien quelques groupes récents que j'apprecie, j'avoue que je ne retrouve pas chez les protagonistes plus récents l'etincelle, la flamme qui habitaient les groupes d'antan. Ce qu'il manque aussi de nos jours, ce sont des classiques qui traversent les époques... Parce que bon, on peut dire ce qu'on veut sur SOAD, Nickelback ou autres; perso je ne vois pas où est l'etincelle et je doute franchement que leurs albums laissent des traces à long terme. Surtout que bon nombre de leurs fans passent facilement d'un groupe à l'autre. Et affirmer qu'ils sont les Guns N' Roses ou Metallica d'aujourd'hui reviendrait à dire que le film "Bienvenue chez les Ch'tis" vaut des classiques comme "Le corniaud", "La grande vadrouille", "Borsalino" ou "Peur sur la ville"...
Sinon, dernier point: si le rock n'est plus aussi rayonnant dans les charts qu'autrefois, c'est d'une part parce que l'industrie musicale est en crise(ventes d'albums en baisse depuis 5 ans, le CD qui est amené à disparaitre prochainement...); et d'autre part, parce que le rap a supplanté le rock depuis Nirvana. Certains ne voudront pas l'admettre, mais c'est bien depuis l'avènement de Nirvana que le rap et les boys-bands ont supplanté le rock dans les charts. A l'époque, le grand public s'est dit que le rock n'avait plus rien de crédible à offrir et s'est alors tourné vers d'autres courants.

Il n'y avait pas plus basique et simpliste que le hard rock des années 80, surtout aux Etats-Unis. Les Poison, White Lion & cie faisaient une musique ultra-accessible et répétitive. Avec toujours le même plan marketing (je sors un single rock, puis une ballade, etc).

Et s'il y a bien une musique qui est morte faute d'avoir su se renouveler, c'est bien celle-là : des groupes de plus en plus médiocres monopolisaient MTV jusqu'à l'écoeurement. Du coup, tout le monde en a eu un peu marre.

Maintenant tu as deux solutions :

soit tu considères que tout ce qui a suivi (grunge, neo metal, etc) n'est pas du "vrai" hard rock. Dans ce cas, effectivement, le monde a évolué plus vite que toi et que tous les nostalgiques... Et tu peux verser une larme sur une époque révolue.

Soit tu considères que le hard rock s'est transformé, que de nouveaux styles sont apparus, et là tu t'aperçois que les stades sont toujours remplis (ailleurs qu'en France...) par des groupes avec des grosses guitares. Et que, comme à chaque fois, la popularité du genre accompagne forcément un certain déclin artistique.

Qu'on le veuille ou pas, les SOAD, Nickelback et autres sont les Guns d'aujourd'hui (et les Nirvana, et les Kiss...). Et dis-toi bien qu'en 1987 des vieux hardos pleuraient led zep et crachaient sur les Guns...

Salut!
Je ne suis pas un vrai fan, mais "comme tout le monde" j'aime bien Gun's n'Roses, il faut reconnaître qu'ils avait frappé fort avec "Appetite" au moment où la vielle recette Rock commnçait à coller au fond du chaudron, ils ont eu l'idée géniale de rajouter des vrais morceaux de fruits dans la confiture, et une bonne dose de Tabasco! En plus le merchandising pompé sur les vieux visuels de Grateful Dead, j'adore, d'ailleurs je possède toujours un ou deux T shirts original de l'époque Appetite...

Nickelback? connais pas! (Cul chromé en français?) probablement une musique pour Skaters ayant la peau du derrière tannée par les chutes à répétition...enfin j'ai vu qu'il y avait une chronique pas mauvaise sur NIME)

Mais bon revenons à ta question, si j'ai bien compris tu demandes pourquoi le Hard Rock Américain pur et dur ne remplit plus les stades comme avant?
Je n'en sais rien, Mais en tant que fan de Heavy metal Anglais, Allemand et Scandinave, ça faisait presque 20 ans qu'on passait pour des deumeurés, des attardés mentaux et maintenant il y a toute une nouvelle génération qui découvre Maiden, Judas, Helloween, Accept, Pretty maids et qui apprécie: Donc perdez pas espoir les gars, les anciens dieux ne peuvent mourir, tant qu'ils vivent dans vos coeurs (de Rockeurs, Ouarf, Ouarf!) Legends never die!...

Le début de la fin a un nom: le grunge. Ce mouvement populaire a marqué toute une génération, mais a contribué à éclipser le hard rock par sa trop grande popularité.

Le hard rock a été détrôné par cette musique efficace, mais à la construction finalement trop simpliste et si accessible au grand public qu'on peut presque l'associer à de la variété ("Smell like teen spirit" a été joué à la star ac', faut l'savoir).

Contrairement au Metal, les mouvements rock populaires (sur)vivent, non pas par leurs fans, mais par un public acquis par effet de mode.
Et la nature basique des compositions impliquent un renouvellement difficile du genre, ce qui accentue la lassitude.

Le Nu Metal en est d'ailleurs le plus proche exemple. Très populaires, les groupes n'arrivent pas suffisamment à faire évoluer leur musique et se tournent de plus en plus vers la pop (SOAD et Linkin 'U2' Park pour ne citer qu'eux).

Finalement, on pourrait presque dire que tous les genres de musique sans exception finissent par s'essouffler un jour.
Peut-être est-ce la fatalité? .... ça me fait penser que la grande époque des Big Four du Thrash est maintenant bien loin...

J'espère t'avoir apporté une partie de réponse.

hum...voici ce que je pense.

Les grands anciens groupes de Hard Rock ont vendu largement assez d'album, et sont aujourd'hui épuisés ou n'ont plus envi.
Moi aussi je veux voir des tournées de stades comme dans le temps ou je n'étais pas née, mais bon, quand on voit que Kiss ne remplit même pas une pauvre salle à Paris, on est mal parti.

Et pour les nouveaux groupes, et bien ils ont bien du mal a se faire une place ou trouver un label. Les maisons de disques doivent faire du rentable rapidement, un groupe de rock peut prendre une dizaine d'années avant d'être reconnu. Et le peu qui arrive a faire quelques choses, finissent par passer à l'Eurovision et puis... ce n'est pas assez "underground" pour les puristes.

De plus, (pour en rajouter encore), le temps des guitares hero est terminé, les jeunes ne s'intéressent pas à la musique comme avant, ou moins. Tu veux jouer un chanson ? 2s a trouver la tab sur le net et c'est bon. Avant il fallait des journée entière d'entraînement, on apprenait petit à petit etc..

Enfin, j'espère que mon post t'emmènera quelques petits éléments de réponses.

PS: et ne pas oublier qu'aujourd'hui les maisons de disques s'imposent beaucoup trop dans la production d'un album (choix des chansons etc) et laisse donc moins de place au génie des artistes.

Ok, Oncleguud, je pensais bien que, possédé par un profond sentiment d'amour pour ce disque, tu t'étais laissé aller à une envolée lyrique par ailleurs totalement justifiée.
Merci d'avoir répondu et continue de nous pondre quelques jolies chroniques noires.

Salut !

Je t'avais répondu le jour même, mais y'a eu un bug. Bref.

La chronique est positive c'est vrai.
Mais ma passion m'emporte souvent quand j'écris, aussi je tempère à la demande de tous mes notations.
La note reflète donc cette prise de recul par rapport à l'écrit.
Kill for satan est un superbe disque mais à côté des suivants il ne fait pas le poids ! Vive TSJUDER !

Pour découvrir un artiste ou un groupe, je me précipite sur des lives. A ce titre, je te conseille ainsi "Alcohol Fueled" pour les débuts du combo mais rien ne vaut les deux DVD ! Le dernier représente finalement plutôt bien ce qu'est BLS (et puis j'étais à ce concert parisien, donc... que de souvenirs !!): un groupe taillé pour la scène, autour de Maître Wylde ! Bleed BLS !

Pour moi, rien de tel qu'un des dvd live pour découvrir le groupe. "The European Invasion Doom Troopin'" semble un meilleur choix que son prédécesseur car il englobe deux fois plus d'album sutdio.

On en entend bien l'influence blues et sur "China White" (très Led Zep non ?) ou "Arizona"...
Scorpions est un des groupes qui est à la frontière hard / metal comme Wasp, Dio ou Malmsteen.
Effectivement, la première période est résolument hard rock, la seconde navigue entre le hard US et le heavy metal.

Scorpions c'est plus que du hard ou du Heavy, à l'instar de Led Zeppelin, Maiden, Judas, Black Sabbath. Il y a le Scorpions avec Uli Jon Roth avec des influences Blues/prog et le suivant avec "Black Out" qui préfigurait ce que serait le métal mélodique des années 80. Franchement, je prends autant de plaisir à écouter "In Trance" ou "Black Out" les albums phare des deux époques. La grande force de Scorpions était l'aptitude à composer des titres mémorisables et envoûtants... Un peu comme Def Leppard à sa grande époque.

Le problème soulevé par le cas SCORPIONS n'est pas de dernière fraîcheur : on en retient surtout des membres qui se sont trop souvent laissés influencer par la diversité du monde musical, grâce auquel ils sembleraient avoir toujours persisté dans l'idée de pouvoir devenir (musicalement) le groupe le plus éclectique de la planète... des membres qui n'ont jamais revendiqué leur statut de métalleux de peur de se voir coller une étiquette indélébile à même la peau, et de se retrouver ainsi coincés dans un registre qu'ils n'appréciaient pas forcément... des membres qui n'ont jamais voulu comprendre que leur public de base a fini par se lasser de leurs ballades mielleuses, tout juste bonnes à entériner leur réputation de groupe pour minettes... bref, un cahier des charges bien fourni. Et les nombreuses expériences auxquelles ils se sont hasardement livrés n'ont en rien arrangé leur crédibilité, bien au contraire (les très dispensables "Pure Instinct", "Eye To Eye", "Moment Of Glory"...). Mais que les choses soient claires : bien qu’ils aient souvent été à côté de la plaque et que leurs choix ont la plupart du temps été mus par la cupidité, ils comptent pour moi parmi les groupes les plus alimentés en pépites métalliques, définitivement échappées au caprices du temps !

C'est simple : de l'album "Virgin Killer" à "Face The Heat", on peut en toute objectivité déclarer que leur ancrage dans le heavy-metal ne fait pas l'ombre d'un doute (seul "Savage Amusement" s'en arrache quelque peu, de part un son excessivement formaté, plat et calibré FM)... une période culte qui s'étend approximativement sur une durée - plus qu’honorable - d’une vingtaine d’années !

Maintenant, tu demandes en quoi leur son est davantage métal que hard-rock ? Contrairement à Powersylv, je trouve que Uli Jon Roth n'a en rien dépouillé SCORPIONS de ses sonorités heavy. Il semblait davantage faire office d'invité, et apportait un feeling et une technique bien à lui à une rythmique déjà bigrement lourde, chaude, grasse... enfin, métal pour tout dire ! Même si je reconnais de bonne foi que les trois premières œuvres du groupe demeurent plus épurées, et peuvent en ce sens faire l’objet d’une discorde quant à leur classification.

Plus sérieusement, je n'ai jamais compris ce scepticisme à l'égard de leur heavy-metal. Si vous n'êtes pas convaincus, tentez la comparaison avec un combo résolument hard-rock, comme... ACDC, par exemple ! Confrontez le venin craché par les guitares de SCORPIONS aux vibrations des six-cordes d'ACDC, teintées d'une pudeur typiquement blues... ou nourrissez votre virilité aux courroux du chant de l'inégalable Klaus Meine : une voix autrefois hargneuse, à la fois éraillée et limpide, martelée d’un timbre reconnaissable entre mille ! Et attardez-vous un instant sur leurs "lyrics" : le texte salace de "Rock You Like A Hurricane", les allusions à la transsexualité dans "He's A Woman She's A Man" ou encore les évocations aux situations obscènes de "Another Piece Of Meat" et "Lovedrive" sont autant de données qui mettent en perspective leur appartenance à une culture de beuverie et de débauche, tout simplement propre au heavy-metal...

Pour terminer, prenons "Lovedrive", puisque cette question fut posée en son honneur. De la sauvagerie, on en trouve à l'état de lingots d'or pur dans trois des titres de la track-liste : "Another Piece Of Meat", "Can't Get Enough" et "Lovedrive"... directs, tranchants, et diablement bourrins. Rien de mieux pour stimuler le métalleux en mal de headbanging et lui filer un moral d'acier !

Non, rien à faire. Pour moi SCORPIONS restera éternellement un mastodonte du heavy-metal !

Salut,

voici mon point de vue sur la question. Hard Rock et Heavy Metal sont devenus des termes peu à peu synonymes au cours des années 80 alors qu'ils se différenciaient avant. L'un était plus authentique et avait encore des sonorités héritées du blues, l'autre misait davantage sur la puissance, la virtuosité et l'imagerie.

Dans cette optique musicale, pour le cas SCORPIONS, je trouve que le SCORPIONS de l'époque Uli Jon Roth était "hard rock", alors qu'au début et au milieu des années 80 leur musique est devenue plus tranchante (essayez de trouver des sonorités blues dans un "Blackout" ou un "Coming Home").

Powersylv

Définition tirée du petit Larousse illustré édition 1996:
GERMANIUM:n.m.Métal très cassant, analogue au silicium et qui, cristallisé à l'état d'extrême pureté, est utilisé dans la fabrication des semi-conducteurs(...)
Aaah,(soupir!) le metal Teuton, une longue histoire d'amour et de passion!
Attention ! Le métal Germanique peut, chez certains individus (dont je fais partie) créer une forte accoutumance.
Mais, pas de panique, ça se soigne: on commence par Warlock Accept et Gamma Ray, et puis on se laisse guider au grès de ses coups de cœur (Aaah, les fameux refrains virils, genre "fête de la bière..." L'éclate totale en concert!) Par chance il y a pléthore d'excellents groupes de métal Allemand, chacun peut y trouver son bonheur, juste un conseil, ne pas passer à côté de Michael Schenker, sous prétexte qu'il a eu une carrière internationale, car son jeu de guitare est assez typique du style "Panzer".
Voilà, c'était l'ordonnance du Dr Sheep pour un "German Metal Addict".

Le Helloween des Keepers c'est pas du "happy metal". On est pas chez Freedom Call là.

Salut,
Le mieux encore serait que tu tappes dans des albums contemporains des Keepers.

Voici mes conseils :

RIOT - Thundersteel
SCANNER - Hypertrace
CHROMING ROSE - Louis XIV.

Tu pourras trouver des chroniques de ces 3 albums faites par fredouille sur le site. Ces albums sont trés bon, voire même carrément excellent (Thundersteel!). C'est dans la même veine power metal à l'allemande que les Keepers, avec la même prod d'époque.
Et bien évidémment, il y a aussi le 1er GAMMA RAY, Heading for tomorrow, qui est un Keeper part3...

Salut
Je te conseille Red,Hot And Heavy de Pretty Maids (1984)

Je te conseille "Heading For Tomorrow" de Gamma Ray (si tu ne le connais pas.

Je serais tenté de dire que ça n'existe pas... Ce qui fait la magie des Keepers, c'est justement qu'ils ont une bonne décennie d'avance sur leur temps. Donc niveau prod', je pense qu'il est impossible de retrouver un équivalent, à moins de regarder les premiers GAMMA RAY. (Qui ne ressemblent déjà plus tellement aux Keepers, je trouve...)

La voix n'est pas évidente non plus, tellement celle de Kiske est inimitable. Je sais que Tobias Sammet (EDGUY, AVANTASIA) l'a en quelque sorte pris pour idole et s'en rapproche.

Par contre, au niveau du style, HELLOWEEN période Kiske + Hansen a influencé presque tout le speed actuel. On pourrait donc citer la plupart des groupes de speed mélodique connus... Personnellement, Into The Enchanted Chamber de TIMELESS MIRACLE m'a énormément plu, très frais, très « happy metal », et avec un chant aigu. Par contre, la prod' est très récente et donc beaucoup moins typée que celle des Keepers.

Musicalement.

La comparaison tient la route... Morbid angel a toujours proposé un Death technique et alambiqué, un peu comme le fait Behemoth ; contrairement à l'école nordique (Entombed, Dismember, Unleashed) qui sont plutôt punk et linéaires, Morbid affectionne les changement de rythmes, variations de tonalité et d'accords. Cette façon de jouer s'est retrouvée aussi chez les ricains Deicide (les 2 premiers albums) Personnellement je n'aime pas trop Behemoth et son style hermétique et froid ; question de goût.

Mon dieu, comparer BEHEMOTH et MORBID ANGEL...
En réfléchissant un peu, BEHEMOTH est à peu près aussi intéressant que tout ce qu'a pu faire MORBID ANGEL durant sa deuxième vie donc ça colle.
M'en voulez pas hein mais moi, BEHEMOTH...

Salut !

Si tu veux, la ressemblance entre MORBID ANGEL et BEHEMOTH se situe plutôt au niveau des albums de la deuxième partie de carrière des Floridiens. Bref, plutôt que sur "Blessed Are The Sick", c'est plutôt sur "Domination" et surtout "Gateways to Annihilation" que tu devrais poser l'oreille. Mais bon, BEHEMOTH a tellement personnalisé son death metal que les influences sont extrêmement bien assimilées.

On pourrait effectivement comparer BEHEMOTH et MORBID ANGEL. Tous deux paraissent similaires mais aucun de leurs albums ne se rapprochent vraiment de l’un ou de l’autre. Chacun adopte un style qui lui est propre.
Par contre VADER se rapproche lui, du style de l’ange morbide, c’est indéniable.

Perso, j'écoute en ce moment beaucoup le "gateways to annihilation" de Morbid et je trouve qu'effectivement leur style se retrouve dans certains morceaux de Behemoth, notamment dans l'album: "Zos Kia Cultus - Here And Beyond"

disons que Morbid Angel est une influence pour beaucoup (voir la plupart) de groupes de death, c'est un des plus grands groupes du genre... ensuite "influence" ne veut pas forcément dire que Behemoth a copié Morbid Angel, je pense que cette influence se trouve dans le côté death metal de Behemoth vu qu'ils mélangent death et black ! Behemoth n'étant rien sans son côté black, je ne pense pas qu'il faut chercher une quelconque ressemblance entre ces 2 groupes. Surtout pas sur les dernières réalisations de Behemoth qui ont une grosse production et un grand travail sur les voix car ce "blessed are the sick" a une production plutôt faible comparée aux productions actuelles et un chant plutôt primaire (il me semble même que les vocaux de Behemoth sur les derniers albums soient un tantinet trafiqués...)

Salutations metalliques ! metal rules !!!!

Peu importe le "look" d'Anders, la musique est toujours au rendez-vous et c'est bien là le principal !

C'est la facilité de l'attitude commerciale qui donne ça : le fric rentre et on absorbe tout et n'importe quoi ;-P

Bon j'suis mauvaise langue là. Mais l'establishment qui les guette affecte même Björn Gelotte. Regarde : il a ratiboisé ses tifs abondants pris lui aussi un coup de vieux. On dirait un James Hetfield triste :-D Manquerait plus qu'il se fasse effacer ses tatouages de tigre.

Je ne sais pas moi...la drogue peut être ? Après tout, In Flames est un "groupe de rock", tout métal qu'il soit, et comme on le sait, le rock véhicule parfois bien des dérives...

Il s'est marié depuis, ça explique tout...

Salut
Metal Church : Metal Church
Riot : Thundersteel
Annihilator : King Of The Kill

Bon, j'ai trouvé mon bonheur avec:

-Helloween keeper 1&2, du très bon heavy

et

-Hammerfall, one crimson night (live)

c'est exactement ce que je cherchais.
Merci pour vos réponses

Je te recommande fortement Aigail, le deuxième album solo de King Diamond.
une tuerie heavy incontestable avec des musiciens virtuoses et un chanteur à la voix absolument unique.

Il y a aussi Skid Row avec Slave To The Grind, hard/heavy bien puissant et Sebastian Bach a une voix plus que haut perché.

Et Manowar bordel de merde!!!!!!!!!!!!!!
Si t'ai pas allergique au gros son ricain t'as aussi les ptits nouveaux 3 inch of blood
Tu peux également compter sur les papys: Helloween, gamma ray, king diamond.
Dans les middle age genre j'ai fini ma puberté, je viens juste d'avoir mon CDI, écoute aussi du Angra, du Dragonforce, primal fear, hammerfall, du Edguy, du Rhapsody, stratovarius, sonata articta (même si j'aime pas ce dernier) , dream evil et surtout MASSACRATION!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je suggère Crimson Glory, ADX, Steelheart (plus perché je vois pas), Queensrÿche (première période), Rage (première période), Raven... et dans un registre plus hard ou hard US Vinnie Vincent Invasion, Faster Pussycat et Tesla...

Riot-Thundersteel
Si tu veux de la voix tres haut perchés: King Diamond et Mercyful Fate
Helloween- Keepers 1&2
Accept-Restless&wild-balls to the wall
Savatage-Hall of the mountain king-Gutter ballet
etc etc etc...

Tu peux essayer Savatage, Riot(Thundersteel), Iced Earth (période Owens), Primal Fear, Helloween et Gamma Ray (les deux derniers sont speed mais restent heavy avec voix hauts perchés).

Comme l'a dit Barbelé, tu pourrais essayer Ill Niño, bien qu'ils soient espagnols. Ce n'est peut-être pas vraiment pareil que Soulfly, mais je pense que quelqu'un qui aime ce genre de musique aimera Ill Niño.

Penche toi sur le groupe OVERDOSE ( Ils sont brésiliens eux aussi et ont un style similaire à SEPULTURA et SOUFLY).

Si tu veux parler du mutant Trash/Neo/Death/Sepultura, essayes CAVALERA CONSPIRACY dont tu as sûrement déjà entendu parler.

Si en parlant du "Style SOULFLY", tu fais allusions aux interventions brésiliennes, je vois pas trop... ANGRA ? Mais y'a que la nationalité qui rassemble ces 2 groupes.

Tu pourrais essayer Il Nino.
C'est un peu dans le style thrash/neo/latino... Même si avec cet excellent album de Soulfly, tu as sans doute ce qui se fait de mieux.