AMBERIAN DAWN !

EPICA ? DELAIN ?

La réelle question est : qu'est-ce que tu connais déjà ?

Car avec Floor Jansen, on pense évidemment à son ancien AFTER FOREVER de groupe, bien que n'étant pas franchement dans la même catégorie que NIGHTWISH. Quoique, au final, leur très catchy album éponyme (2007) ne parait plus si éloigné que cela des productions plus actuelles de NIGHTWISH.

En Metal un peu Sympho, à l'époque ou je découvrais un peu la scène, j'avais beaucoup apprécié "Seclusion" de PENUMBRA (avec du grunt + chant clair masculin), mais ça ne colle pas forcément à ta question. J'ai totalement décroché de ce qui s'est fait plus récemment sur la scène "tout-sympho" et le concours des plus grosses orchestrations (cf. le NIGHTWISH actuel).

Euh ... voilà ... bref ... quoi.
Au plaisir
W.

Désolé je n'attaque jamais la notation comme tu dis c'est un autre débat, c'etait juste pour appuyer mon incompréhension.

@Inkolor

Rappelons que la notation est propre à chaque chroniqueur, que la sévérité de POSSOPO d'amour est légendaire et que FENRYL a déposé une krox sur "Suicidal For Life" lui octroyant 4 étoiles, les plaçant grosso modo au même niveau.

N'ayant écouté aucun des deux albums, qu'on soit ou non d'accord est un autre débat qui ne me concerne pas.

Simple avis : des pontes du Thrash, je trouve que celui ayant été le plus convaincant en sortie studio, cette année 2016, c'est SUICIDAL TENDENCIES et son disque "World Gone Mad". D'où sans doute une tendance de ma part à l'acclamer, à la vue de la scène Thrash me paraissant moribonde...

En soi, c'est du ST purement et simplement. "Contextuellement parlant", c'est une bouffée d'oxygène dans la sphère Metal, selon moi.

Entièrement d'accord il faut ne pas avoir écouté "13". Je pensais que l'apport de "Dave lombardo" apporterait quelque chose et non l'un des batteurs les plus insipide qui officie dans SUICIDAL. on dirait un batteur générique (j'adore Dave Lombardo) le batteur de "13" est plus adapté je trouve. Les morceaux sont longs et chiants. Est-ce que l'effet Dave Lombardo rend démagogue ? Album très moyen, "13" est largement meilleur et plus intéressant musicalement que de la soupe punk d'ailleurs même "Freedumb" est meilleur car assumé. Alors "Suicidal For Life" 2 étoiles et "World Gone Mad" 4 étoiles ?

A part Angry Anderson, il n'y a plus de membres originels du groupe.
Le colérique par contre a rejoint le parti politique australien The Nationals (National Party of Australia ; parti conservateur défendant principalement les agriculteurs et les valeurs nationales), l'équivalent du Front National chez nous.
Le nabot a du oublié que sa mère est Mauricienne...

A priori ils (enfin Angry, le reste c'est plus vraiment les TATTS) ouvrent pour les GUNS sur le leg Australien de leur tournée.

Voilà, voilà, mais faut pas se faire d'illusion, les TATTS sont morts depuis belle lurette, depuis la mort de Pete en réalité (RIP), et depuis leur dernier album "Blood Brothers". Angry s'est même lancé en politique... C'est dire !

Il y a une paire d'année, il était question d'un lost album enregistré entre l'éponyme et "Assault & Battery", jamais lu aucune news à ce sujet depuis. Ça pourrait être dingue mais y a-t-il vraiment un public pour ça de nos jours ?

D'ailleurs les gars tant que j'y suis il manque "Scarred For Life" (putain quelle entrée en matière avec l'enchaînement "Scarred", "We Can't Be Beaten", "Juice On The Loose" et "Who's Got The Cash", puis les quelques blues genre "Texas" ou "Sidney Girls", superbe album !!!) et "Southern Stars" les deux albums de 82 et 84, si jamais un archéologue du Hard est chaud je suis preneur !!

J'aurais préféré laisser parler quelqu'un connaissant et aimant réellement l'album mais tant pis.

Les éléments Black présents sur ce disque sont les suivants :
- La voix de Shagrath comme tu le disais (qui sonne assez Death parfois enfin)
- Les riffs en tremolo picking (https://www.youtube.com/watch?v=PndcEzkxdrU)
- L'utilisation de blast beats et de double pédale de grosse caisse. (https://www.youtube.com/watch?v=eQkIoVCD8JQ)
- Dans une moindre mesure l'utilisation de tritons comme intervalle mélodique, que l'on retrouve cependant des l'éponyme de BLACK SABBATH qui remonte quand même un petit peu.

S'il n'est pas nécessaire de jouer l'intégralité d'un album en blast et en tremolo picking pour faire du Black Metal, on notera cependant que guitaristiquement on est assez loin de l'orthodoxie trve kvlt norvégienne : entre les soli de guitares et la foultitude de riffs heavy-thrash un peu Dark, il y a même un ou deux passages à la MAIDEN.

Si tu n'y connais rien au Black et que tu veux voir de quoi il s'agit tu devrais plutôt te pencher sur les bons vieux classiques, DARKTHRONE, EMPEROR (qui utilise aussi des claviers), IMMORTAL (go voir le lexique du coup) etc etc, en passant éventuellement par la case blackdeathmelotruc qu'est DISSECTION, grand classique de l'initiation à l’extrême.

Cela ne m'aide pas vraiment en fait la théorie. Je voudrais l'avis de passionnés directement.

Le lexique du site devrait amplement combler ton questionnement jeune ami.

J'ai lu, à l'époque, la même chose que Balaam.

Ah bon ? Pourtant Burton C. Bell indiquait bien en interview à l'époque qu'il était très motivé pour participer au 2ème volet de G/Z/R, et qu'il ne comprenait pas pourquoi Geezer Butler ne l'a jamais recontacté - alors que le premier volet avait été très bien reçu par les critiques.
Burton C. Bell supposait que Geezer Butler voulait garder la paternité du projet à lui seul, et donc voyait d'un "mauvais œil" que Burton C. Bell lui fasse de "l'ombre" et lui oblige à partager l'affiche au niveau médiatique.

Un peu comme Yngwie Malmsteen associé à Joe Lynn Turner pour partager l'affiche... mais au final, Malmsteen préférant prendre un chanteur inconnu sur l'album suivant, pour rester le seul maître à bord.
La logique de Geezer Butler n'est pas éloignée de celle de Malmsteen pour ce cas précis, puisque sur le 2ème G/Z/R il a recruté un inconnu au chant, alors qu'il aurait pu le faire avec Burton C. Bell à nouveau.

Il me semble avoir lu dans une interview de Geezer Butler lors de la sortie du 2ème album que Burton était trop occupé avec FEAR FACTORY pour se consacrer pleinement au groupe.

Je te conseille d'écouter "Still Cyco After All These Years" pour comprendre d'où vient le groupe, avec ces morceaux d'origines qui ont fait sa légende, réenregistrés afin de leur donner tout leur potentiel, c'est géant. Puis tu enchaînes avec l'énorme "How Will I Laugh Tommorrow..." et t'es au top.

Pour la période Hardcore, "Join The Army" tabasse bien également. Quel bonheur c'était ST quand ça speedait dans tous les sens !
Le premier album de ST est pas mal aussi, mais pas indispensable je pense.

"How Will I Laugh Tomorrow" est le début de la période "Metal". Très influencé par METALLICA (période "Master Of Puppets"), il contient plusieurs bombes, mais aussi des fillers (les derniers titres de l'album en gros).

"Lights Camera Revolution" et "The Art Of Rebellion" sont bien entendus les classiques indispensables à avoir.
Mais "Lights Camera Revolution" a pris un sacré coup de vieux ! Réécouter "Lights Camera Revolution" aujourd'hui, c'est comme regarder un épisode de la série "Sauvé par le Gong" en 2016.

Les albums de la reformation, depuis "Freedumb", tu peux oublier. C'est de la daube.

"Suicidal For Life" était considéré comme une déception en 1994, car clairement moins inspiré que "The Art Of Rebellion" et "Lights Camera Revolution". Mais, si tu le compares aux albums pourris de la reformation, "Suicidal For Life" passe carrément pour un chef-d’œuvre !
Il est énergique, brut, la production n'a pas pris une ride (contrairement à "Lights Camera Revolution"), les guitares sont toujours aussi énormes (la paire Mike Clarke et Rocky Georges envoyait du très lourd !), Jimmy De Grasso à la batterie est exceptionnel (super technique, metal et groovy !) et le chant de Mike Muir est excellent sur ce disque (à la fois mélodique et hargneux - alors que sur "The Art Of Rebellion", Mike Muir était beaucoup trop nian nian !).

Bref, avec "Join The Army", "How Will I Laugh Tomorrow" et "Suicidal For Life", y'a largement de quoi faire ! Qu'est-ce que j'ai pu écouter ST quand j'avais 14 - 15 ans !

Hello.

je te conseille la disco en chronologie pour mesurer tout le génie de ce groupe : "HWILTWICEST" rien que pour les hymnes et le title track, puis les deux que tu cites of course mais aussi "Suicidal For Life" très moderne dans sa production et puissant. Ne rate pas le dernier, ma chronique est en ligne très vite et sans faire de teasing, elle sera dans une rubrique à part !

Enjoy, chanceux !
Metalliquement.

Fenryl.

Je serai tenté de dire comme H.
En tout cas les cloches type "cowbell" sonnent généralement plus graves que ça même si il y a différents diamètres.
Et si c'est pas une boîte à rythme, ça sent l'objet non identifié fait maison avec des vieux bouts de métaux qui traînaient dans la cave de mamie.

Je voterais bien pour une boite à rythme, je ne crois pas qu'une vraie batterie ait été utilisée sur cet album.

Je vois ce que tu veux dire...mais je ne pense pas que ce soit une enclume (ecouter l'intro du dernier BURZUM qui est un sample d'enclume, ou le dernier NOKTURNAL MORTUM). Je pense en effet que c'est une cymbale, probablement pas une cymbale de batterie, peut etre une sorte de Cloche ou une cymbale traditionelle (il faut dire que les cymbales sont originaires de Turquie (15eme siecle), pas trop loin d'Ukraine)...
C'est quand meme dingue que juste en lisant cette description je me sois direct souvenu du morceau en question et de ce moment partculier, c'est dire la qualité du skeud !

Bonne question à vrai dire, c'est peut-être une sorte de cloche, une cymbale spéciale, ou alliance cymbale avec un tom accordé bizarrement...

Je voudrais bien savoir tiens !

Single excellent tiré d'un album tout aussi excellent. METALLICA fait du METALLICA et le fait bien ! Et en plus ça fait rager les rageux et hater les haters : gage de qualité !

Franchement, tout est lourd : les singles et l'album... long, chant très pénible, soli insignifiants et re-"Black Album" mais en chiant, quel gâchis...

Ce single est selon bibi un poil meilleur, notamment au niveau des lignes de chant. J'aimais bien la "tension" de "Hardwired" perso, mais oui c'est pas mal quand même. J'ai pas osé refaire une kro de ce nouveau single vu que la populace locale a déjà pas mal contesté l'opportunité d'une chronique du précédent single (mais je crois qu'en interne quelqu'un de l'équipe compte s'en charger). C'est plutôt encourageant dans l'ensemble pour l'instant. Faut attendre la sortie de l'album complet maintenant pour savoir si ma théorie du double qui tient pas sera juste ou non, donc j'attends comme tout le monde. Mais ouais je suis assez curieux, pressé, excité même... c'est dire.

Je vous mets tous minables, c'est Robby qui le premier ér"URRRRGH"te en prélude au refrain de "Delivering The Goods" sur le fameux "Killing Machine" en 1978.

Lemmy le fait sur le titre "Louis Louis" qui date de 1975 si ma mémoire est bonne.
Cette question est comme savoir qui a inventé la roue.

Il y en a quelques un sur "New Rose" des DAMNED non ? Des "Aaaahhh" et des "Uuaahh" il me semble.

Joey DeMayonnaise : "Killers", qui contient les titres "Wrathchild" et "Innocent Exile", est sorti en 81 donc avant "Another Perfect Day".

J'aurais plutôt tendance à affirmer qu'il s'agit de feu sa sainteté sérénissime Ian "Lemmy" Kilmister, étant donné qu'il se fend d'un vociférant "burps" au début de l'incontournable "Die You Bastard" qui clôt le non-moins classique album "Another Perfect Day". Date de sortie : 4 juin 1983.

Darren White aussi a utilisé cette technique d'"overboost" quelques années plus tard, notamment sur "Kingdom". C'est excellent quand c'est bien fait, et c'est encore mieux en Live.

Et à 3 minutes 24 sur "Innocent Exile".

Si ma mémoire est bonne on peut en entendre un sur "Wrathchild" de MAIDEN.
Di Anno, précurseur du Ugh??

Si, c'est bien Thomas Fischer qui a introduit ce principe dans le Metal. De mémoire, lors d'une interview assez ancienne (peut-être sur un Metallian du début des années 2000), il déclarait que ce "ugh" représentait une relance, un booster pour accentuer un break ou introduire une dynamique ans un titre. Il a piqué ça à un musicien dont le nom m'échappe, dans un tout autre style musical (genre jazz ou blues).

Hey c'est vrai, ourrrgh !!!

Si dans les deux cas il s'agit d'un shuffle à la double grosse caisse je ne suis pas sur qu'il y ait réellement inspiration de l'un sur l'autre. Les deux sont basés sur une accélération du shuffle blues suivant

hihat/cymbale:x--x--x--x--
caisseclaire :---x-----x--
grossecaisse :x-x--xx-xx-x

Cependant le shuffle présent sur "Hot for teacher" est plutôt un bon gros tabassage 4/4 sans grandes modifications tandis que Simon Phillips alterne mesures à 4,6 et 7 temps avec notes mortes, contre-temps à la caisse-claire etc (il ya des morceaux de transcriptions sur le net), une approche plus jazz-rock de façon générale.

Si "l'inspiration" est la même (le shuffle blues à la grosse caisse boum boudam boudoum boudam mais joué grosso modo deux fois plus vite) je ne pense pas qu'Alex aie spécialement écouté la piste de Jeff Beck pour sortir sa grosse double. (Mais sait-on jamais ?)

Je suis néanmoins tout à fait d'accord avec la remarque sur "Space Boogie", rien que pour la batterie qui est fabuleuse. Pour en apprendre plus on peut trouver des reprises des deux morceaux à la batterie sur toitube. Les miracles de la technologie moderne !

Pour être exact, Eddie a eu l'idée du Tapping en assistant à un concert de LED ZEPPELIN en 1972.

Sinatra Arctica ferait bien de prendre le temps de lire les questions. Celle-ci porte sur Alex et pas Eddie. Il s'agit donc de comparer un rythme de batterie et non de guitare.

Aucun rapport.
Faut arrêter de voir des similitudes là où il n'y en a pas.
Les influences d'Eddie ne viennent pas du blues.

Mikkey Dee est rendu batteur titulaire chez SCORPIONS et Phil Campbell a parti son propre groupe : PHIL CAMPBELL AND THE BASTARDS SONS.

On sait que Mickey Dee officie désormais chez SCORPIONS.
Quand à Philty j'ai zappé mais je crois qu'il a son groupe maintenant.

Ce que j'en comprends, en prenant en compte à la fois mon statut de fan critique et de musicien professionnel je vois plusieurs choses qui clochent dans cet article :

La bonne entente affichée est liée au contexte des interviews, c'est une histoire d'image.
Plusieurs fois on peut observer qu'Henrik se fait systématiquement couper la parole par Tony dès qu'il aborde un point de vue personnel.

D'autre part, Tony se sent obligé de préciser que c'est lui qui décide, qui doit composer avant tout le monde et qu'il aimerait pouvoir être derrière chacun des musiciens pour les diriger ; ce sont donc des exécutants, et ils le savent, et dès qu'une objection d'Henrik sur la façon de travailler est avancée, elle est immédiatement balayée par Tony.

Les mecs de SONATA sont sans doute potes ou l'ont été, mais aujourd'hui, comme n'importe quel groupe de ce statut, SONATA ARCTICA est devenue une marque, avec des exigences pour satisfaire les "clients", et chacun a intérêt à rester à bord du navire puisque cela lui assure une vie de musicien dans un groupe connu avec des gens avec qui ça fonctionne.

La place de l'art et de l'envie sont devenus secondaires. Et ça les grands groupes arrivent plus ou moins bien à le gérer. NIGHTWISH vient de décider de faire une pause et je pense que c'était le moment, ils ont même un peu trop attendu sans doute mais l'équilibre entre création et business a été trouvé je pense par Tuomas.

Ah je suis navré que ce soit mal compris, puisque j'adore "Reckoning Night". Et ce que j'observe depuis quelques années, c'est que ce disque constituait un point d'équilibre encore possible à trouver pour SONATA ARCTICA, puisqu'il est autant relié au passé du groupe qu'aux velléités d'ouverture qui ont explosé sur "Unia".

L'image était là pour donner des points de comparaison et de repère aux lecteurs, rien de plus.

Espérant t'avoir répondu du mieux possible.

Salut. Moi je te conseille d'aller sur le site Metal Archives. Tu tapes OPETH dans la barre de recherche située en haut à droite. Puis tu auras toute la discographie appartenant au groupe. Ensuite, tu sélectionnes l'album souhaité et tu cliques ensuite sur "other versions" et là tu verras apparaître l'édition que tu évoques incluant le dvd bonus. Tu cliques dessus puis tu auras les infos que tu cherches.

Hell'o,

La réédition de 2008, outre un artwork entièrement retravaillé (le même, mais en différent, quoi), propose en effet une version remastered de l'album en 5.1 (pour les home cinémas) sur le DVD. Le DVD comprends aussi la vidéo live de "Face Of Melinda" présente sur le "Roundhouse Tapes" sorti l'année précédente.

A bientôt
W.

Astéro-hache, rétro laser, Megavolt, planitron, missiles game ! C'est Actarus, le prince d'Euphor !

A Actarus éventuellement...

Ben c'est concept album sur Actarus, non ?

A Actarus, prince d'Euphor, tu veux dire. Fulguro-poing !

Pas à Goldorak. A Actarus. Nuance.

A Arcturus plutôt, qui pilote Goldorak.

Cornofulgur !

Plutôt Actarus !
Ou un quelconque ninja, allez savoir...

C'est toi...
La ressemblance est plutôt du côté "tortue Ninja".

Le tempo des compos de B.Ö.C. sur ce live est certes très alerte mais n'est pas particulièrement effréné dans son ensemble.
On a bien des titres tels que "Hot Rails to Hell", "The Red & The Black", "Seven Screaming Diz-busters" et "Buck's Boogie" qui sont joués à un rythme franchement soutenu mais le reste est tout de même très contrasté, même si je reconnais que le jeu précis et très fluide de Buck Dharma est remarquable ! En ce sens, par bien des points on est pas loin de Jeff Beck même si le style musical est fort différent (quoique "Buck's Boogie" de Buck Dharma a bien des similitudes avec le "Jeff's Boogie" de Jeff Beck !).
Dans cette optique, tu peux jeter une oreille sur le double album en public intitulé "Live In Japan" de Beck, Bogert & Appice (enregistré à Osaka en 1973).

MC5 : "Kick Out The Jams", Ted Nugent : "Double Live Gonzo", Hawkwind "Space Ritual" (c'est psyché/prog à la base mais sur ce live ça joue plus vite et plus fort qu'en studio, pas pour rien que Lemmy était à la basse), Grand Funk Railroad: "Live Album" (un groupe un peu "propret" en studio mais en live dans les 70's ils étaient à fond), Ramones: "It's Alive". Voilà pour moi, bonne écoute.

"Darquier" fait partie des chansons composés en mars 1979 pour le premier album du groupe, mais suite au refus de la maison de disque CBS redoutant le retrait de l'album en magasins pour polémiques, cette chanson sera seulement en face B du 45 tours "Le Mateur" sortie le 28 mai 1979.
Le premier album, lui, sortira aussi le 28 mai 1979.

JLT souffre bien d'alopécie depuis des années et porte des moumoutes depuis des lustres.

C'est essentiellement dans l'aspect théâtral (et donc les lignes de chant) qu'il faut chercher une similitude entre le HEEP et la musique de King Diamond. Évidemment, c'est pas du côté des guitares... Et sinon, c'est King Diamond lui même qui a revendiqué l'influence de Byron, qu'il considère comme son héros. WASP aussi est très influencé par URIAH HEEP (et oui !).

J'aime bien aussi Screaming Lord Sutch, avec parfois un certain Ritchie Blackmore à la guitare...

Personnellement, je ne vois pas de lien entre King Diamond et David Byron, entre le Heavy Metal proto Black des MERCYFUL et le croisement Rock Prog - DEEP PURPLE des HEPP... Des similitudes dans la voix mais dans le concept ?

Bien joué pour Arthur Brown. Parmi les premiers Grands Tarés du Rock, je préfère, et je suis certain que King connaît, j'y vois même une filiation, l'immense et unanimement regretté SCREAMING LORD SUTCH.

A visionner absolutely au moins une fois dans sa Vie :
"Screaming Lord Such - Jack The Ripper (live 1964) et une de mes scènes Live préférées tout genre toute époque confondus "Screaming Lord Sutch - London -1972"...

"De Los Angeles, voici Alice Cooper!!" Sacré David Edward Sutch !! Tu faisais flipper ton public... Il y a plus de 50 ans...

@ Ramon et à d'autres.
Juste une chose, sans vouloir créer de polémique.
j'ai vu MERCYFUL FATE sur scène, à Paris, le mardi 6 juillet 1999. J'ai retrouvé le ticket de concert, je l'ai sous les yeux.
Bref. Le concert fut GENIAL.
KING DIAMOND chantait comme sur disque. Ni plus, ni moins, dans cette petite salle parisienne.
Tout ça pour dire que ce n'est donné à tout le monde, de jouer comme sur disque. KISS, par exemple, a longtemps été assez réputé pour ses fausses notes en concert et son premier live est absolument overdubé.
Voilà.
Avant de railler, de dénigrer, il convient d'avoir tous les éléments en main. Cela évite le ridicule.

Arthur c'est le précurseur du Shock Rock dans les années 1960 avant même Alice Cooper. Il me semble qu'il est comme ce dernier encore en activité.

Qui est Arthur Brown ?

Et Arthur Brown aurait pu à son tour porter plainte contre Gene Simmons puis contre tous les black metalleux, il aurait pu se faire plein de fric comme ça...


Pour revenir à la question, les premières lignes de chant de "Bird Of Prey" d'URIAH HEEP ont vraiment dues marquer au fer rouge la crécelle danoise. L'influence est tellement évidente, bien plus que celle de Rob Halford (dont Diamond ne s'est jamais particulièrement revendiqué).

Vous vous imaginez si Gene Simmons avait gagné au tribunal ? Cela aurait ouvert les vannes. Jon Bon Jovi aurait pu poursuivre Joey Tempest (EUROPE) pour lui avoir volé sa coupe de cheveux !

Juste une question...
Combien l’icône "King Diamond" a vendu de disques dans toute sa carrière ? (soyons tolérant, tous groupes confondus)
Là est le vrai débat de cette star obscure.

Le roi lion veut être Alice Cooper et Ozzy pour le grand guignolesque mais qui s'en souci ?
Un névrosé qui se prend pour le "black" messie du grand nord, au moins VENOM est plus crédible par sa démesure.

Aucune comparaison !
Byron était un talentueux chanteur de Hard Rock Progressif avec du charisme et du feeling.

Rien de comparable avec Diamond (s'auto-proclamé KING...!!), ah si, il a surtout volé le maquillage de Gene Simmons de KISS, preuve de son talent inimitable d'escroc.

Si il le dit, cela doit être vrai !
L'influence Halford est également palpable, malgré tout.
Je citerais également Gillan (DEEP PURPLE), aux aigus légendaires, ainsi qu'Ozzy, pour les médiums.

Il ne s'est jamais remis du traumatisme furieux dont il a été victime. Tous mes voeux de rétablissement au groupe.

Depuis que Cliff Burton est mort, le groupe s'est séparé.
Dommage.