Par rapport au CD j'imagine que tu parles du titre "Animal (Fuck Like A Beast)", en effet ce titre n'est sorti qu'en "single" et fut ajouté plus tard en bonus sur le remaster de l'album...

Merci de m'avoir rappelé l'existence de cette bio, faudra que je la lise un jour. Entretemps, j'ai écouté un ou deux trucs de Jackson sur YouTube, dénichés grâce à Discogs. Il a bien fait d'autres choses, mais peu, et rien qui vaille le coup je trouve. Au passage, ça doit faire un sacré choc à l'ego de passer d'un groupe avec SLASH à d'illustres inconnus (sans vouloir leur manquer de respect) ... apparemment, il revient de loin, et pas sûr qu'il s'en soit complètement sorti.

Dommage en effet.

Slash, dans son autobiographie, dit que Jackson était tombé à fond dans la drogue (ce n’était pas le seul à l’époque ….) et qu’il a malheureusement disparu de la circulation. Donc rien pré SNAKEPIT et rien non plus après. Un beau gâchis en somme !

Moi, j'avais entendu les gars de BON JOVI dire, au sujet de "In & Out Of Love", qu'ils avaient cherché à imiter "Heaven's On Fire".

Je ne vois pas trop la rapport entre ces titres, mais puisque tu cites Desmond Child, "You Give Love A Bad Name" est une repompe de Bonnie TYLER "If You Were A Woman" et à une autre grosse copie sous le nom "Heaven Is A Place On Earth".

Les photos "chauves" circulant sur le net sont des fakes.

Que Gene Simmons porte des implants, il ne s'en est jamais caché. Que Paul n'ait plus sa crinière, c'est naturel. Oui, il porte une perruque sur scène. Mais aucun n'est chauve ; il ne faut pas croire toutes les bêtises lues ici ou là.

C'est comme Ritchie Blackmore.
Sa coiffure ressemble à la perruque de Louis XIV dans les années 90, alors qu'il perdait déjà ses cheveux dans les années 70.

C'est la même chose pour le bassiste Gene Simmons dans Google images, il suffisait d'être curieux.
Ramon(l'original)

Paul Stanley, oui. Je l'ai vu sur une recherche simple sur Google images...

Oui, c'est vrai ! Comme KISS est un business et que le duo Simmons-Stanley a toujours été plus créatif en matière de produits dérivés que sur le plan strictement musical, nos deux business men ont eu un jour l'idée de vendre leurs cheveux à l'unité : en quelques semaines, ils sont devenus chauves, les membres de la KISS Army étant les fans les plus jusqu’au-boutistes et idiots du monde ! Depuis, nos deux affreux capitalistes machos, chauvins et stupides sont chauves et portent des perruques.

PS. Cette histoire est bien sûr complètement tiré par les cheveux, mais à tout bien y réfléchir elle aurait pu s'avérer crédible.

Apparemment, "battle stations" est un ordre donné sur un bateau de guerre. Un truc du genre "tout le monde à son poste !"

Il existe bien une version découpée en 8 pistes, mais à ma connaissance elle n'était trouvable qu'en CD bonus du DVD "Rare Species Alive" : https://www.discogs.com/release/7854445-Waltari-Rare-Species-Alive

À l'époque, il était achetable sur leur site, mais ils n'ont plus de boutique pour les disques apparemment.

PARADISE LOST - "One Second" : un classique, le plus proche des SISTERS OF MERCY.
Il faut piocher également chez CHARON, END OF GREEN et GREEN CARNATION qui sont parfois assez inspirés.
Des wagons entiers de groupes à chanteuses dans le style, comme The BIRTHDAY MASSACRE très Pop et Goth. Et puis le premier A PERFECT CIRCLE est très bien aussi même si on s'éloigne du sujet j'en conviens.

En effet, "The Cold White Light" est une référence dans le genre. En général, si on aime un de ces groupes finlandais, on les aime pratiquement tous dans ce style.
TO/DIE/FOR, ENTWINE, SENTENCED, c'est la même école et le haut du panier. Il y a eu un paquet de groupes qui ont suivi le mouvement à l'époque...
Merci à HIM d'avoir popularisé ce style et dans une moindre mesure, The 69 EYES (qui préfère l'étiquette Dark Rock à Metal pour définir sa musique) pour citer les deux plus célèbres. SENTENCED a cependant créé ce mouvement.

J'ai réécouté LOVEX et son "Divine Insanity" récemment, il répond à tes critères.
Mais si tu trouves ENTWINE juste "pas trop mal" et SENTENCED nul, j'ai bien peur que le style ne te convienne pas.
Si on cherche du hit, avec un son encore suffisamment musclé (traduction: qui rentre donc encore dans la catégorie Metal, malgré ce qu'en disent les plus velus ou autres snobs), des chanteurs qui chantent vraiment, des musiciens qui n'en font pas trop et qui savent donc composer de véritables chansons accrocheuses sur tout un disque, alors je ne vois pas trop ce qui peut rebuter!

@wën, il s'agissait de "Frozen". Le style ne me convenait pas du tout...

Peut-être:

TIAMAT - "Judas Christ"
- "Amanethes" (un peu de chant extrême)
- "Prey" (dans une moindre mesure)
- "The Scarred People" (le dernier, moins bon)

Hell'o,

Je suis obligé de demander ce que tu as écouté de SENTENCED, puisque pour moi "The Cold White Light" est l'une des référence du genre (plus Rock que Pop, certes). Après, chacun ses affinités, mais ocazou ...

J'avais posé une question similaire, à l'époque. Cf. http://metal.nightfall.fr/index.php?idgrp=1090&idchoix=5678&rubchoix=9

Pour compléter les précédentes réponses : les derniers albums sortis par le groupe allemand LOVE LIKE BLOOD sonnent assez metal tout en gardant leurs sonorités Gothiques d'origine (et donc un peu "pop").

JE suis peut-être hors sujet ... mais THEATRE OF TRAGEDY ?

Gothique et Pop ?
The 69 EYES ?

HIM, le groupe de Ville Valo

Sans oublier qu'il a aussi DEATH PENALTY à côté qui joue sensiblement la même musique que ce premier LUCIFER. Mais cet état de santé explique aussi sans doute pourquoi l'on a pas de nouvelles non plus de cette autre formation.

Merci Fredo.

Il est parti à cause des problèmes de santé (diabète).

Je sais pas si tu recevras cette réponse, mais quelle belle chronique et surtout quel méga disque. Le meilleur de Zep point final... Moi aussi il m'a rentré dedans à la première écoute quand j'ai fouillé dans la collection de disques de mon grand frère. C'est fou ce que la musique nous (me) fait revivre des phases charnières de notre vie...

Merci pour ce voyage dans le temps.

Merci Bill Bixby.

Non, car les titres sur la version anglaise sont dans cet ordre.

Ou tout simplement parce que ni Jeff ni moi ne comptons poursuivre la discographie de Beth Hart et dans ce cas, cela prend sens de l'inclure à la discographie de LED ZEPPELIN. Bon, en revanche, si elle nous fait la même avec DEEP PURPLE et BLACK SABBATH, là, ok, on réfléchira à lui faire sa propre page.

Pour les curieux, je vous invite à aller voir ce qu'en disent les collègues de Forces Parallèles !

Merci Jeff, le moment venu ce sera avec plaisir, vu l'histoire particulière de cet album...
Bonne continuation à NIME !

Salut Pierre !

Alors, il se trouve que je n'ai jamais trouvé le temps de la remettre au propre à l'écrit. Je l'ai toujours, donc pas impossible que rétrospectivement cela voit le jour sur NIME, qui sait ?

L'excellent "Moonbabies" de PLANET X, certainement ce que Derek Sherinian a fait de mieux dans sa carrière, hors DREAM THEATER.

"Mythology" et "Blood Of The Snake". Je ne connais pas le dernier en date...

"Répression" de TRUST est sur l'album "Marche Ou Crève" (1981).

Les Japonais de SABBAT sont coutumiers du fait : le plus souvent, le nom d'un album devient celui d'une chanson sur son successeur.

"If You Want Blood (You've Got It)" d'AC/DC est sur l'album "Highway To Hell".
"High Voltage" d'AC/DC toujours est sur l'album "TNT".
"The Eagle Has Landed" de SAXON est sur l'album "Power And The Glory".

La chanson "Blue Öyster Cult" de BLUE ÖYSTER CULT qui est sur "Imaginos" et pas sur le premier album ("Blue Öyster Cult")

"Shades Of God" de PARADISE LOST qui est présente sur "Draconian Times".
"Illumination" de TRISTANIA qu'on peut entendre sur "Rubicon".

"Houses Of The Holy" sur LED ZEPPELIN - "Physical Graffiti".
Cordialement.

"Sheer Heart Attack" de QUEEN, qui n'est pas sur l'album du même nom mais sur "News Of The World". C'est le premier auquel je pense, et les exemples ne doivent pas manquer.

Je sais que sur "Majestic" de GAMMA RAY, Kai Hansen avait écrit un titre qui s'appelait "Majesty" et qui finalement est devenu "Insurrection" sur l'album suivant.

Les groupes ont souvent des morceaux d'avance ou des titres qui ne finissent pas sur l'album pour lequel ils sont originellement composés, et ce pour diverses raisons (cohérence d'ensemble, place sur le disque, maturité d'écriture).

Un remaster de "Resurrection", j'ai oublié de préciser.

J'avais un remaster avec une pochette quelque peu remaniée et des chansons bonus mélangées aux autres... dont les deux que tu mentionnes.
Je crois qu'il y a au moins quatre titres bonus.
Perso, j'aurais préféré tomber sur l'édition d'origine sans ces bonus, ils cassent le trip à mon sens, car moins bons.
Et si je me souviens bien (je peux me tromper), ils sonnent davantage comme du "Crucible".

Pfff, bête je suis.C'est évidence que les morceaux de ce type sont des exclues nippones.
Merci pour la réponse.

Sad Wings et Hell's Last Survivor sont en bonus track sur la version japonaise de Resurrection.
L'album va être réédité dans quelques temps, ces deux chansons devraient être dispo dessus.

Les musiciens travaillaient sur l'album, lors d'une soirée en boîte pour faire une pause, ils ont adoré le morceau et ont décidé de le reprendre (dixit Kai Hansen dans un mag Metal de l'époque - Hard Rock Magazine probablement).

Il y a également quelque chose de motivant à s'approprier un morceau de Pop, à la faire entrer dans l'univers d'un groupe pour qu'elle s'y fonde sans jurer. Reprendre un morceau Metal, c'est parfois prendre le risque d'en livrer une copie trop fidèle, de prendre moins de risque.

Le "Smalltown Boy" de BRONKSI BEAT a été ainsi mis à l'honneur à deux reprises en 5 ans, d'abord par DEPRESSIVE AGE qui en a livré une version fabuleuse et plus tard par PARADISE LOST sans que cela ne jure sur "Symbol Of Life".

Il y a bien d'autres exemples et très souvent, le résultat est très probant.

Parce que le morceau est excellent à l'origine peut-être.
En tout cas la version de GAMMA RAY est vraiment géniale.

1. Dans l'absolu, c'est une très bonne chanson.
2. À partir de la deuxième moitié des années 90, de nombreux groupes de Metal de tous horizons ont commencé à reprendre des chansons Pop/Dance emblématiques des 80s. GAMMA RAY n'a fait que suivre cette mode.
3. Kai Hansen a toujours voulu donner l'impression d'avoir beaucoup d'humour et d'autodérision. Reprendre du PET SHOP BOYS n'était au final pas si surprenant que cela, venant de lui.

Avec ton commentaire en tête et à la seconde lecture de l'album, ça me parait en effet beaucoup plus clair ! (enfin obscur... Enfin j'me comprends !)

Merci pour ton retour

Salut Chisptouille,
Je suis quotidiennement sur NiME, administrateur depuis 2008 maintenant, participant avec mes petits camarades à la gestion du site mais il est vrai que j'ai zappé ma réponse, toutes mes excuses !
Parler de cet album, c'est très particulier pour moi : depuis sa sortie, je n'en suis pas revenu et seul MARE COGNITUM a su depuis me bouleverser de la sorte.
TOTALSELFHATRED n'est à mon sens pas à comparer avec EMPEROR. Certes, il s'agit de BM mais ici c'est bien le côté Black Metal Dépressif qui me fait perdre pied : le chant écorché-vif, plaintif et chargé de douleur, le duo de guitares qui délivre une base de riffs puissants et entêtants tout comme ce foutu clavier !
C'est vraiment incroyable comme l'alchimie est totale ici. C'est finalement complexe à décrire et quasi indescriptible. Je peux écouter 10 fois de suite "Enlightment" sans aucun sentiment d'ennui ou de répétitivité... tout comme le reste de la galette !
Il suffit de regarder mes chiffres d'écoutes sur LastFM, j'écoute toujours autant cet album, années après années.
Les italiens de FORGOTTEN TOMB sont également une de mes références dans le genre et comment ne pas citer MGLA ?

Il est vrai que je n'ai toujours pas kro-expressé la disco d'EMPEROR mais peut être qu'après tu saisiras davantage mon propos mais ces derniers œuvrent pour moi davantage dans un BM pur et dur si j'ose dire !
Dans tous les cas, TOTALSELFHATRED est un monument à mes oreilles et j'aimerais tellement les voir en live !
J'espère avoir répondu à ton attente, n'hésite pas si besoin.
Metaliquement !
Fenryl.

Comme cela fait 3 mois que j'ai posé ma question et que Fenryl est très actif sur le site en ce moment, je me doute qu'il ne l'a simplement pas vue. Je me permets donc de relancer...

Je réagis également après la bataille, à propos de ce qui a été précisé à propos de MEGADETH ici. Vu que je viens de potasser le dossier.

Max Norman n'a pas produit "Cryptic Writings", c'est Dann Huff qui s'en est chargé et il a fait un super boulot. Si on peut en effet reprocher à "Youthanasia" un manque de gnaque, je n'entends aucune guitare au ralentit sur le suivant: La fin de "Use The Man", "The Desintegrators", She-Wolf, ça blaste comme il faut quand il faut. Tout y est parfaitement rythmé. C'est sur les enchaînements qu'on pourra plus trouver à redire.

Il est également dit ici que le producteur de "Risk", Dann Huff de nouveau, aurait participé à son écriture. À ma connaissance, la production a rajouté plein d'éléments qui n'ont donc pas été appréciés par les metalleux et ça peut se comprendre, certes (de mon point de vue, mieux vaut ça que des claviers qui font pouet-pouet). Mais pour ce qui est des éléments plus classiques qu'on retrouve dans la version 2004, c'est bien le groupe qui a composé. C'est le manager du groupe, Bud Prager, qui a en revanche participé à l'écriture des paroles. Ca a donné "Crush 'Em", et Mustaine ne l'a pas vraiment digéré (cf. commentaire dans le livret de l'édition 2004 de "Risk").

Qu'on aime pas le travail de Dann Huff, je le conçois parfaitement. Mais c'est bien en réaction aux problèmes rencontrés avec Max Norman qu'il a été choisi. En ce qui me concerne, il a fait un super boulot. Ce n'est pas pour rien que son CV n'est rempli que de pointures hors Metal à côté. C'est pas Andy Sneap quoi. Voili voilou.

Des bisous, peace, tout ça.
Écoutez "Cryptic Writings", il tue cet album.
(surtout si vous aimez le PARADISE LOST de "One Second" ou "Symbol Of Life"...).

Bonjour.

Des groupes qui laissent à d'autres écrire 100% de leurs albums je ne sais pas.
Mais pour ceux qui ont des aides sur certains titres je pense évidemment KISS mais aussi AEROSMITH, BON JOVI voire SCORPIONS...

Des groupes qui n’écrivent pas eux-mêmes leur musique ? Euh, comme ça, à froid, je pense immédiatement à KISS.

En plus foncièrement Metal, je penserais plus à des albums de commande de chanteurs en solo. Je ne pense pas par exemple que Jorn Lande écrive lui-même la plupart de la musique sur ses albums, au moins sur les quelque-uns que je possède en tout cas.

J'arrive après la bataille mais je pense que le côté "rafistolé" était surtout côté production ; car les mélodies et les riffs restent du pur Gregor Mackintosh reconnaissables entre mille.

Je l'ai déjà dit mais la version vinyle remixée me laisse perplexe, pour ne pas dire autre chose. Si c'était ça leur vision définitive de l'album, non seulement elle est moins bonne que l'originale, mais en prime ça ne change pas des masses, juste des détails, mais des détails qui devaient rester vierges comme Jeanne d'Arc.

?

Euh... PARADISE LOST parle du mix et de la production, parce que musicalement, c'est du PARADISE LOST. Du PARADISE LOST du pauvre peut-être, mais reconnaissable entre mille.

De toute manière, Greg déteste cet album et il fera toujours n'importe quoi pour vomir dessus.

"Qui n'écrivent pas" n'est pas tout à fait l'expression qui convient. On parlera plutôt de morceaux ré-arrangés par le producteur, qui influence dans ces cas là un peu trop l'artiste.
Dave Mustaine, de MEGADETH, s'est toujours plaint des dernières productions de Max Norman (notamment les albums "Youthanasia" et "Cryptic Writings"), puisque Norman les faisait constamment ralentir le tempo. Du coup, Mustaine pense encore que ces albums ne correspondent pas du tout à son idée initiale ...
Mais il ne faut pas croire, c'est plutôt quelque chose de courant, que les groupes ont du mal à avouer.

Je n'étais pas au courant de cette anecdote, ni d'ailleurs un fervent fan de PARADISE LOST. Mais cette citation de Holmes (toujours à prendre avec des pincettes en itw, pour son 5° degré), m'étonne quand même venant du groupe. Ne parlerait-t-il pas d'éventuels arrangements ... ou bien de leur arrivée en studio avec des morceaux construits, mais entièrement revus, lors des sessions d'enregistrement ? Car PL, qui n'écrit pas sa propre musique, je ne l'ai jamais vraiment remarqué dans les livrets.

Tokio Hotel ?

Non sincèrement dans les bons groupes metal je crois qu'il y en a vraiment peu... . Je vois mal un compositeur de maison de disque écrire pour MESHUGGAH ou Devin Townsend par exemple.

Mais DREAM THEATER leur album "Falling"... a en partie été changé par la maison de disque.

Bien sûr, il y en a des tonnes. Et dans ces cas-là, c'est quitte ou double :

__ ou bien le jackpot : "Thriller" de qui vous savez, "Trash" d'ALICE COOPER, "Trouble or nothing" de Robin Beck, et quasiment tous les albums co-écrits par des producteurs à la mode (RJ "Mutt" Lange et Desmond Child dans les '80s, Ross Robinson, Colin Richardson ou Waldemar Sorychta dans les '90s, Andy Sneap dans les '00s...)

__ ou bien la honte de leur discographie : "Risk" de MEGADETH, "Fight for the rock" de SAVATAGE, pour n'en citer que quelques-uns.

Mais dans l'ensemble, je reste souvent dubitatif sur la responsabilité des groupes. Cela me fait toujours rire de voir des groupes se gargariser dans le premier cas, ou renier leur album et rejeter la faute sur le producteur ou la maison de disque dans le deuxième...