Spontanément je pense à Åkerfeldt d'OPETH, Joe de GOJIRA (frappant entre "Terra..." et "FMTS"), Scott et Steve de NEUROSIS (chant clair surtout). Mais je suis bien d'accord pour Hetfield, il a méchamment évolué, et pour MASTODON.

Kai Hansen, qui a énormément progressé entre "Walls Of Jericho" et "Land Of The Free".

Nick Holmes de PARADISE LOST est l'exemple le plus frappant, très proche de James Hetfield surtout sur certains albums.
Beaucoup d'autres chanteurs, en fait, savent moduler leur voix dans leur carrière.

Hansi Kürsch de BLIND GUARDIAN, y a une évolution assez stupéfiante !

Paul Stanley (KISS) s'est considérablement amélioré jusqu'à atteindre son apogée dans les années 90, l'"Unplugged" étant une magnifique démonstration de ce qu'était sa voix à cette période.
En début de carrière il était loin d'avoir une telle tessiture vocale. Malheureusement depuis environ 10 ans, vers la sortie de "Monster", sa voix a complètement déraillé. La vieillesse est un naufrage.

Je pensais aussi au chanteur de TRIVIUM, Matt Heafy qui a dû considérablement améliorer sa technique vocale pour pouvoir continuer à chanter sans se rompre les cordes vocales. C'est d'ailleurs pas le seul (et c'est certainement pour ça que Hetfield a dû arrêter sa voix roque après la tournée du "Black Album").

Un énorme +1 à l'attention de CLANSMAN57. Nick a changé de voix en 9 ans de manière stupéfiante - mais plus stupéfiant encore est que de nos jours il re-growle, mais mille fois mieux qu'à l'époque. J'adore ce mec.

Je rajouterais Vinnie Cavanagh. Entre 1995 et 1999 il est passé d'un ourson tentant vainement de feuler à un chanteur juste et sensible, pour ne pas dire plus ; une métamorphose sidérante.

La plupart évoluent ou du moins progressent.
De suite, si je me réfère à "ayant AUTANT évolué", je pense à Nick Holmes.

Là tout de suite, je pense aux mecs de MASTODON qui ont un parcours assez caractéristique. Sur le premier album, ça gueule parce qu'ils ne savent pas faire autre chose. Le deuxième et troisième, ils prennent confiance et commencent à chanter. Puis, ils suivent probablement des cours de chant, à l'instar d'Hetfield, pour avoir les moyens de leurs ambitions ("Crack The Skye").

D'une certaine manière, Quorthon de BATHORY s'est beaucoup amélioré même s'il n'a jamais atteint un niveau excellent non plus... Il revenait cependant de loin !

D'accord avec DiNiCed, Dave Mustaine a suivi le même genre de progression jusqu'à "Youthanasia", mais sa voix et son étendue vocale s'est largement plus détériorée au fil du temps que celle d'Hetfield (pour sa défense il chantait également plus haut/aigu dans les années 80).

Je rajouterais Chuck Billy de TESTAMENT qui a su apporté de la diversité dans son chant au fil des années (chant guttural à la Death Metal).

Le chanteur de ALESTORM que la musique un peu moins...
Dave Mustaine de qui vous savez. Il chante aussi de mieux en mieux, je trouve.

Concernant "Endless Sacrifice", je suis le seul à trouver que, sans compter l'influence (plagiat ?) évidente du titre de Michael JACKSON, cette chanson reprend exactement la même air que "How Will I Laugh Tommorrow" (la "Heavy Emotion Version") de SUICIDAL TENDENCIES ?
Je trouve ça quand même très très proche.

Mouais ça m'a toujours paru exagéré ce soit disant "hommage" à METALLICA sur cet album... Effectivement un peu dans quelques riffs (notamment "As I Am") mais ça ne va pas beaucoup plus loin... Sur le reste DT est beaucoup plus technique et virtuose (sans injure à METALLICA que j'adore !). J'avais lu je ne sais plus où que James LaBrie adoptait un chant à la Hetfield sur ce disque, faut pas déconner ils sont à des années lumières l'un de l'autre.
Pour moi cet album c'est avant tout du pur DT, un peu plus sombre et rageur, ça n'en fait pas pour autant un METALLICA-like.

J'ai toujours trouvé l'emprunt à "Give In To Me" carrément abusé aussi. Surtout que ce n'est pas comme si Michael JACKSON était un petit artiste pas très connu... Ça me surprend toujours que ça n'ait pas été plus mentionné que ça. Ca doit être une des premières fois que je vois un chroniqueur en parler.

Franchement à part "Stream Of Consciousness" qui peux vaguement faire penser à "Orion" il n'y a pas grand chose je trouve. "As I Am" fait très "Black Album" par contre.

Salut,

Petite précision d'entrée. J'ai axé ma KroX sur "Master..." car les débats s'étaient focalisés sur cet album à la sortie de "Train Of Thought", sans doute car ils l'avaient joué en intégralité sur scène. Mais on peut bien sur étendre à METALLICA dans son ensemble la source d'inspiration. Je ne suis généralement pas choqué par les petits "emprunts" ça et là que je peux accepter comme hommages, surtout quand il s'agit d'un riff, d'une ligne mélodique sur un morceau de 10 minutes. Mais dans le cas de "TOT" il y en avait effectivement beaucoup (je n'ai plus toutes les références en tête mais sur les forums DT à l'époque, certains avaient listé tout un tas "d'emprunts" avec donc METALLICA en général, MEGADETH, TOOL etc...).

Pour répondre précisément à ta question, mes "références évidentes" à "Master..." (j'y ai pensé de suite dès les premières écoutes sans que ce soit forcément du note à note):
- "Endless Sacrifice" = "Welcome Home (Sanitarium)"
- "Stream Of Consciousness" = "Orion"
- "Honor Thy Father" = "Damage Inc."

Par extension, on pourrait mentionner aussi la structure de l'album (inhabituelle chez DT à l'époque). Un "opener" catchy, un instru en avant-dernière position, un titre très agressif en début de 2ème moitié d'album ("Honor Thy Father" dont le titre pourrait aussi être un clin d'œil à leurs "pères" Californiens, connaissant la geekitude de DT et Portnoy en particulier cf le "hidden nugget" dans "In The Name Of God": sa formule favorite "eat my ass and balls" jouée en code morse en arrière-plan au milieu du titre), un final "épique"...

Comme tu l'as remarqué, "This Dying Soul, part V: Release" emprunte une ligne de chant à "Blackened".
"As I Am" sonne très "Black Album" voire "Load".

Mais, pour la petite histoire, les 2 "emprunts" les plus célèbres et les plus "abusés" (pas les plus cités par les Metalleux) sont:
- "This Dying Soul" = ARK "Noose" (le riff d'intro)
- "Endless Sacrifice" = Michael JACKSON "Give In To Me" (les arpèges d'intro)

Mais tout ceci serait resté au stade du détail si l'album avait été épuré de toute cette "déboule" excessive. Par exemple, l'intro de "Home" sur "Scenes From A Memory" qui est (très) fortement inspirée de TOOL "Forty Six & 2" n'a pas déclenché autant de vagues car l'album dans son ensemble était beaucoup mieux pensé, construit et interprété.

La chanson "Twilight In Olympus" non finie et donc non enregistrée sur l'album éponyme fut restructurée pour intégrer le concept de "V" et forme une bonne moitié voire un peu plus du dernier titre "Rediscovery part II".

Honnêtement, au même titre qu’un groupe comme TYPE O, j’ai toujours trouvé CATHEDRAL assez unique. Mais tu peux peut-être jeter une oreille aux premiers ELECTRIC WIZARD et ORANGE GOBLIN. En gros le Stoner/Doom anglais de la fin des années 90.

REVELATION "...Yet So Far" (1995)

Hell'o,

Vu que tu n'as rien à perdre mais tout à gagner à tenter, je te conseillerais KRUX. L'ironie, c'est qu'il y a du CANDLEMASS à l'intérieur (dont Mats Levén, mais qui doit ne pas être le chanteur le plus bloquant pour toi, j'imagine).

Petit réponse un peu HS mais je t'inviterais à retenter CANDLEMASS car ce groupe n'a pas qu'une "voix" mais plusieurs (six chanteurs différents tout de même), et elles sont toutes finalement assez différentes, je pense qu'on peut facilement aimer un de leurs chanteurs sans pour autant tous les aimer.

Sinon pour ce qui est des groupes à la CATHEDRAL et vu que tu cites notamment "The Carnival Bizarre", faut clairement aller du côté des groupes de Doom assez Groovy et Stoner. Donc on oublie les PARADISE LOST, MY DYING BRIDE et TYPE O NEGATIVE qui ne sont pas vraiment dans cette mouvance et on va vers les PENTAGRAM, The OBSESSED, SLEEP, WITCHFINDER GENERAL, ELECTRIC WIZARD etc. Et pourquoi pas BARABBAS, oui.

A cette liste déjà bien fournie je rajouterais THE OBSESSED mais aussi en plus récent les frenchies BARABBAS qui donnent dans un Doom chanté en français, leur dernier album "La Mort appelle tous les Vivants" est très bon et le groupe a justement repris CATHEDRAL sur un tribute aussi.

SAINT VITUS, REVEREND BIZARRE, TROUBLE,ELECTRIC WIZARD & CO, pour toute la frange des classiques du Doom.

Auxquels je rajoute :

Les excellents ACRIMONY ("Tumuli Shroomaroom"), réincarnés plus tard en SIGIRIYA.

UFOMAMMUT ("Snailking"), avec un côté un peu plus expé.

Merci pour SLEEP !

super groupe j'adore

Nick Holmes de PARADISE LOST qui est passé du Growl en début de carrière à une voix à la Hetfield à partir de "Icon" et surtout "Draconian Times" puis retour au growl sur les trois derniers albums.
Dani Filth de CRADLE FILTH, gros registre dans le Black Metal, je trouve, depuis le début de carrière.
Phil Anselmo de PANTERA et Keith Caputo de LIFE OF AGONY, bons chanteurs de Power Metal.

Sûrement beaucoup d'autres, c'est affaire de goût.

SLEEP bien sur. Allez hop, adjugé vendu.

PARADISE LOST et MY DYING BRIDE dans un style parfois, sur certains albums, moins Doom et plus Gothique. TYPE O NEGATIVE.

KADAVAR, peut-être.

Assez d'accord avec Clansman57.

Je rajouterais peut être les premiers PARADISE LOST...

Peut-être ELECTRIC WIZARD et son "Dopethrone"?
La principale influence de CATHEDRAL est le BLACK SABBATH avec Ozzy, mais tu connais sûrement.
Tu devrais trouver ton bonheur avec d'autres groupes inspirés par BLACK SABBATH en fait.
REVEREND BIZARRE peut-être ?
COUNT RAVEN, SAINT VITUS, TROUBLE, PENTAGRAM...
Pourquoi ne pas essayer CARNIVORE ou TYPE O NEGATIVE, tiens.

"Archetype" : très bon album du retour.

Merci Diniced pour cette réponse

Je dirais "Mechanize" ou "Genexus". Ça mérite même un petit réglage des basses pour sortir un son hyper lourd qui, il me semble, colle bien à la musique. Deux bons albums entièrement inspirés hormis peut-être la sempiternelle piste finale remixée ou ambiancée à la Matrix dont je ne suis jamais fan. Ce sont les deux albums de FF que j'écoute encore de temps en temps. "Powershifter" intemporelle cette chanson... Je l'écoute toujours deux fois de suite...

Ah et j'y pense, le groupe de Hard/Glam Rock, KISSA !

Hell'o,

Vous me permettrez de citer cette excellente et récente surprise qu'est "Pääkallo" du groupe éponyme qui concentre des membres du formidable JESS AND THE ANCIENT ONES en son sein. Chant féminin ici, très articulé, sur fond de vibe hard/rock-pysché

Ca sort la semaine prochaine mais l'album est dispo sur YouTube, so ...

Citons aussi les très bons HANGING GARDEN qui chantent parfois leur Metal Gothique en Finnois.

Les Russes de KAUAN avec leur petite merveille "Sorni Nai".

Je te conseille d'essayer VERMILIA, une chanteuse qui growle très efficacement, mais qui emploie également beaucoup de chant clair.

Le groupe "Heavy Metal Perse" chante en finnois. C'est du Heavy/Power à l'européenne avec un joli côté épique et gavé de mélodies folks de là-haut. Je ne connais que le dernier skeud, mais c'est formidable !

Sinon, Havukruunu et Moonsorrow bien sur. Si le chant clair s'y fait rare, les vocaux sont assez articulés pour bien entendre leur langue.

Je pense à MOONSORROW et HAVUKRUUNU mais il n'y a pas beaucoup de chant clair. Peut-être l'album solo de Marko HIETALA te conviendra t-il.

IMPALED NAZARENE a quelques morceaux en finnois. Même si ça ne sonne pas "belle langue" dans les hurlements de Mika Luttinen !

TERÄSBETONI et HEVISAURUS sont les deux noms qui me viennent en tête, du Heavy et du Power pour enfants.

Hell'o,

Je cherchais un comparatif avec Andre Matos pour me faire une idée (3,4 octaves à priori) et je tombe sur un vrai travail de geeks (ça check, ça se frite, ça fait des vannes en mineur), sur un forum dédié au sujet sur therangeplanet.proboards.com

et voici celui de Warrel Dane : G♯1-B♭5 (mais le mec à commencé aussi comme chanteur d'opéra, si je me souviens bien)

C'est Axl Rose qui a longtemps été considéré comme le chanteur oeuvrant dans la musique populaire couvrant le plus d'octaves : 5,5 précisément.
Mais tout cela est sujet à caution, déjà l'étude qui a été faite n'est basée que sur un panel limité de chanteurs, les résultats peuvent être contestables.

https://www.concerthotels.com/worlds-greatest-vocal-ranges

Je confirme que 6 octaves c'est peu ou prou un piano à queue 88 touches. Bonne chance pour dépasser les 3 (perso j'en suis à à peu près trois mais avec une baisse de volume significative en bas et un ton immonde vers le haut... et encore quand tous les astres sont alignés).

Kudos à la réponse précédente car oui, Mariah Carey aVAIT (aVANT) presque 5 octaves et ses cris de belette restent pour moi une énigme, surtout qu'elle les maîtrisait.

Oui effectivemment ce genre d'affirmations est vraiment à prendre avec des pincettes et on entend souvent pas mal de bêtises. La plupart des plus grands chanteurs (dont Steve Perry de JOURNEY par exemple) couvrent environ trois octaves et c'est déjà pas mal, Il suffit de jouer la même note avec 3 octaves d'écart sur un instrument pour s'en rendre compte. Déjà un chanteur/euse qui arrive à 4 octaves c'est très rare alors 6... C'est quasiment inhumain.

Hier je me suis enchainé "Hardwired" et "Death Magnetic".
La comparaison n'est pas flatteuse pour le second : on dirait de la bouillie par rapport à l'autre qui possède un son assez similaire mais bien plus "audible" à mon avis.

Sur le "Loudness War", j'étais tombé un jour sur ce site qui fournit une échelle assez clair pour chaque album. Je mets le lien pour METALLICA : https://dr.loudness-war.info/album/list?artist=Metallica

@seventhson

Je ne sais pas si le loudness war touchait déjà METALLICA à l'époque de "...And Justice For All"; et pourtant ce 'chuintement' rendait déjà l'écoute complète de l'album au casque douloureuse.
Ce problème se rencontre sur "...And Justice For All", "St Anger", "Death Magnetic" et "Hardwired" mais pas sur "Black", "Load" et "Reload".

Il semble que ce soit un cas d'école de "Loudness War" (pour celles et ceux qui ne savent pas de quoi il s'agit, lisez l'article Wikipedia qui est très intéressant https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_volume) : tout est compressé à balle au moment du mastering, ce qui fait que le signal est écrêté en permanence, provoquant une saturation désagréable tout le long de l'écoute (et une perte de dynamique flagrante).

J'ai toujours entendu dire qu'effectivement la version sous Guitar Hero est meilleure car pas autant compressée, je serai curieux d'y jeter une oreille à l'occasion. Mais globalement je n'aime pas du tout le son qu'a METALLICA ces dernières années, surtout niveau batterie (et pourtant le son de batterie de "St. Anger" ne me dérange pas, au contraire !) mais aussi les guitares bien moins tranchantes que par le passé (limite je le trouvais plus incisives sur "Load"/"Reload", c'est dire !).

Ce groupe a toujours eu des problèmes de production, dès son premier disque. Elle est où la basse du GRAND Burton ? Le bassiste-héro que personne n'entend... Tradition reprise sur "AJFA" ! Franchement, drôle de groupe.

Il ne s'agit en fait pas d'un grésillement mais plutôt d'un chuintement, un bruit continu et sourd.

Ce phénomène est apparu, selon moi, chez METALLICA sur "...And Justice For All", "St Anger", "Death Magnetic" et "Hardwired", rendant ces albums difficilement écoutables d'une traite au casque, nausées et maux de tête garantis.

Est ce la compression sonore, la dynamique générale du son ? mystère, mais cela affecte vraiment le confort d'écoute au casque, contrairement aux autres albums du groupe.

Ce n'est pas une erreur, ce serait un choix délibéré de la part de Rubin ! Je vous conseille de jeter une oreille sur la version Guitar Hero de l'album ! Le mastering est complètement différent et l'album sonne très bien !

Ce n'est pas ta chaîne, il y a un réel prob de mix, ça a presque foutu en l'air mes enceintes... Un ingé-son saura peut-être nous répondre comment un groupe d'une telle qualité (si!) a pu commettre une telle erreur...

Je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de l'écouter pour ma part mais le commentaire précédent fait envie. Je vais essayer de dénicher cela quelque-part.

Merci pour la réponse, ça me donne bien envie d'écouter ! Dommage pour le marketing discutable, j'ai acquis une version vinyle + CD mais je n'ai pas l'EP...

Bonjour, personnellement, je trouve que l'EP complète parfaitement l'album, il y a notamment "Song Of The dusk" qui est magnifique et dure pas loin de 10 min. Donc l'EP est une sorte de continuation de l'album, pas tellement dans la veine de "Argent Moon". J'espère avoir aidé, en tout cas pour moi la version earbook est indispensable.

Salut ZeJack,

Toehider se traduit effectivement par "cacheur d'orteil", le tout premier EP du groupe s'intitule d'ailleurs plus explicitement "Toe Hider".

Quant à l'explication, Mike en a fourni plusieurs.

Sur son site officiel, il en fait un clin d'œil humoristique à son arrière arrière-grand-père qui était cordonnier.

En interview, il a expliqué que le nom provient de l'imagination de sa fille qui, lorsqu'elle avait environ quatre ans, parlait de cette créature qui regardait fixement par les fenêtres d'un côté à l'autre (sans bouger la tête), mais dont elle n'avait pas peur. Une sorte de combinaison du croquemitaine et d'un ami imaginaire qu'ils avaient nommé le "Toehider" (peut être en référence à son aïeul ?).
Il a donc écrit la chanson "Toe hider" (présente sur son premier EP éponyme) avec cette histoire en tête (*) et quand le moment est venu de monter le groupe et de lui donner un nom, "Toehider" est venu tout naturellement.


(*) Morceaux choisis des paroles :
"And you're best to cover up your feet soon darlings
Or best you give you toes to me"
[...]
"And there'll be no more toe-hiding I promise kids
But maybe I can tuck them in"

Je partage 100 % cet avis. Merci de la réponse rapide !

Hello,
Pour ma part, je découvre ce titre, qui n'était pas présent dans la version initiale, donc merci d'avoir attiré mon attention dessus.
Après quelques écoutes, je le trouve correct, sans plus, notamment du fait d'un chorus limite-limite à mon goût.
Il est plus direct et "simple" que les morceaux figurant sur l'album, ce qui n'est pas nécessairement un défaut, mais par cohérence avec le reste des pistes, je comprends qu'il n'ait pas été retenu sur la tracklist finale.

J'espère que "Foregone" t'a plu autant qu'à nous !

Merci pour votre réponse. Démarrer le disc par "Rock Box" comme sur la version européenne, donc, semble tellement plus logique !

Addendum :
"Shine On Me" + "Hands Of Time" n'apparaissent pas sur la version américaine, qui contient cependant "Thunder March", absent de la version européenne.

Votre version est celle distribuée aux USA - celle du chroniqueur était pour le marché européen.

Bonjour Sonja,
La différence entre le Rock des années 80/90' et aujourd'hui?
C'est très simple, il y a plusieurs évolutions:
- l'environnement intellectuel qui permet la fusion des genres. Plus besoin de blanchir la musique noire, la fusion est autorisée (Ska, Punk, Rap, Funk, Neo Metal...)
- l'évolution technologique des instruments, on expérimente de nouveaux instruments (basses 5 cordes, 6 cordes, guitares 6 cordes, claviers dans le Metal...)
- la production: le digital (informatique) permet le copier coller, donc le multipiste sans perte, et l'édition, le sampling sans perte et donc de corriger en note à note
- le mastering: on passe du vinyl au CD donc plus de limite de durée à 35/mn on dépasse allégrement l'heure de musique sans risque de dégradation du son
- Internet: la musique et la technique se diffuse et se copie facilement, les style aussi. Un groupe malien peut faire du Metal et se faire connaître et inversement IRON MAIDEN peut être populaire au Mali.

Au fil de mes écoutes d'hier, qui étaient très variées, passant par des époques complétement différentes, j'ai pensé à ta question.

C'est simple en fait: quand j'écoute des productions récentes j'ai le sentiment de me prendre un gros mur du son en pleine face; quelque chose de très compact en somme. Quand j'écoute un album des 80's (ADX par exemple), j'ai l'impression que des tas de petites aiguilles me transpercent toutes les unes après les autres. Drôle de sensation non?
Quand on n'a pas la technique, on a la métaphore.

Comment reconnaître un arbre d'un autre ? En apprenant à les connaître, donc à être à leur contact. Idem pour la musique Rock et Metal, ainsi que les décennies 80 et 90.

Très bonne question, à laquelle je ne peux pas répondre d'un point de vue technique car je n'ai aucune connaissance dans ce domaine.
La seule chose à faire pour distinguer les évolutions est de multiplier les écoutes, comme te le conseille Kol.
Le bon exemple est pour moi de comparer les extrêmes: TRUST/SORTILÈGE/ADX/GUN'S/METALLICA d'un côté et EVERGREY/AMORPHIS de l'autre. Tu comprendras rapidement que les productions n'ont rien à voir.

J'ajouterais également à la réponse d'ANIMA que les techniques d'enregistrement ont beaucoup évolué depuis les 80's, forgeant un rendu sonore radicalement différent (qui sera encore plus marqué dans les années 2000 avec le numérique bien entendu et la compression des sons).

Je pense, mais je peux me tromper, que cela ouvrit également des possibilités nouvelles dans la superposition des couches (enrichissant et complexifiant la musique), tout en réduisant la spontanéité que l'on peut trouver dans les enregistrements des années 80.

Le meilleur moyen est d'observer l'évolution de groupes ayant une longue discographie (GUNS, IN FLAMES, MOTLEY & co).

Les différences varient un peu selon les genres mais souvent elles s'expliquent plus ou moins toutes par le contexte de sortie des albums. Par exemple, dans les années 80, c'est encore le vinyle le format principal donc on privilégie des albums courts pour tenir sur un seul vinyle alors que dans les années 90 et l'apparition du cd qui peux contenir plus de musique, on remplit les album ras-la-gueule pour avoir des albums qui dépassent l'heure.
C'est le premier truc qui m'est venu en tête mais pour pas mal d'autres trucs ça marche au contexte. Années 90, le Groove Metal explose ? Énormément de groupes vont aller chercher là dedans, ça va de NAPALM DEATH sur "Diatribes" à VOIVOD sur "Negatron".
C'est pas tant des différence d'un point de vue technique, mais plus des différences qui sont forgé par les différentes mouvances musicales et artistiques dans lesquelles baignent le Metal.
Je sais pas si je suis claire, j'écris cette réponse un peu rapidement sans trop aller chercher loin.

Merci pour la réponse, je dois t'avouer que "PFA" ne fait pas partie des pages que je consulte le plus souvent.

Bonsoir,

Les pochettes des premières chroniques de NIME n'étaient pas en bonne qualité. C'est un travail de fourmi, mais au fur et à mesure, on essaie de les mettre à jour, ce qui explique sans doute ce changement (que j'ai effectué il y a un moment cela dit).

Ne pas oublier SARCÓFAGO, groupe brésilien des années 80, potes de SEPULTURA, qui est très représentatif de cette vague proto-Black.
Sur les trois albums chroniqués ici, on a Antichrist au chant sur le premier album, Wagner Antichrist sur le second et Wagner Lamounier sur "The Laws Of Scourge"... C'est bel et bien le même personnage. Wagner a un certain don pour les changements de direction, chanteur de Thrash dans les années 80, il est aujourdhui professeur d'économie à l'université de Belo Horizonte... Sacré Antichrist.

Le "Bloody Vengeance" de VULCANO en 1986 est assez pionnier également

SEPULTURA avec "Morbid Visions" et "Bestial Devastation" (influencés par CELTIC FROST souvent considéré aussi comme un groupe Thrash à l'époque) naviguait aussi entre brutalité Thrash et ambiances Black Metal. On peut aussi citer le SODOM de "Obsessed By Cruelty" et "In The Sign Of Evil".
La frontière entre les deux styles était maigre dans les années 80 car le terme Speed/Thrash (parfois même écrit tRash dans certains magazines) pouvait désigner aussi bien des combos Hardcore comme AGNOSTIC FRONT que BATHORY...

En 1985, KREATOR le fait avec "Endless Pain" et DESTRUCTION avec "Sentence Of Death", un an plus tôt, en 84. Et sans doute pléthore d’autres groupes que j’ai oublié ou que je ne connais pas. Il faut je pense éviter d’être dans le pointilleux lorsque l’on parle de cette époque. C’était un sacré bazar, et tout bougeait à 100 à l’heure. Sachant qu’il faut aussi définir le terme “paternité”. Est-ce que tu parles de groupe pionnier ou de groupe qui aura influencé ? Ça n’est souvent pas la même chose.

Lors de la tournée "No Prayer On The Road" 1990, quasi tout l'album "No Prayer..." était joué sauf "Mother Russia", "Run Silent Run Deep" et... "Fates Warning"... Ce fut mon premier Grand Concert le 29 octobre 90 au Zénith avec ANTHRAX en première partie (tournée "Persistence Of Time"). J'en garde un très bon souvenir. Mais pour la vérification des titres, je me suis reporté à Setlistfm.

Excepté sur la tournée de "No prayer For The Dying", je pense que seuls "Tailgunner" et "Bring Your Daughter" ont été joués. Et encore pas longtemps.

"No Prayers For The Dying" est d'ailleurs un oublié des concerts depuis près de 30 ans, puisque le cd n'a pas rencontré le succès escompté.

Si l'on en croit ce site de référence pour tout fan de MAIDEN (hélas plus mis à jour depuis un moment), "Fates Warning" n'a jamais été jouée en concert :
http://www.ironmaidencommentary.com/index.php?url=album08_npftd/commentary08_npftd&lang=fra&link=albums#track5

Hell'o !

"Arcane Rain Fell" reste un de mes disques de Doom préférés. A partir de là ...

J'aurais tendance à te conseiller d'écouter les titres en ligen sur YouTube et selon ce que tu préfères d'écouter l'album associé. Tu peux pas vraiment mal tomber avec DRACONIAN. Perso j'aurais tendace à te conseiller "Sovran" pour la période Heike, et "Arcane Rain Fell" pour la période Lisa.

Personnellement je te conseille "Turning Season Within". Mélancolique à souhait, romantique sans couche de guimauve, charmant et planant. Rien que pour "Earthbound" qui est ma chanson préférée du groupe. Le frisson à chaque écoute.