"The Candelight Years", ce sont les 3 premiers albums du groupe ("Orchid", "Morningrise" et "My Arms Your Hearse"), rien de plus, rien de moins.

Oh non ! Fuis le comme la peste !
Outre l'artwork original plutôt joli et les bonustracks, la qualité de ce "coffret" laisse vraiment à désirer.
Déjà, les 3 CD sont présentés ensemble sans aucun élément des packages originaux (digipack 3 emplacements dans son fourreau). Acheté à l'époque j'ai eu bien du mal a rentrer dans les albums et à comprendre pourquoi ils étaient tant adulés. Normal, remixés avec les pieds, ils sonnent effroyablement crus. C'est par hasard que je les ai écouté en streming et que je me suis aperçu qu'ils sonnaient plutôt bien dans la vraie vie (sans pouvoir te dire quelle version j'ai pu écouter). Comble de la malchance, c'est l'édition japonaise qu'on m'a vendu... donc aucune info à se mettre sous la dent (j'espère que les édition occidentales sont plus détaillées).
Bref terrible regret, me concernant. Je les rachèterai sans doute séparément d'occasion, c'est pour dire.

A bientôt,
W.

Merci pour vos infos.

Cool "ZeJack (visiteur)" de me répondre. Mais ça serait sympa de changer de pseudo.
!!

BLUE CHEER, le groupe culte des hipst(on)ers ! et les nippons de FLOWER TRAVELLIN BAND (qui reprenaient BLACK SABBATH et KING CRIMSON en 1970 sur leur premier disque. L'album "Satori" est une merveille).

URIAH HEEP - "Very 'eavy, Vry 'umble" (1970).
GOLDEN EARRING - "Moontan" (1973).

BLACK SABBATH, "Sabbath, Bloody Sabbath".

La discussion remonte un peu, mais, quand on voit les photos de Bob le polonais faire des coucous NS dans la neige avec ses copains dégarnis, ou cette grande subtilité avec laquelle le type dissimule les croix biscornues dans ses artworks, j'ai envie de te dire qu'il a bon dos, le paganisme.

Je trouve qu'employer des mots comme "racistou" ou je ne sais quel euphémisme n'est vraiment pas une bonne chose. Ces types sont des enc... de racistes à deux balles, disons les choses comme elles sont. Après , on peut nuancer sur leur appartenance ou non, déclarée ou non à des mouvements national-socialistes.
Mais pas de complaisance dans le verbe à leur égard. Ils n'en valent pas la peine.

Tu l'as été !
Et je dois reconnaître que ma question était mal posée ^^

@+

NOKTURNAL MORTUM, néo-nazis, oui, assurément !

BURZUM, Vargou la malice néo-nazi, bah, plutôt oui, mais ses propos et ses idées changent assez régulièrement et avec toute cette fumée qui les entourent, on ne discerne plus grand-chose.

GRAVELAND, Robert Fudali, néo-nazi, offciellement non, pas du tout ! Nationaliste bon teint plutôt mais qui refuse de se faire le porte-parole de toute une clique encombrante.

DARKTHRONE n'a jamais exprimé grand-chose sinon cette phrase polémique au dos de Transilvanian Hunger. Difficile donc de les qualifier de néo-nazis. Un poil racistes sans doute mais aller plus loin serait leur faire dire des choses qu'ils n'ont jamais dites.

Avec EMPEROR, on s'éloigne encore un peu plus du sujet. Faust et Samoth ont fait quelques menues bêtises, ils ont peut-être aussi employé certains termes peu élégants à l'égard des Israëlistes (je n'en sais absolument rien mais c'est du domaine de l'envisageable) mais utiliser ces quelques faits pour assimiler EMPEROR au mouvement nsbm serait commettre une énorme erreur. Samoth est peut-être un peu racistou sur les bords (comme pas mal de blackeux norvégiens) mais quand bien même il en parlerait ouvertement (et je doute que ce soit le cas), il ne représenterait en aucun cas EMPEROR avec ses propos, EMPEROR qui est totalement apolitique.

Tâchons de ne pas confondre la provocation, un fond xénophobe assez rentré, une certaine véhémence mal contrôlée et l'utilisation d'une entité musicale pour évoquer des idées politiques structurées (comme le fait NOKTURNAL MORTUM).

Et pour faire encore plus simple, n'est qualifiable de néo-nazi que celui qui se dit ouvertement néo-nazi (dont les rares formations liées au Front Païen) ce qui nullement le cas d'EMPEROR ou DARKTHRONE, ni même GRAVELAND et BURZUM.

J'espère avoir été clair :)

Merci Yog et Metalomane pour vos réponses !

Dans DEMILICH, la voix est "un peu" grasse.

Les québécois sont bons dans le style Death technique, il y a aussi BEYOND CREATION et l'ancètre QUO VADIS.

Il y a aussi ALKALOID, issu de la scission d'OBSCURA, ça doit être dans le même créneau à priori (pas encore reçu l'album).

Les frenchies de KALISIA.

Et sinon, même si ça peut paraître évident, les MORBID ANGEL C,D,F et G.

Salut!
A la liste de mon cher confrère, je me permettrai d'ajouter :
SADIST dont la voix est criarde mais pas grave du tout.
ARSIS (plutôt les premiers que les derniers, avec une mention pour l'ep "A Diamond For Disease").
ABSTRACT, CANVAS SOLARIS et BLOTTED SCIENCE qui sont des groupes instrumentaux donc au moins, pas de problèmes.
QUO VADIS qui se rapproche plus d'OBSCURA vocalement.
THEORY IN PRACTICE aussi pourquoi pas.
En s'éloignant un peu du Death mais tout en restant très technique, SERDCE et le dernier UNEXPECT.
Et DYING FETUS. Haha nan je déconne.
Voilà, voilà, bon le meilleur moyen reste de s'habituer aux growls, c'est pas la mer à boire ! Ce serait passer à côté de sacrées pépites.

Apparemment moi non plus je ne sais pas lire haha !

Je n'avais pas fait attention à ta petite annotation entre parenthèse concernant l'album de DEATH. Loin d'être expert du groupe je ne savais pas qu'il avait connu plusieurs périodes (je m'étais arrêté au mythique "Spiritual Healing"). Du coup je vais voir tout ça !

Merci pour tes réponses POSITRON !
Alors, dans ce que tu as cité j'ai déjà posé mes oreilles sur une petite moitié, notamment les classiques NECROPHAGIST, DECAPITATED, DEATH, ATHEIST (les premiers) et tous m'ont déplu à cause des vocaux. Après je n'ai pas énormément insisté... BENIGHTED la même...
ANIMAL AS LEADER je connais un peu mais là on sort clairement du registre.

Je sens que ma cause est peine perdue et un peu absurde. Le growl est par définition "grave", mais j'avais espoir de trouver quelques groupes style OBSCURA, groupe qui a l'avantage de mélanger deux types de vocaux (du coup je digère beaucoup mieux le truc).
C'que je sais, c'est que le Death ultra old school type "DEATH" c'est pas ma tasse de thé, mais des trucs comme ORIGIN, BENIGHTED ou ce SPAWN OF POSSESSION je sens que ça peut me plaire.
Il y a de ça 10 ans écouter EMPEROR était impossible pour moi, il faut que je persévère un peu et peut-être que mon oreille s'y habituera.
Je vais jeter un coup d’œil sur certains que t'as cité.
Merci et dernière chose hors sujet : j'aime ton avatar.

Et vu que je ne sais pas lire et que tu as écris Brutal Death en général sans le technique

CRYPTOPSY et SUFFOCATION sont pour moi les références absolues du Brutal Death mais j'ai bien peur que là aussi le timbre vocal te rebute, le Brutal Death utilisant majoritairement des vocaux très graves.

Du coup je ne sais pas trop quoi te recommander en pur BDM, je crois que BENIGHTED est moins grotteux vocalement.... Peut-être HOUR OF PENANCE ou le super "Mafia" de FLESHGOD APOCALYPSE mais on reste sur du vocal death très marqué, grave, caractéristique quoi...

Hélas, trois fois hélas !

Tu peux tenter d'explorer tout le Death Technique en général et voir ce qui te plaît, ce que tu as peut-être déjà commencé à faire. Commence peut-être par le TDM (sans le brutal) avant d'embrayer sur le BTDM (avec le brutal) ou même sur n'importe quoi de connoté de moderne.

Si tu écoutes déjà OBSCURA tu es bien parti.

Quelques recommandations en TDM et en BTDM en vrac en commençant par le vieux :

"Vieux"
ATHEIST - Trois premiers albums
CYNIC - "Focus"
CYNIC - "Demo 1991"
DEATH - "Individual Thought Patterns" (urgence à écouter si tu écoutes OBSCURA sans avoir checké la seconde période de DEATH)
DEMILICH - "Nespithe" (Ovni délicieusement bizarroïde)
Peut-être PESTILENCE mais tout ce que j'ai essayé m'ennuie, je peux difficilement te les conseiller.

"Moins vieux"
NECROPHAGIST - "Epitaph" et pour entendre cet album joué deux fois plus vite tu peux essayer le dernier FIRST FRAGMENT, propulsé en sélection par notre Métalomane national.
PSYCROPTIC - "The Scepter Of The Ancients"
DECAPITATED - "Winds Of Creation"
AUGURY - "Concealed" (très velu vocalement)
ORIGIN - "Antithesis" (la aussi probablement trop caverneux pour toi hélas)
DECREPIT BIRTH - "Diminishing Between Worlds" (pareil)
Pour peu que tu aimes le -core ou le djent tu peux essayer d'aller creuser le Deathcore technique (auquel je ne connais rien) et ces trucs là, tu es aussi susceptible d'apprécier ANIMALS AS LEADERS qui fait du djent/prog et pas du tout du death technique mais qui a l'avantage d'être instrumental.

Et aussi une seule piste qui a beaucoup fait parler d'elle https://www.youtube.com/watch?v=v0MkJtI3FvU

Tu peux tester GOROD que je ne connais pas trop, le dernier ne m'ayant laissé aucune impression forte

Il est possible et même probable que le registre vocal de certains soit trop extrême pour toi, mais qui ne tente rien n'a rien. Je rajouterais bien NILE, ou LYKATHEA AFLAME mais ça m'étonnerais que ça passe niveau vocal. J'ai également envie de mentionner GORGUTS - "Obscura" pour rigoler mais sache que c'est un disque extrêmement difficile d'accès.

Personne ?

Je relance cette demande, car je cherche également de la musique de ce genre !

Alors, si y a quelqu'un qui a de nouvelles idées, en attendant que RHASPODY ou BLIND GUARDIAN nous sortent un album acoustique !

Le naheulband

Aaaaaaaaah tu n'es pas le seul à rechercher ce même feeling qu'on a quand on écoute "The Bard's Song". Je suis également toujours à la recherche de titres similaires, mais pour des groupes qui répondent totalement à ta demande, ça n'existe pas vraiment. Il faut donc prendre pas mal de temps et faire son tri.

Voici quelques pistes :
Pour la thématique heroic fantasy, c'est pas toujours facile à trouver. Des groupes comme TROBAR DE MORTE ou ORDO FUNEBRIS l'ont mais leur musique est assez lente.

Tu trouveras peut-être ton bonheur du côté des Suédois de FEJD. STILLE VOLK côté français est pas mal non plus, même si ça sent plus la campagne que les dragons.

BLACKMORE'S NIGHT a déjà été mentionné : très catchy mais aussi très kitsch par moment. Il faut faire pas mal de tri.

Côté albums acoustiques de groupes de metal, dans les trucs pas trop soporifiques, essaie le "Krov Reka" de SVARGA , le "Urminnes Havd" de MANEGARM, le "Nackt" de SUBWAY TO SALLY (album live par contre), "Evocation I : The Arcane Dominion" de ELUVEITIE (peut être le plus proche de ce que tu recherches) et le "Visor Om Slutet" de FINNTROLL (là pour le côté fantasy, tu seras servi).

Et creuser du côté de FAUN aussi.

Je reviens à toi quand j'ai d'autres idées.
A bientôt !

Les premiers BLACKMOORE S'NIGHT peut-être ? même si la thématique d'heroic fantasy n'est pas présente, c'est assez sympa.

Merci à tous !

Comme les deux autres : Guitar Pro (-gp) est un éditeur de partitions et de tablatures conçu initialement pour la guitare d'où son nom.
J'en profite pour mentionner Tuxguitar pour les gens qui ne veulent ni pirater ni payer guitar pro, je le trouve moins pratique que gp mais il a l'avantage d'être totalement gratuit donc pas cher.

Guitar Pro, le logiciel de création de partitions !

Guitar Pro ?

GRAND FUNK RAILROAD.

En terme de mélange Rock et Funk il n'y a pas mieux. Les albums sortis avant 1975 sont tous fabuleux. Jette-toi dessus, y compris les live.

C'est une question intéressante.
Peut-être que les albums solo de HUGHES pourraient faire l'affaire. J'ai pensé aussi à BUDGIE groupe honteusement oublié : les albums "Bandolier", "Impeckable" et "If I Were Britannia I'd Waives The Rules" contiennent des éléments funky.

à Léo :

La question m’intéressait car, moi aussi à une époque, j'ai cherché exactement la même chose : à savoir trouver des groupes qui mariaient aussi bien que DP le Funk que le Hard Rock .
C'était une période où je n'écoutais presque que du Hard ...

C'est à ce moment là que j'ai découvert MOTHER FINEST, puis quasiment tous les "vieux" groupes que j'ai cités.

Donc aujourd’hui, avec le recul, je suis parti du principe que DEEP PURPLE période mk3 et mk4 (la période funky de purple donc), c'est un truc unique et je ne vois pas vraiment de truc super proche à citer.
Que ce soit, à mes yeux, dans le Hard Rock ou le Rock .

Même si tu as raison car la question était bien de citer des groupes qui mélangent Funk et Hard .

D’ailleurs, au passage, je fais même une distinction entre le mk3 et le mk4 de purple. "Come Taste The Band", par rapport à "Burn", plaira généralement plus facilement à celui qui à une culture moins hard.

C'est un album plus rythmique, plus axé sur le groove, les influences de Bolin n'ont pas grand chose à voir avec le Hard.
Même Jon Lord sur ce disque va chercher par moment des sons plus proche de ce qu'on entend dans le jazz rock ...

Pour revenir sinon à mon commentaire, j'ai tenté d'expliquer d'un coté que AEROSMITH avait fait quelques morceaux dans le genre Funk Hard ou Funk Rock, idem pour LED ZEP et surtout THIN LIZZY (en citant les albums ou les morceaux les plus imprégnés à mon goût) .

J'aurais pu citer les premiers WHITESNAKE sinon, parfois proche, mais j'ai la sensation qu'on ne retrouve que très peu la touche soul-funk et le feeling unique du purple funky même si il y a la voix de Coverdale .


A coté de ces groupes plus Hard Rock que j'ai cités, j'ai juste proposé des groupes de "Fusion" des années 70's d'envergure, avec une base "rock" ou autre.

Des groupes que j'ai souvent découvert et apprécié après mon kiff sur le DEEP PURPLE funky.

Pour les Rolling Stones, je trouve que les albums que j'ai cités s'éloignent quand même du blues d'"Exile" par exemple .
Ils sont d'ailleurs moins appréciés des puristes en partie pour cette raison.
Je ne sais pas si tu les as écoutés.
Certes, c'est du Rock, pas du Hard Rock.

Mais du pur rock british au feeling 70's.
"Dancing With Mr Dee" ; "Doo Doo Doo Heartbreaker" ; "Fingerprint File", "If You Really Want To Be My Friend" etc et presque tout "Black And Blue" transpire le rock et la soul .

L'exemple de Jeff Beck est intéressent. Un peu comme purple ...lui qui était précurseur du gros son se convertissait à la musique soul. Sinon, idem, pas de relents Hard Rock il est vrai dans les 2 albums cités.

Pour SLY AND THE FAMILY STONE, presque d'accord avec toi à 100%. Je me suis un peu éloigné !!

Plus axé soul aux débuts et, par la suite funk : c'est vrai. Toutefois sly était un groupe crossover à ses débuts, parfois inclassable. Il y a du rock et de la pop dans les albums de sly c'est indéniable. Écoute l'album "life" et "stand" par exemple.

FUNKADELIC, c'est de la musique très funk et très psyché.
Les albums que j'ai cités contiennent quelques trucs Rock voire Hard Rock. Mais je reconnais, on s'éloigne quand même du délire de purple.

David lee roth, c'était un peu du style : si tu veux aussi testé du Metal Funk 80's, c'est l'album que j'ai le plus retenu... et qui s'y approche un peu du Metal Funk (c'est vraiment un album inclassable je trouve).

G JEILS BAND, oui tu as raison.
Et là, je dirais même que tu as encore plus raison que les stones.
G JEILS BAND ont toujours eu un style très old school, très "booker t and the mg's" :rock n roll, soul et rythm blues.

Et quand ils ont commencé à expérimenter, ils ont fait de la variété !!

Quant à MOTHER FINEST, je n'ai jamais été totalement convaincu même par leur production 70's. Un peu trop brouillon, un bon groupe ... de 2nde zone je trouve.

Bref, pour conclure, j'ai cité tout ce qui été Rock Soul et qui m'a plu après mon kiff sur le DEEP PURPLE funky .

J'ai grave aimé Stevie Wonder aussi mais je ne l'ai pas cité car là, je trouvais qu'on était plus vraiment dans le pur Rock.

Toutefois, Stevie, Rolling Stones, Jeff Beck, Sly et compagnie (presque tout ceux que j'ai cités) ont logiquement été de grandes influences pour les zicos de DEEP PURPLE (en particulier Hughes et Bolin).

@ ANGEL D:
FUNKADELIC et SLY AND THE FAMILY STONE font avant tout dans la soul-funk mais pas vraiment dans le rock et encore moins dans le hard-rock teinté de funk !
Pour AEROSMITH et THON LIZZY, certes il y a pas mal de leurs morceaux qui groovent dans leur répertoire des années 70, mais tout dépend aussi des albums dans lesquels on va piocher...
Concernant les ROLLING STONES, le groupe a effectivement incorporé des touches de soul, de funk et de reggae à leur répertoire mais c'est surtout une formation rock'n'roll/bluesy à la base. idem pour le J. Geils Band !
Quand à l'album "Eat 'Em And Smile" de DAVID LEE ROTH, là je ne vois pas le rapport avec la période MK3 de DEEP PURPLE.
En revanche je suis d'accord avec toi sur JIMI HENDRIX et ses riffs précurseurs du hard dans lesquels la soul et le funk-rock était souvent présents (particulièrement dans les albums que as cité). pareil en ce qui concerne le JEFF BECK GROUP avec les albums "Rough And Ready" (1971) et "Jeff Beck Group" (celui de 1972, avec l'orange en couverture), même si ici on a plus affaire à un mix de soul, de funk-rock et de jazz-rock qu'à du rock hard teinté de funk.
Lorsque je cite MOTHER'S FINEST, je parle avant tout des albums parus dans les années 70 (donc rien avoir avec leurs albums heavy 'fusion' des années 90 (où l'on est plus proche de LIVING COLOUR & Co. que de leur hard-funk-rock de la grande époque !).

J'avais oublié de citer celui qui est peut être le groupe de Hard Rock le plus "fusion" des 70's : THIN LIZZY.
Une très bonne discographie, du groove et toujours quelques titres soul funk dans leurs albums 70's .
Les plus imprégnés sont "Nightlife" et "Vagabonds Of The Western World " je trouve.

Question que je trouve très intéressante ! Certes, il y a MOTHER FINEST dans le trip funky hard rock mais j'ai toujours trouvé leur musique sympa mais sans plus. Le DEEP PURPLE soul et funky, c'est super et unique .

Et dans le Hard, je ne vois pas trop à part quelques relents dans le AEROSMITH 70's de "Rocks" et "Toys In The Attic" par exemple. Quelques morceau de LED ZEP comme "The Crudge" ou "Trumpled Under Foot" mais trop isolé .

Il y a bien la vague de Metal funk 80's avec LIVING COLOR ou encore EXTREME mais c'est encore autre chose et, comme MOTHER FINEST, je suis pas non plus un grand fan ...
Tu peux essayer quand même l'inclassable "Eat Me And Smile" de David Lee Roth qui déboîte de cette époque .

Sinon, pour retrouver une fusion rock funk soul 70's d'envergure, j'irais globalement sur des groupes avec une base moins Hard.

Je conseille fortement ce qui va suivre : "Black And Blue" ; "It's Only Rock And Roll" et "Goat's Head Soup" des Rolling Stones .
Ensuite, "The Jeff Beck Group" et "Rough And Ready" de Jeff Beck .
Le "Idlewild South" des Allman Brothers .
Sinon chez Jimi Hendrix, les plus funk rock sont le "Band Of Gyspsies", "Cry Of Love" et "Rainbow Bridge".
Enfin, il y a de la finesse dans le blues et la soul de Shuggie Otis : "Freedom Flight" et "Inspiration Information" .

Je pense au groupe "j geils band ", très rock'n roll et soul avec le live "Full House ", groupe très influencé je trouve par le rythmn blues de "Booker and the mg's" .


Plus funky et surtout meilleur que MOTHER FINEST, il faut se pencher sur le "Stand " de Sly And The Family Stone (guitare acide au rendez vous) ou le plus dur d'accès mais excellent "There's A Riot Goin On" .

Plus hard et acide, il y a FUNKADELIC. Les débuts du groupe avec les albums "Maggot Brain" et "Standing On The Verge Of Getting It On ". Voila quelques idées ...

J'ai oublié de citer le fabuleux guitariste Canadien Pat Travers, qui avec son Pat Travers Band a sorti dans les années 70 des albums de Hard-Blues avec des riffs de guitare bien funky et une superbe rythmique qui groove.
L'album en public "Live! Go For What You Know" de 1979 est une excellente entrée en matière pour découvrir cet excellent guitariste.

Le groupe MOTHER'S FINEST (d'Atlanta) pratiquait à la même époque un Funk Rock fortement teinté de hard. Selon les albums, la formule variera:
Ainsi, les albums "Mother's Finest" (1976 Epic) et "Another Mother Further" (1977 Epic) sont autant empreints de funk que de hard-rock. En revanche l'album "Mother Factor" (1978 Epic) est avant tout un album de funk, alors que celui en public nommé tout simplement "Live" (1979 Epic) et surtout "Iron Age" (1981 Atlantic) sont essentiellement des albums de hard dans lesquels le groove et l'esprit funk n'est jamais totalement absent.
La formation (avec 4 de ses membres d'origine) existe encore de nos jours.
Je te conseille les albums en studio de 1976, 1977 et 1981 ainsi que le live de 1979.
Sinon, le hard que pratiquait le groupe TRAPEZE (dans lequel officia GLENN HUGHES, MEL GALLEY et DAVE HOLLAND) avait également une forte couleur funk dans ses compositions.
Essaie les albums "You Are The Music...We're Just The Band" (1972 Threshold) et "Hot Wire" (1974 Warner Bros.). Sur ce dernier disque, ce n'est plus GLENN HUGHES qui est au chant et à la basse (PETE WRIGHT le remplace à la 4 cordes) et c'est MEL GALLEY qui prend le relais au chant (ROB KENDRICK est présent à la seconde guitare).
Bonne écoute !

Cette histoire de bassiste que l'on n'entend pas, c'est toujours pareil : prenez un casque qui met bien en avant les basses fréquences, poussez un peu les réglages des basses sur la chaîne... et vous l'entendrez, la basse ! Ou alors écoutez MOTÖRHEAD...

Hello,

Effectivement, c'était une blague, je ne voulais créer aucun émoi de ce genre, donc tu m'en vois désolé. Mais il est vrai que Ian Hill n'est pas toujours très mis en avant, ni en valeur, au sein du PRIEST.

Quant à "Eat Me Alive", Halford précise que c'est une chanson à connotation sexuelle dans le livret de "Metal Works". A cette époque, il n'avait pas encore fait son coming out et le texte est assez subtil (!) pour que Kerry King n'y voit que du feu !

Merci pour ces infos (j'avais pas compris... enfin pour Ian Hill, pas pour la pipe).

Mais non, je pense que c est de l'ironie car la basse on ne l'entend pas...

Certaines personnes trouvent que la basse de Ian Hill est inaudible. Il n'est pas mort.

Et puis oui "Eat Me Alive traite d'une fellation.

Apparemment selon feu Lemmy, en Angleterre tout le monde savais que Halford était de l'autre bord...

Hélas pour Ian Hill oui, en fait c'est un sosie qui le remplace et qui tente tant bien que mal de reproduire à l'identique son jeu de scène si fougueux et étincelant, à la manière d'un Joey DeMaio, t'vois.

Autrement pour ce cher Robinou, j'suis étonné que tu n'aies évoqué que "Eat Me Alive", je pense que le titre précédent "Love Bites" peut parler de lui-même aussi, hein.

En ce moment même, à 5,66 € (+2,79 € de fdp sur la marketplace d'Amazon !

Je réitère la question. Est-il possible d'obtenir une réponse claire et définitive ? J'ai recherché sur Internet et je n'ai pas trouvé (et j'ai pas envie d'y passer trois plombes non plus).

Donc, oui ou non ce DVD existe-t-il en zone 2 ou zone 0 (free zone) ?

Un lien pour pouvoir se le procurer serait la cerise sur le gâteau.

Merci à tous.

J'ai une réponse en 3 lettres: VLC.

J'en ai vue une à l'espace culturel du Leclerc de ma ville donc à priori oui...

Je pense que le fameux ronronnement n'est autre que la basse.

Salut,
ce son me semble tout ce qu'il y a de plus normal
il fait partie du morceau et je trouve qu'il y apporte une emphase dramatique du meilleur effet.
Mais bon, je n'ai pas l'oreille musicale alors il est possible que d'autres trouvent ce "ronronnement" tout pourri!!

Il s'agit de "Marie's The Name (His Latest Flame)", qui est justement une reprise d'Elvis.

Oui c'est la version US qui contient "(Marie's The Name) His Latest Flame" qui est une cover de Elvis Presley.
En espérant t'avoir éclairé.

Merci Dark Schneider.
C'est bien dommage, tout cela.
Quel fossé avec le message colporté par le groupe.
Cela ne m'empêchera pas d'écouter leur musique.
Cela me fait penser à METALLICA et Napster.

Pour répondre à Fred, il est vrai que le groupe fait la chasse aux vidéos YouTube (est-ce Nono ou juste le management ? Je sais pas, mais vu que c'est essentiellement Nono qui gère l'aspect promo...). Plus précisément, il vire les vidéos YouTube de l'actuelle tournée, soi-disant parce que leur mauvaise qualité nuirait au groupe. Une excuse bien foireuse à mon sens, d'autant que parfois les vidéos de spectateurs peuvent être de très bonne qualité. Franchement, de la part d'un groupe dont le frontman prône le "partage", je trouve cette attitude pourrie et totalement arriérée. La vraie raison étant sans doute le fait que le groupe joue des inédits sur cette tournée, ils ne veulent sans doute pas que ça fuite. Bref.
Sinon Nono continue de faire de la zic de son côté, avec son fils notamment (chanteur à la voix quelconque, très éloigné du Hard Rock), et c'est franchement mauvais à mon avis.

Que sont-ils devenus ?
...des opportunistes.
Leurs motivations ?
...pour Nono, l'appât du gain.
A quand un nouvel album ?
...un autre Best of, c'est plus prudent.

@ Pedro
Moi, j'ai eu plein d'avertissement de YouTube, dont un pour un titre du groupe français KILLERS et un de MANILLA ROAD dont je suis super fan.
TRUST, ils ne sont pas pire que les autres.

@Pedro.
Salut !
Dit comme cela, effectivement... cela donne à réfléchir.
Il m'arrive d'aller sur You Tube pour réécouter les morceaux du groupe (j'ai encore les vinyles, mais, souvent, j'ai la flemme de les mettre sur la platine).
Bon, c'est pas très Rock 'n Roll, tout ça... surtout en connaissant le message du groupe à ses débuts (message anti système).

Nono a contribué à pas mal de projet pour beaucoup d'artistes tant que pour lui-même, donc l'argent amène l'argent où qu'il soit.

@ Fred
Moi, il y a un an, j'ai eu un avertissement de YouTube pour avoir mis des titres de TRUST sans autorisation.
C'était pour faire découvrir certaines chansons aux jeunes
qui ne connaissait que le titre "Antisocial".
Bien mal m'en a prits, 70 vues en 6 mois pour un titre, zut j'avais enlevé le pain de la bouche à ces musicos.
Donc je me suis remis en question, il passait à Alençon (20 bornes de chez moi) en décembre 2016, et je n'y suis pas allé
ce qui m'a fait économiser 30 balles et des bibines.
"Chacun sa haine"...

Seuls Bernie et Nono sont du groupe original, les autres les accompagnent tout au plus.
Rien de bien folichon chez les prolos.

Plus prosaïquement, il me semble bien qu'ils tournent actuellement : dans toute la France en 2017 : à ne pas rater !!!
La vie de musicien n'est pas linéaire : il y a parfois des périodes creuses, et il faut bien vivre : je ne peux critiquer l'attitude de Nono, et c'est dur de voir tous tes albums sur le web : je peux comprendre la réaction rapportée par le précédent intervenant (si tant est qu'elle est exacte, bien sûr, ce dont je ne sais personnellement rien).
Allez TRUST !

"Nono" le guitariste met en ligne son activité musicale
avec son fils David sur YouTube, pseudo "NNK Channel"
et fait la chasse à ceux qui mettent des chansons de TRUST pour les faire virer du site.
Cela reflète sa soif d'argent, plus que du talent.
De (soi disant de) gauche il est passé à la droite conservatrice.

Bernie s'éloigne de la musique en faisant des reportages humanistes.
Donc après les mots, les images et c'est tout à son honneur
car son job est réalisé avec passion et discernement.

Vivi et Farid ont monté un petit groupe de rock (hard) et jouent uniquement en banlieue parisienne.

Salut,

Jette un coup d'oeil sur Discogs.

Par exemple, pour "Born To Rock" :

https://www.discogs.com/fr/sell/list?master_id=916573&ev=mb

Bonne journée.

Tu peux les trouver en brocante pour pas cher ou alors si tu as des voisins qui ont plus de 50 ans n'hésite pas à leur demander de te confier leurs disques de leur jeunesse.
Le jour où on inventera internet, là tu devras ouvrir des comptes sur des sites où tu pourras les acheter en ré-issue ou d'occasion à des particuliers.

Si tu regardes bien sur Metal Archives, il n'y a pas non plus les DEFTONES, SYSTEM OF A DOWN, SLIPKNOT ou REFUSED par exemple.. Donc...

Ensuite, il y a bien sûr des critiques ailleurs, mais la question est plus fréquentes chez nous. Soyons francs, et à ma grande déception, nous n'avons pas la culture Metal.

Mais là c'est un notre débat...

A propos de la petite pique sur la France :

http://rateyourmusic.com/release/album/avenged-sevenfold/nightmare/
http://rateyourmusic.com/release/album/avenged-sevenfold/hail-to-the-king-1/
Le groupe n'est même pas autorisé sur metal archives (ce qui est très con en passant)
http://www.metal-archives.com/search?searchString=Avenged+sevenfold&type=band_name

Arrêtons un peu, ils vendent beaucoup d'albums, les salles sont combles, ils sont loin d'êtres autant détestés !

Le problème, c'est que l'on entend toujours les gens qui n'aiment pas et les autres moins...

Ok, ils étaient lookés, poseurs, américains (eh oui, ça peu jouer si tous les facteurs ne sont pas adéquates...), il y a ou un peu de pompage aussi (quand METALLICA s'inspire de "Remember Tomorrow", on trouve ça génial pourtant...).

Après le problème est aussi bien français, ailleurs ils n'ont pas ce soucis. D'autres groupes ont connu cela, LINKIN PARK, LIMP BIZKIT, KoRN ou SLIPKNOT. On critique même GOJIRA chez nous...

Perso, cet album va réhabiliter beaucoup de chose et prouve bien que OUI, ils ont du talent !

("Beaux gosses" ?? Gné ?)

Les raisons pour lesquelles A7X a mauvaise presse sont assez simples.

En premier lieu, il s'agit, comme en parle Canard dans la kro d'"Hail To The King", d'un groupe dont le principal talent réside dans le plagiat organisé. Et oui, une écoute attentive révélera de très nombreux emprunts chez les géants du Metal (METALLICA, IRON MAIDEN, MEGADETH pour les plus évidents), ces éléments étant ensuite dilués dans une esthétique "moderne", à base d'Emo, d'un esprit Punk, d'une certaine sensibilité pop...

Le tout donnant un mélange dont certains auditeurs blasés pourront s'offusquer, car eux recherchent des groupes capables d'innover dans un genre musical embourbé et immobilisé depuis maintenant presque 7 ans.
De plus, le succès commercial du groupe fait office de point sensible, sa popularité étant principalement due à une musique dont les atours plus séduisants et accessibles (le coté pop/Emo du groupe) pourront rameuter une audience peu habituée aux références du Metal, audience qui ne reconnaîtra pas les différents emprunts dont le groupe se rend "coupable".

Dès lors, il est "socialement" dur de se déclarer fan d'AVENGED SEVENFOLD, de peur d'être identifié à une certaine communauté moins instruite quand aux références en Metal. D'autres ne supportent pas l'idée qu'un groupe puisse jouer la carte du passéisme créatif (faire du neuf avec du vieux)et remporte la palme du succès. D'autres seront écœurés par les éléments avec lequel le groupe fait sa tambouille. Il n'y a pas de réponse exacte, chacun ayant ses raisons d'aimer/détester un groupe. Sa position "au bord de la falaise" en terme d'esthétisme ne fait que catalyser ce phénomène.

Tout cela est indépendant à la qualité intrinsèque du groupe (bon mais surestimé) et à son potentiel. Je n'ai pas encore écouté "The Stage", leur avant-dernier album ayant été une douche froide, mais cela ne saurait tarder.

Ce groupe semble cumuler plusieurs "tares" :
- effectivement, un look totalement putassier qui fait tache !!
- un chant assez atypique (je passe sur la période Metalcore des 2 premiers albums), assez nasillard, et avec certaines mélodies vocales proches de groupes type BLINK machin (à mon oreille) ;
- un côté foutraque dans la musique qui renvoie au côté putassier ("on mange à tous les rateliers") ;
- plus récemment, un album passant pour une copie totale de grands groupes ("Hail To The King") ;
- un côté pas assez crédible (les métalleux sont de gros poseurs, il faut bien l'admettre), car aimé d'un public large et jeune (porter un t-shirt CELTIC FROST est quand même vachement plus classe qu'un t-shirt A7X !!)

Je précise que j'apprécie beaucoup les albums "City Of Evil", le "ST" et "Nightmare" (pas encore écouté le dernier), mais que c'était assez ignoble en première partie d'IRON MAIDEN (le public était au diapason).

La question mérite d'être posée c'est vrai..

J'ai tout d'abord la conviction que la plupart des détracteurs d'AVENGED sont des métalleux qui n'ont jamais pris la peine d'écouter un album entier du quintet californien. Si le groupe est autant détesté c'est parce que ses références sont sur certains albums sont flagrantes et on ne peut plus reconnaissables : METALLICA, MAIDEN, MEGADETH, GUNS'N ROSES, MOTÖRHEAD tout y passe et c'est précisément le public assez influent de ces groupes que le groupe s'est mis à dos. "Hail To The King" en 2013 n'a fait que confirmer la défiance dudit public, mais de fait c'est depuis "City Of Evil" que l'agressivité a commencé. Avant 2005 le groupe était plutôt épargné parce qu'il jouait du Metalcore se maquillait les yeux certes mais il le faisait bien et dans son coin, or ce qui caractérise la discographie des californiens c'est un changement radical d'esthétique à chaque album et même si cette expression est quelque peu éculée elle n'en demeure pas moins vrai dans le cas d'AVENGED. Aucun album ne sonne de la même façon mais la "Hate" des métalleux a surgit en particulier à la sortie de "City Of Evil" et s'est confirmée avec "Hail To The King".
En outre, ce qui n'a pas aidé le groupe c'est aussi leur choix d'adopter une attitude un peu désinvolte sur scène avec chanteur à gros bras et soliste un peu poseur mais encore une fois c'est difficilement recevable vu le nombre de formations qui partagent la même posture.

Je suis un fan inconditionnel d'AVENGED et j'essaye de faire preuve de la plus grande objectivité possible mais il suffit de regarder les chroniques, les commentaires ne serait-ce que sur Nime, ce groupe est l'un des plus talentueux de la scène américaine et leur respectabilité n'est plus à faire. Avec "Protest The Hero" ils font preuve d'une exigence et d'une rigueur de style qui sautent aux yeux. D'ailleurs je suis amusé en entendant certains de mes amis afficionados de METALLICA reconnaître lentement mais sûrement une certaine légitimité à A7x. Puis après avoir écouté "City Of Evil" et "The Stage", il me semble qu'il y a vraiment rien d'autre à faire non ?

Relisons la chronique prophétique de BaazBaaz sur "City Of Evil" et méditons. En 2005 tout y était déjà expliqué clairement.

Eh bien pour moi c'est assez simple :
1) Ils ont joué du Metalcore au moment où quasiment tout le monde en jouait.
2) Ils ont du succès, ce qui emmerde toujours les frustrés ... Le problème c'est qu'ils le méritent.
3) Leurs concerts sont remplis et une partie du public fait n'importe quoi, ce qui rend les personnes médisantes.
4) Certains en parlent comme la relève des "grands", ce qui emmerde toujours les gens qui ne savent pas concevoir le changement.

Il y a peut-être des raisons externes, en terme de propos qui n'ont pas plu ou je ne sais quoi, mais celles-ci me sautent assez juteusement aux yeux.

Avant de se demander pourquoi ce groupe est détesté, il faudrait peut-être d'abord se demander si c'est réellement le cas, de tout ce que j'ai vu, on est plus dans un groupe qui suscite l'indifférence de ce qui n'aime pas que dans un vrai groupe clivant où ceux qui n'aiment pas se déchaînent dessus, comme ça pouvait être le cas de certains groupes de l'époque "Nu Metal" (LIMP BIZKIT et SLIPKNOT en tête), METALLICA à partir de "Load" ou plus récemment BABYMETAL.

Il y'a pleins de raisons qui expliquent cette haine.

Ça tient déjà aux caractéristiques même du public Metal. Si les métalleux ne sont pas forcément exigeants sur la qualité (faut voir comme on s'en prend plein la gueule sur NiME à chaque mauvaise note), il y a toujours eu des factions, des clans, et des mécanismes de rejet. Ce n'est pas nouveau du tout : dans les 80's c'était la guerre entre thrasheux et glameux, puis il y a eu la haine du grunge, le rejet du Punk à roulette, et bien sûr le Neo Metal. Et le problème avec A7X c'est qu'ils viennent de la scène Metalcore, détestée par une bonne partie des métalleux vieille école. Donc déjà, ce groupe ne partait pas sur les meilleurs bases pour se faire apprécier de tous. Et ce n'est pas que propre au public Metal : les groupes eux-mêmes ne sont pas forcément mieux, au Hellfest 2014 A7X se faisait chambrer de façon pas très cool par le leader de CARCASS...

Secundo, c'est surtout à partir de 2005 que le groupe a commencé à se faire détester. Ce qui correspond à "City Of Evil" et surtout au fait que le groupe a commencé à assurer les 1ères parties de grands groupes comme les GUNS par exemple. Le grand écart entre les attentes du public des GUNS (ou MAIDEN plus tard) et la zic d'A7X était bien trop important. C'est à partir de là qu'A7X s'est fait connaître de tout le public Metal. Et quand tu arrives sur scène avec une attitude hyper arrogante, des lunettes noires "je me la pète", un look poser, et un jeu de scène Metalcore bah faut pas s'étonner qu'ensuite la vieille garde du Metal venue pour une tête d'affiche qui a une carrière bien plus conséquente te rejette en bloc. C'est de bonne guerre quelque part et A7X a lui-même provoqué son propre rejet par ce public.

De plus, le syncrétisme musical comme l'explique très bien Positron peut ne pas plaire à tout le monde, l'éclectisme ça ne fonctionne pas avec tout le monde, perso tous les passages "emo" dans leur zic me font pas mal chier.

A mon sens, tout ce rejet s'expliquait sans problème dans les années 2000. Je me souviens avoir beaucoup aimé l'album de 2007 puis avoir été très déçu par le groupe sur scène sur cette tournée. Mais je pense que quelque part, la mort de The Rev a fait du bien au groupe. A7X n'est plus le même depuis et ça se ressent complètement sur scène : Mr Shadows a laissé tombé ses lunettes noires à la con et adopte désormais un jeu de scène très Heavy Metal. Et ça tue, clairement.

Bref, de nos jours, le rejet d'A7X n'a plus guère de sens, mais l'on n'efface pas non plus d'un coup de baguette magique toute l'image que le groupe s'était parfois construite à son détriment dans les 2000's. Et d'un autre côté, quand je vois le rejet d'"Hail To The King" par une partie du public d'A7X moi j'y perds mon latin, car cet album, très réussi, avait le mérite de prouver que ce groupe pouvait exceller dans du pur Heavy Metal de tradition.
Au passage, je salue la nouvelle prise de risque d'A7X avec "The Stage". Qui pour le coup prend le contrepied total d'"Hail To The King" en proposant un pur album de Metal Prog largement inspiré de DREAM THEATER.

C'est bien expliqué dans les chroniques, on n'est pas entourés de génies dans le public Metal. A suivre bêtement les avis des uns et des autres on arrive à un groupe bourré de talent et d'originalité boudé par une partie du public pour X raisons.
Mais tu sais AVENGED SEVENFOLD c'est comme LINKIN PARK quand j'étais ado, personne aimais mais tout le monde achetait les cédés.

Les débuts Metalcore, l'attitude "jeune" et le syncrétisme du "vieux" (MAIDEN/METALLICA/GUNS N'ROSES) et du jeune (Néo/Core/Alternatif), le chant typé, les parties plus Hard Pop (genre le piano dans "Nightmare"), ce genre de choses.

Tu peux voir dans les commentaires du site que le métalleux lambda est bien plus proche que toi que du militant OSDM - OSBM à la deathmetal.org.

Cependant les choses changent : tu trouveras sur le net beaucoup de personnes qui ont changé d'avis ou cassé leur préjugés sur le groupe avec cet album (y compris moi d'ailleurs, je ne serai JAMAIS le premier fan d'AVENGED SEVENFOLD mais ça va mieux depuis "The Stage").

Quant au jugement "purement" musical, tu sais, le jugement est subjectif, tout ça...

A voir aussi un documentaire assez intéressant sur cette époque avec des témoignages des protagonistes de l'époque : "Until the light takes us". Tu le trouves sur YouTube assez facilement.

Merci à tous pour vos réponses !

En effet Hellhammer s’était "engagé" auprès de la famille d'Euronymous à réenregistrer les parties de basse lui même. Au moment de vouloir le faire il s'est souvenu qu'il ne savait pas jouer de la basse. C'est donc toujours les parties de Varg Vikernes qui sont présentes sur "De Mysteriis Dom Sathanas".

Pour la basse, à l'époque le groupe avait dit que Hellhammer avait réenregistré les parties de basse surtout par respect pour la famille d'Euronymous (qui venait d'être assassiné par Varg). Après, le seul qui sait si c'est vrai c'est la personne qui a mixé l'album. Sur le site officiel de MAYHEM, ils écrivent noir sur blanc que les parties de basse de l'album sont celles enregistrées par Varg. Tout ça participe sans doute à la légende.

Concernant Necrobutcher, il a pris ses distances après le suicide de Dead. Euronymous a pris des photos, etc... (je te laisse te renseigner) et Necrobutcher a trouvé tout ça très irrespectueux. Cela a coïncidé avec la montée en puissance du délire "Inner Circle" d'Euronymous dont lequel Necrobutcher ne se reconnaissais pas du tout.

En résumé, à lire utilement : https://www.thetruemayhem.com/bio/

J'ai toujours lu que c'était Varg qui jouait la basse sur "De Myseriis" et qu'à l'époque les parents d'Eronymous avaient demandé à ce que les parties de basse soient réenregistrées, en l’occurrence par Hellhammer.

Necrobutcher s'est barré après le suicide de Dead car il ne supportait plus Euronymous.

Hellhammer aurait réenregistré la basse à la demande de la famille d'Euronymous mais c'est bel et bien Varg qu'on entend sur l'album.

Dans ce qu'on appel "Black mélodique" on retrouve effectivement certains éléments typiques du Black Metal à savoir les ambiances froides, les guitares tranchantes, les blastbeats, les voies criardes etc... L'élément caractéristique vient surtout du travail apporté aux riffs et aux harmonies guitares qui sont effectivement très "mélodiques".

Quelques incontournables de ce style : DISSECTION (la référence), OLD MAN'S CHILD, THULCANDRA...

En gros, oui.

Moins de violence et d’agression, plus de tonalité, moins de chromatismes, plus deHeavy Metal, plus de riffs avec une seule corde en trémolo picking dans l'aigu, moins de tritons, souvent moins de bpm. Souvent du Death mélo également.

Si tu veux découvrir le genre j'ai envie de te dire d'écouter les deux premiers DISSECTION et te laisser porter.

Moi non plus, je ne suis pas fan de NICKELBACK. Tout au plus, j'apprécie quelques titres (qui plus est, pas forcément connus du grand public) à droite et à gauche, mais ça s'arrête là. Pourquoi ce groupe suscite un tel rejet ? Je vais essayer d'apporter des éléments de réponses (qui valent ce qu'ils valent) : tout d'abord, NICKELBACK a eu le malheur d'arriver après la bataille, c'est-à-dire au milieu des 90's au moment précis où le mouvement Grunge était en train de s'embourgeoiser, de battre sérieusement de l'aile artistiquement. Quelques années plus tard, en 2001, le groupe Canadien a touché le jackpot avec l'album "Silver Side Up" qui, porté par le tube planétaire "How You Remind Me" qui a été matraqué sur les ondes jusqu'à écœurement, s'est vendu par millions dans le monde. Un tel succès a forcément suscité de la méfiance, de l'incompréhension, des rancœurs, voire du rejet, du dégoût, d'autant que ce groupe ne dégage pas une aura exceptionnelle et, à côté, de nombreux groupes plus talentueux et au potentiel plus intéressant sont restés confinés dans l'anonymat. Vu sous cet angle, je peux comprendre le rejet et le mépris que peuvent provoquer NICKELBACK. Ceci étant dit, je trouve également l'acharnement à leur encontre exagéré, disproportionné car, même si je suis loin d'être fan, je ne considère pas pour autant NICKELBACK comme ce qu'il y a de pire. Par exemple, à titre personnel, j'estime qu'un groupe comme LINKIN PARK est très largement plus détestable et mériterait plus que NICKELBACK des coups de pied au cul (là, on parle tout de même d'un groupe dont le 1er album a été catapulté au sommet des charts le jour même de sa sortie, qui a sorti dans la foulée un album de remixes, a fait un duo avec un rappeur mainstream, a toujours bouffé à tous les rateliers pour plaire au plus grand monde et qui, lui, semble bénéficier de la complaisance des journalistes).
Quoi qu'il en soit, NICKELBACK peut constituer une porte d'entrée dans le Metal. Si on peut objecter qu'il y a de bien meilleurs moyens d'entrer dans cet univers (et je suis d'accord avec ça), il existe également des portes d'entrée bien pires que celle-là (LIMP BIZKIT ou LINKIN PARK, pour ne citer qu'eux).

Un chroniqueur est censé rester impartial et objectif. Après, peut être que sur NIME, personne ne veut s'occuper du groupe pour diverses raisons.

En ce qui me concerne, je n'ai qu'un seul album d'eux et c'est "Dark Horse" que j'adore comme pas possible. J'attends avec impatience sa chronique !

Si la fan base d'un artiste était déterminante de sa qualité musicale, ce serait du 5/5 direct pour Taylor SWIFT. Si tu tiens à défendre cet album, c'est aux arguments du chroniqueur que tu peux t'attaquer plutôt qu'à sa note. Tu peux également mettre en avant ton ressenti vis à vis de l'œuvre, mais sache qu'il n'a sur le principe pas plus de véracité que celui d'un autre.
Si tu aimes NICKELBACK ces 1/5 font effectivement figure d'acharnement, mais pour ceux qui considèrent que ce groupe draine une vacuité artistique totale, ces notes ne font que figure de justice. Et s'il n'y a pas de moyen direct de savoir qui a raison (car un ressenti est immédiat et indéniable en soi; tu n'as ni raison ni tord de ressentir ce que tu ressens à l'écoute de l'album), tu peux en revanche chercher à agrandir ta culture musicale et réappréhander l'album. S'il passe l'épreuve du temps, tu auras un élément de réponse.

Personnellement je pense savoir de quoi il retourne.

Voici mes 50 centimes :

Metalingus a prévu de donner des notes correctes à certains albums - je ne spoile pas !! - et l'apprécie donc au moins un peu. De surcroît il est probablement le mieux placé dans l'équipe pour faire des chros sur le post-grunge en général et NICKELBACK en particulier.

Je ferais remarquer, même si je comprends ta demande et juste pour faire mon chieur que le jugement objectif est un non-sens, mais j'en parlerais plus longuement un autre jour.

Le problème est que ce groupe n'a rien d'éclatant tant au niveau musique, que prestation scénique ou originalité.
Des groupes comme lui sont légion sur le continent Américain.
C'est un groupe correct mais pas exceptionnel qui restera toujours sous estimé comme SAMSON, KROKUS, DIAMOND HEAD, EXODUS et tant d'autres.

A mon avis, dire que l'un est meilleur que l'autre relève du non-débat compte tenu du style très différent des 2 groupes et surtout du ressenti de chacun.

Personnellement, je n'ai jamais été fan de SOAD. Je n'ai jamais supporté les chants et j'ai toujours eu du mal avec les côtés un peu originales de certaines compos. Néanmoins, je reconnais qu'il y a des morceaux sympas qui défoulent bien. DEFTONES a toujours évolué dans une registre très sombre et torturé. Et pourtant DEFTONES comme SOAD a marqué son temps.

Je dirais que SOAD a un côté un peu plus "grand public" (rien de péjoratif) que DEFTONES qui est souvent assez difficile d'accès et peut être moins direct : je connais des gens qui n'écoutent pas du tout de Metal mais qui aiment beaucoup SOAD !!

Je n'en suis pas tout à fait sûr mais j'entends bien ce que tu veux dire sur la fatigue du poignet, peut-être qu'ils jouent juste un peu après le temps à la fin du riff ou peut-être qu'il y a un ralentissement global j'ai la flemme de tester avec un métronome là.

Mais non ahahahahahahahahahah
Un ralentissement perceptible à l'INTÉRIEUR du riff mid-tempo bien sûr ! Quelle idée... Heureusement que dans le Thrash les rythmes entres les riffs sont souvent différents... Moi je parle bien évidemment d'un ralentissement DANS ce mid-tempo. Pendant le solo, après... On a l'impression qu'ils ont attaqué un riff en allers et pas en allers-retours sur la guitare et qu'ils en chie à tenir le rythme jusqu'au bout... J'ai cette impression sur CD et sur le LP d'époque.

Tu sous-entendrais que cela serait un passage à la fois moyennement rapide, et raisonnablement lent ?

Oui... puisqu'il s'agit d'un passage mid-tempo (je réponds en connaissant ce morceau).