Salut, juste pour signaler à KingKilling que j'ai commencé à utiliser le forum depuis peu. Je ne sais pas s'il s'est encore inscrit (rien ne presse), enfin bref il y a vraiment de chouettes rubriques pour discuter de tout.

Voilà, à + !

T'inquiète pas, pour moi c'est à peu près la même contrainte : l'année dernière j'étais en fac, et pour être franc je profitais plus de NIME que des sempiternels cours en amphithéâtre, hé hé. Mais depuis que je suis rentré dans une autre école, je bosse beaucoup plus donc j'ai aussi moins le temps de rédiger des commentaires... Mais j'arrive toujours à trouver un p'tit moment pour !

Sinon ouais, ça me brancherait bien de discuter musique avec toi, mais j'ai pas de compte MSN. Pour le forum par contre, y a pas de problème ! J'y vais jamais en plus, et je remarque qu'il y a des discussions très intéressantes.

Merci de ton commentaire, Tonton Clem ! Contrairement à toi, je trouve que le groupe rebondit avec cet album, bien sûr comme tu le dis, DEF LEPPARD et le Hard, c'est du passé. Mais, l'album laisse une porte ouverte (il suffit d'écouter l'excellent "Go").
Au niveau du son pop, je comprends. DEF LEPPARD veut peut-être se mettre au goût d'aujourd'hui. Bref, j'espère un nouvel album plus direct que celui-ci !

C'est vrai que je ne poste plus de commentaire sur le site, mais je lis toujours les chroniques. Vu que je suis en seconde, je n'ai pas trop le temps d'écrire des commentaires (merci les profs !). Mais, les vacances aidant, je compte me rattraper ! On peut toujours essayer de trouver un moyen de parler musique (sur le forum, ou sur msn par exemple) !

A plouch' !

Hey, je me permets de rebondir sur ce débat autour des derniers albums de DEF LEPPARD. A la demande de KingKilling, j'ai enfin écouté "Songs From The Sparkle Lounge" ("Yeah!" également, mais pas en entier), mais je peux dès lors donner un avis rapide sur leur dernier opus studio en date de 2008.

"Songs From The Sparkle Lounge" est un album de Pop/Rock juste sympathique à mon goût. C'est vrai qu'il faut se rendre à l'évidence que pour les LEPPS, le Hard c'est vraiment de l'histoire ancienne... On relève quand même de très bonnes choses, à savoir "Go" (titre percutant, on en avait déjà parlé), mais "Nine Lives", "Hallucinate" et "Bad Actress" tirent leur épingle du jeu. Mais le reste ne m'attire pas tant que ça. Les autres morceaux restent trop conventionnels, bien que ce disque soit d'un niveau supérieur à "X". Je reprocherai aussi un son beaucoup trop pop. Je me réserverai pour "Yeah!" car il est encore trop tôt pour que je me manifeste.

Par ailleurs, cela fait pas mal de temps que KingKilling ne se manifeste plus sur NIME, aussi je me demandais s'il reviendrait bientôt pour nous servir ses chouettes commentaires. Voilà, mon appel est lancé.

A très vite...

Hey, pour ce qui est de l'album "Retro Active", j'avais déjà soumis une demande à NIME pour qu'il soit un jour chroniqué. Quoiqu'il en soit, je trouve pour le moment qu'il s'agit d'un très bon disque, les LEPPS ayant enregistré de vraies perles telles que "Desert Song", "She's Too Tough" (ma préférée, c'est une tuerie), "Miss You In A Heartbeat" (une bien belle ballade) ou "Ring Of Fire".

Merci Olaf. Je vais l'écouter alors, pour me donner une idée du résultat.
Pourtant, j'ai déjà écouté "Action", c'est une très bonne chanson, plutôt rapide et l'aspect "pop" n'est pas très présent, je trouve.
Après, les ballades de DEF LEPPARD ne me dérangent pas.

De toute façon, "Retro Active" est sorti après "Adrenalize", le groupe a dû rester dans la lignée des deux albums précédents.

Salut Kingkilling :
Mon avis (très subjectif) sur la compil' "Retro Active" : je trouve qu'elle ne contient que de trop rares bons morceaux, à savoir les bien pêchus Ride into the sun, I wanna be your Hero, Ring of Fire et She's too tough.
Pour le reste, ben c'est soit du hard lorgnant fortement vers la pop (Action), soit des sucreries mielleuses - beaucoup trop de balades à mon goût.
Mais bon, c'est un nostalgique des 3 premiers albums qui s'exprime, donc encore une fois, niveau objectivité ...

Petite erreur de ma part, les GUNS N' ROSES n'ont jamais repris "Seach N' Destroy", j'ai confondu avec "Raw Power".

Il n'y a aucun problème Tonton Clem, en ce moment je suis en plein "Def Leppard Mania" !

Merci Étienne pour ton commentaire. Tu m'as donné envie d'écouter "Yeah", tiens ! Je viens d'écouter "Rock On" dont tu fais l'éloge. Je suis assez déçu, mis à part les superbes arrangements musicaux et le refrain plutôt hard, je n'accroche pas trop à l'aspect "électro" qu'y est mis en valeur, ça gâche la chanson.
A propos de "Search And Destroy", c'est une très bonne reprise (déjà mieux que celle des GUNS N' ROSES), Phil Collen est un bon chanteur en fait. Il n'est pas bon qu'au chœurs. Merci pour la découverte !

Tu as raison à propos de "Songs From The Sparkle Lounge", je me suis un peu excité en disant que c'est un album sans intérêt.
Par contre, "Go" est une des meilleures chansons de DEF LEPPARD, je le redis. Un pur morceau Hard !
Je te rejoins sur la chanson "C'Mon C'Mon", c'est une chanson agréable, proche de l'album "Adrenalize", je trouve.
Je n'irais pas juste à qualifier "Love" d'excellente ballade, même si elle est vraiment belle (surtout avec la guitare acoustique).
"Bad Actress" est bien Hard, c'est vrai. Le refrain et le solo sont géniaux !
Je suis d'accord avec toi à propos de "Gotta Let It Go", c'est une chanson que BON JOVI n'aurait pas reniée ! Elle est vraiment bonne (mis à part le refrain, un peu trop facile).

Bref, "Songs From The Sparkle Lounge" est un bon album de DEF LEPPARD, plutôt agréable mais qui ne marquera pas.

PS : "Retro Active" n'étant pas chroniqué, je ne sais pas quoi en penser, et j'aimerais bien me l'acheter. Merci de vos avis.

Alors je ne vais pas me lancer dans un review ultra longue des deux disques Yeah et Songs From ... mais juste en dire ce que j'en pense (je devance Tonton Clem grand habitué des commentaires sur Leppard)

Yeah est un disque de reprises sans prétentions, très agréable, bien produit et pas franchement exceptionnel, je retiendrai en revanche Rock On, excellente reprise de David Essex, si ce morceau est très proche de la version originale, très sensuel et langoureux (pas dans le sens slow, plutôt dans le sens câlins sous la couette) les arrangements électro, les chœurs, les longues harmoniques sifflées prolongés au vibrato, on a là un vrai morceau de Def Leppard digne de Hysteria et crois-moi, avec l'intro (solo?) de basse de Sav en live, ça envoie sévère (je te conseille d'ailleurs le dernier disque de Leppard, l'excellent et premier live de leur carrière Mirroball, là ça prend une toute autre dimension). Sinon cherche sur Youtube la reprise de de Search and Destroy de The Stooges chantée par Phil Collen, très percutante et qui fait honneur à l'originale d'Iggy Pop et ses amis, elle n'est dispo quand dans l'édition de Wall Mart si je ne dis pas de bêtises.

Pour ce qui est de Songs From ... je dois dire que j'ai été plus que surpris par ce disque. Go est un morceau d'entrée excellent, du bon hard avec riff orientaux, la prod est enormissime. Nine Lives dépote bien avec ses riff "country" et son rythme un peu AC/DC, belle surprise. C'mon C'mon est vraiment une très très grande réussite, j'écoute ce morceau en boucle, pour moi le meilleur de l'album avec une prod très spéciale qui se rapproche de la reprise de Rock On citée plus en hauteur, là encore la version live prend une toute autre dimension.
Pour le reste on notera une excellente ballade, Love, dans un style grandiloquent à la Queen qu'honnêtement je n'avais jamais entendu chez Leppard, une pépite vraiment. On a du hard bien rentre-dedans (Bad Actress), du rock moderne sans grand intérêt (Only The Good Die Young, Tomorrow, Come Undone), quelques relents pop-indus du plus bel effet (Cruise Control)et deux bonnes claques FM (Hallucinate et le final Gotta Let It Go très Bon Jovi dans l'esprit je trouve)

Bref, pas l'album du siècle mais un très très bon disque, une très bonne surprise.

Moi de même, j'attends de voir les tiens qui sont très complets et agréables à lire ! À charge de revanche, Tonton.

Haaaaaa. J'aime beaucoup lire les autres commentaires, et les tiens sont très biens (je partage leur avis).

Ce n'est pas très grave. Moi-même, je n'ai que écouté le dernier opus. C'est toujours la même chose malheuresement... Mis à part "Go" (un des meilleurs titres de DEF LEPPARD, je te le conseille), le reste est mauvais et sans interêt.
Bien Bien, j'ai hâte de lire tes commentaires (surtout ceux de JUDAS PRIEST.

Idem, Dieu que c'est bon DEF LEPPARD !

A la prochaine, KK.

Cher KingKilling, déjà permets-moi de te remercier grandement pour l'attention que tu prends à lire mes commentaires (ça me fait chaud au cœur, si si !!).

Par contre, tu vas être déçu car j'ai pas encore écouté ces deux derniers albums studio du LEPPARD. Mais je compte le faire rapidement, c'est juste qu'en ce moment, je suis sur d'autres groupes tels que WHITESNAKE, JUDAS PRIEST ou KISS.

En tout cas, je te tiens au courant pour ces deux disques car j'adore DEF LEPPARD, surtout l'époque eighties du groupe.

Amitiés, Tonton.

Oui, il me semble que c'est bien ça.

Cependant, je ne crois pas que ce ne soit pas précisé pour éviter la polémique, c'est pas vraiment le genre de Famine, d'autant plus qu'il y a largement plus polémique sur cet album.

Moi je comprends:

Dans les rues de France
On fout le feu, on casse des panses.
Met de l'essence tout en cadence
Afin que les rapaces (/ les rats passent)
Grillent par terre et trépassent.
Si tu ne te casses
On te nique ta race.

J'ignore la raison pour laquelle ces paroles ne sont pas présentes dans le livret, j'imagine que c'est pour éviter la polémique, mais cela correspond-il vraiment au caractère de la Sale Famine...

Hello

Sans hésiter, je te conseille la discographie complète (!!) mais pour te faire une idée commence avec ces trois là :

- "Under Jolly Roger".
- "Port Royal".
- "Death Or Glory" (mon préféré !!).

Yo l'ami,

Afin de te faire une idée plus approfondie, tu peux aussi jeter une oreille à leur best-of "Twenty Years In History", pour le coup cette compilation sur 2 CDs (pour une trentaine de morceaux, je crois) est plutôt bien foutue et bourrée à ras les gencives de classiques du groupe.

a+.

"Piles Of Skulls" ou "Death Or Glory". Un bon compromis entre les débuts.
Des albums efficaces, mieux produits, avec un peu plus d'âme que les suivants qui me donnent l'impression d'être "too much". La prod' et le batterie pilonnage de Jorg Michael y sont sans doute pour quelque chose.

Je rajouterais "Death Or Glory", "Under Jolly Roger" et "Branded And Exiled"... Sinon le dernier album serait plutôt à éviter oui...

Même réponse que Le Moustre : "Port Royal" constitue un best of à lui tout seul.

3 albums à te conseiller :
- "Death or Glory".
- "Port Royal".
- "Black Hand Inn".

En effet, "Port Royal" et aussi "Black Hand Inn", "Death Or Glory", "Blazon Stone". J'aime beaucoup ce groupe car il est très économique : ils se répètent tellement que dès que tu en as 3, tu les as tous ! Jamais je n'ai vu autant d'accords répétés tout au long des albums... Et dire que je suis fan ! Comprends rien...
Allez, à +.

P.S : Évite "Rivalry".

Une bonne intro à ce groupe me paraît être "Port Royal" qui contient tous les ingrédients développés par la suite, et est, de plus, un très bon album, diversifié, avec 2-3 hymnes, et une prod' sympa.

Pas forcément du même acabit, mais je te conseille de jeter une oreille sur CRYSTLA EYES, FRETERNIA, et LOST HORIZON surtout !

Bon, ok tu ne voulais pas de Daffy Duck au chant, mais tu aurais tort de passer à côté de TIMELESS MIRACLE !

Devrais je préciser que la Suède est l'un des pays rois en Power ??!!

DEADLY BLESSING si tu aimes les voix aigues.

Merci bien pour vos réponses, j'ai découvert aussi sur Nightfall, DESTYNATION ("Rising Up"), et ça peut le faire également, et aussi SUPREME MAJESTY (j'ai pris le "Tales of a Tragic Kingdom", même si celui ci n'est pas chroniqué sur le site !!).

AXXIS et UNISONIC.

Essaie le premier album éponyme du groupe THE STORYTELLER. Il te suffit d'écouter la chanson "Gardians Of Kail" pour t'en convaincre.

HAMMERFALL "Glory Of The Brave" ! Un album qui a justement fait de l'ombre à NOCTURNAL RITES ! Je me souviens qu'à l'époque, certains critiques affirmaient que NOCTURNAL RITES était une pâle copie d`HAMMERFALL ! Oooooohh, mon dieu ! qu'ils avaient tort !!

Cet album est désormais un classique difficilement égalable, mais de 2003, j'avais beaucoup aimé l`album "Legends From Now And Nevermore" de GALLOWGLASS qui me fait penser à ce dernier!!

"Kings And Queens" sans hésiter, pour moi le plus homogène et le mieux produit ! Une très bonne synthèse des talents du monsieur !

Les albums "Magic", "Kings And Queens", "Shadow Zone", "Oceans Of Time".
Et aussi les morceaux "Tear Down The Walls" et "Casbah".

N'importe quel album jusqu'à "King And Queens" inclus. J'ai une préférence pour "Oceans Of Time", souvent considéré comme son sommet, surtout grâce au "tube" "Carrousel".

Évite les derniers albums : ils ne sont que redite et autoplagiat. ARP ne cesse de tourner ne rond. Seul son album de reprises se démarque.

Je ne suis pas du genre à dire: "c'était meilleur avant!!" Donc, en ce qui me concerne, j`ai beaucoup aimé les 3 derniers albums ("Mystica", "The Crest" et "Circle Of Oath") même si ceux-ci sont assez homogènes et interchangeables...

La qualité est assez homogène. Je te conseillerais :

"Magic" (avec l'excellent Jeff Scott Soto au chant)
"Oceans Of Time"
"The Masquerade Ball"
"Mystica"

Le petit dernier "Circle Of The Oath" est aussi bien excellent !

Oui, cela s'appelle du marketing... Malheureusement...

Maxxx.

Salut !
Quand j'ai écouté le live de Maiden, je me suis dit "ouai un live tout simplement rien de nouveau". En revanche, le live prend plus de saveur en dvd : les plans sont très bien filmés, cela ne donne pas envie de gerber. Les bonus aussi sont très bien.
Le dvd mérite ces cinq étoiles, plus que le cd mais comme on dit "les goûts et les couleurs"...

C'est moins "stroboscopique", mais les plans ne sont clairement pas assez longs !
Ils ont "innovés" en divisant l'écran en plusieurs vignettes par moment, ça pique moins les yeux du coup mais c'est pas tip top non plus.
Ceci étant dit nous sommes à des années lumières de "Death On The Toad" heureusement.
De plus tu passerais à côté du super documentaire sur The Killer Crew qui vaut son pesant de cacahuètes pour tout fan qui se respecte !!

Salut Clem,

Je vois parfaitement ce que tu veux dire pour le "Death On The Road".
Je crois que c'est Steve Harris qui s'était essayé au montage... C'est à en donner la nausée !

En revanche, concernant "In Vivo!", le DVD en vaut vraiment la peine.
Des extraits sont d'ailleurs dispos un peu partout pour que tu te fasses une idée !

Maxxx.

Hell-o !

Moi j'ai regardé le concert sur YouTube !
A l'heure où j'écris ce message,il est toujours encore disponible dans son intégralité !

Tu pourras donc voir par toi même.

++

O.K. Bon, déconne mis à part, Deuch était vraiment un sacré bassiste... et Pascal un super guitariste.
Et quel sacrés déconneurs, aussi ! Malgré tout leur talent, ils ne se prenaient pas au sérieux.
Bon... j'espère de tout cœur qu'ils sont... heureux.

Génial, ce groupe que j'allais voir à ses débuts en répète à Nanteuil le haudouin (60) en 1981.
Frédéric "deuch" Deuchilly (basse) las du peu de reconnaissance des médias envers ADX et des faibles ventes d'albums a décroché en 2001.
Il a arrêté toutes activités musicales et se consacre à sa petite famille.
Quant à Pascal "betov" colobert (guitare), lui, restaure des meubles anciens pour les vendre en brocante.

C'est clair.
Comment peux-tu être capable de poster une question sur NIME et ne pas savoir faire une bête recherche sur le net ?

Wikipédia : "Vivid" (1988)... Quand même, faudrait voir à ne pas abuser tout de même là !

Il me semble que c'est bel et bien Lazare qui fait une intervention vocale majestueuse sur "The Winter Eclipse" (vers la fin), non ?

Difficile d'expliquer avec des mots ce qui caractérise les différentes voix de nos trois chanteurs. C'est assez évident quand on les connait déjà.
On peut dire qu'on entend surtout Andreas "Vintersrog" Hedlund, chanteur de VINTERSORG, OTYG, FISSION, etc. sur cet album, comme sur le titre "The Earthling" entièrement chanté par lui. Il s'occupe aussi de tous les vocaux black.
C'est Simen "ICS Vortex" Hestnæs qui chante sur tout le morceau "Frostrite" (il signe aussi la musique et les paroles). Son chant est vraiment très particulier, avec beaucoup de variations. Tu peux admirer ses prouesses sur les album de DIMMU BORGIR (depuis "Spiritual Black Dimensions" et jusqu'à "In Sorte Diaboli"), ARCTURUS (en guest sur "La Masquerade Infernale", en chanteur principal sur "Sideshow Symphonies"), avec son groupe de Doom LAMENTED SOULS et sur son album solo un peu décevant
L'ami Lars « Lazare » Nedland se fait plus rare (des chœurs ici et là), il partage l'affiche avec Ics Vortex sur "The Beauty Of Dead Cities". Tu pourras apprécier ces vocaux sur les albums de son génial groupe de Black avant-gardiste SOLEFALD, ou dans le super groupe AGE OF SILENCE.
En espérant t'avoir renseigné..

Il n'y a que Vortex au chant sur "Frostrite" (hormis des choeurs sur certains passages) et le début de "The Earthling" je crois bien que c'est Vintersorg !

Absolument rien ne m'est arrivé depuis (ouf !). Mon système de son est des plus performants (mes vieilles mais costaudes Bose et mon Marantz) mais chaque style de musique a un son qui lui correspond. Il est évident que les rafales de double grosse caisse triggée (plus ou moins inhérentes au Metal extrême) n'auraient absolument pas leur place sur les opus de STEVEN WILSON, cela dénaturerait complètement le sens de sa musique basée sur une certaine sensibilité. Pour le plus velu, une grosse saturation, des graves vrombissants et un mixage mettant la puissance au premier plan sont plus essentiels ou du moins recherchés par les auditeurs (et les artistes eux-mêmes bien souvent).
À noter que j'ai parlé d'une production organique (les instruments trad apportant un vrai plus par rapport à l'échantillonneur d'un synthé) et puissante. J'ai soigneusement évité le terme dynamique pour qu'on ne se méprenne pas.

Et on est quand même pas à un niveau de saturation digne de "Death Magnetic" non plus ! Le gars a fait du bon boulot et il a pour moi trouvé un juste équilibre entre surcompression acoustique, conséquence de la "Loudness War", et respect de la prise de son. Dieu sait que le mixage est un art délicat dans le Metal. Et je sais de source sûre que les valeureux artisans de LORD SHADES n'ont pas eu la possibilité d'apporter le même soin et le même temps qu'a pu consacrer STEVEN WILSON à son disque. La triste loi de la condition des artistes à l'heure actuelle.

Bien que n'ayant pas de réponse à cette question, je profite de l'occasion pour demander (à celui qui pose la question comme à toute personne capable de répondre) une explication simple sur ces notions de dynamiques et autres compressions.
J'ai en effet déjà aperçu des commentaires traitant de ces notions, qui malheureusement ne m'ont que très peu éclairées !

Merci d'avance pour votre compréhension !

Eh mec, il y a un poisson collé sur ton dos !

C'est parti ! Progressivement je devrais réussir à compléter la discographie dans les mois qui viennent. Celle de CHIMERA vient de paraître !!

LUNAR AURORA, DRUDKH, NEGURA BUNGET, ABIGOR, XASTHUR (certains déjà cités mais un rappel ne fait pas de mal !).

Il te manque les "grands ancêtres" :
- La "trilogie" de VENOM : "Welcome To Hell", "Black Metal" et "At War With Satan" ;
- Les premiers BATHORY, plus particulièrement "Under The Sign Of The Black Mark" ;
- Les premiers HELLHAMMER/CELTIC FROST : "Morbid Tales", mais aussi "To Mega Therion" et "Into The Pandemonium".

Je me rends compte que personne n'a cité ne serait-ce qu'un groupe de la scène BM Orthodoxe Finlandaise... Pour réparer cela, SATANIC WARMASTER, BEHEXEN, HORNA, SARGEIST, le big four de cette scène.

Pourquoi ne pas essayer les vieux MHINING (et l'excellent "Irreligious" en particulier) ?
Je rajoute mais cela a déjà été dit, SHINING, bien que plus calme de manière générale.

Bon on ne lira pas mon commentaire, mais restons français jusqu'au bout, MURMUÜRE, PESTE NOIRE et ALCEST bien sûr.

Je rajoute SPEKTR, très bon groupe de Black français à tendance ambient-bruitiste.
ISKALD, aussi, le dernier album est très bon, et enfin THYRFING, groupe de Viking Metal vraiment pas mal.

Personne a parlé des deux albums de fou de CHRISTIAN HOLOCAUST : "Victoriae Mundis Et Mundis Lacrima" et surtout "Nazareth Termination", qui sont des bijoux de tellurisme maléfique et de puissance païenne.
Le Black pas anti-catho c'est pas du Black.

Je rajouterai bien ARTEFACT (superbe groupe français), THE KOVENANT (des ex membres de DIMMU avec Hellhammer aux fûts), DIMENSION F3H (méconnu mais très bon), MELESCHESH et TOTALSELFHATRED, voire NACHTMYSTIUM.

J'espère que le KEEP OF KALESSIN que tu détiens est "Armada", trois crans au-dessus de "Kolossus" (déjà très bon).

Et BEHERIT alors ? Leur dernier album "Engram" est bien bon ! Vous en voulez du satanique ?

GEHENNA. J'avais écouté un cd qui m'avait laissé sur le cul : "WWII".

Des groupes qui sont des monuments dans leur genre, mais dont il n'est malheureusement pas très facile de trouver les albums autrement que par correspondance :

TARTAROS
ONDSKAPT
MÜTIILATION
SIGH
TSJUDER

Et d'autres que l'on trouve plus aisément :

ARCKANUM
THE RUINS OF BEVERAST
FORGOTTEN TOMB
ANOREXIA NERVOSA

Y'en a encore d'autres qui n'ont pas été cités ici et qu'il vaut mieux que tu cherches toi-même. Parce que l'un des vrais plaisirs lorsque l'on ne connaît pas un groupe mais qu'on sait qu'il a sorti de grands disques, c'est de fouiller pour trouver ses albums. Le fan sans quête n'est pas fan. Bonnes écoutes !

Essaie :
"Neuthrone" de Crionics
"Them" de Cryptik Howling
"Elixir of Sorrow" de Lunar Aurora
"By the Wings of Black" de M8L8TH
Un peu tout Peste Noire
Le dernier Slagmaur, "Von Rov Shelter"
Le magnifique "Thrène" de Sui Caedere
"Tûnõ Idõ Tárlat" (pas sûre de l'écriture) de Thy Catafalque
"Distractive Killusions" de Vesania.


Après, je m'y connais pas complètement en black, mais je suis quand même assez fan de ce genre et c'est ce que j'ai à te proposer.

De l'indispenssable qui ne serait pas dans ta liste...
Si tu veux du True de chez True il te faut tout ABIGOR (le groupe dont le seul défaut est de ne pas être norvégien) jusqu'à "Supreme Immortal Art". C'est cru, tout en étant complexe et mélodique. Et ça fera plaisir à JULIEN (qui est revenu faire un coucou récemment) !

Ça a déjà était mentionné par d'autres, mais j'enfonce le clou pour WOLVES IN THE THRONE ROOM (tout mais surtout les deux premiers). Ils ont très intelligemment renouvelé le genre avec NEGURA BUNGET, tout en conservant le dogme. C'est merveilleux.

Un autre grand oublié (après ABIGOR) le norvégien THORNS avec son seul vrai album "Thorns". Un Black true lorgnant vers l'Indus avec Aldrahn (le chanteur de DØDHEIMSGARD), Satyr et Hellhammer.

Et pour finir, et même si tu l'as mis dans ta liste, je ne peux que te conseiller les deux album Black d'ULVER, le soyeux "Bergtatt" et le cru de chez cru "Nattens Madrigal". My favorites !

Peste noire, Peste noire, Peste noire et Peste noire, je crois qu'il faut que ce soit dit.

Sans déconner !

Bon, je me permets de vous réécrire afin de vous donner le nom des 4 CDs que j'ai commandés hier et qui j'espère me fileront la patate pour cette nouvelle année (en attendant d'autres) :

DRUDKH - Autumn Aurora
DEATHSPELL OMEGA - Si Monumentum Requires, Circumspice
INQUISITION - Invoking The Majestic Throne Of Satan
SHINING - III Angst, Självdestruktivitetens Emissarie

Bonjour, je rajouterai ces albums :
- "Si Monvmentvm reqvires, cirmcvmspice" de DEATHSPELL OMEGA
- "Death Pierce Me" de SILENCER
- N'importe quel SIGH (sauf peut-être "Gallows Gallery")
- "Mortes Saltantes" du groupe japonais MAGANE (bon courage pour le trouver, celui-là)
- "By This, I Conquer" de HEGEMON
- "Soulblight" d'OBTAINED ENSLAVEMENT
- "Antithesis" de SECRETS OF THE MOON
- "Eidolon" de DARK FORTRESS

Tant que j'y suis, mon top 10 en black metal (j'exclus tout ce qui est pagan/folk/viking):
1. "Anthems To The Welkin At Dusk" d'EMPEROR
2. "In The Nightside Eclipse" d'EMPEROR
3. "At The Heart Of Winter" d'IMMORTAL
Dans le désordre:
"Storm Of The Light's Bane" de DISSECTION
"Memoria Vetusta II : A Dialogue With The Stars" de BLUT AUS NORD
"Kolossus" de KEEP OF KALESSIN
"The Sham Mirrors d'ARCTURUS
"Mortes Saltantes" de MAGANE
"Armada" de Keep Of Kalessin
"IX Equilibrium" d'Emperor

Bonne prospection.

Hail,

INQUISITION, tu passes à côté de l'excellence... Sans déconner mec, INQUISITION is da shit, essaie!

Mon top 10 ?

01 EMPEROR : In The Nightside Eclipse
02 CRADLE OF FILTH : Dusk... And Her Embrace
03 ANOREXIA NERVOSA : Redemption Process
04 MYSTIC CIRCLE : Drachenblut
05 SAD LEGEND : Sad Legend
06 DIMMU BORGIR : Enthrone Darkness Triumphant
07 NOCTERNITY : Onyx
08 IMMORTAL : At The Heart Of Winter
09 DISSECTION : Storm Of The Light's Bane
10 INQUISITION : Into The Infernal Regions Of Ancient Cult
10 AETURNUS : And So The Light Became

... et PAYSAGE D'HIVER !!! (comment ais-je pu oublier ?...)

La flemme de faire un top 10, mais l'éponyme de PH sera dedans à coup sûr.

Eh ben, merci déjà pour toutes ces réponses !

Bon premièrement, j'ai du BATHORY, mais j'ai oublié de l'écrire -_-' Comme 3 ANCIENT RITES, mais j'aurais classé ça autrement.

Concernant les premières réponses, je pense que je vais privilégier : ENDSTILLE, DARKSPACE, DESTROYER666, BAL-SAGOTH, ANTAEUS, SHINING, DRUDKH, WOLVES IN THE THRONE MOON, DODHEIMSGARD, HATE FOREST, TARTAROS, COVENANT et XASTHUR. Tout simplement parce que j'ai déjà entendu ces groupes chez des amis ou sur le net (je sais que je kiffe SHINING par exemple) et que les noms me parlent. Ça fait déjà une bonne liste... mais c'est pas la peine de vous arrêter pour autant !

En fait, cette soudaine envie de Black m'est arrivée en réécoutant le sublime "Pure Holocaust" d'IMMORTAL... Je me demandais également si j'avais complètement zappé dans le choix de mes achats des groupes aussi cultes que celui-là. J'suis content de voir que ce genre de "gros nom" n'apparaît pas dans vos réponses (ce qui voudrais dire que j'arrive quand même à survoler un peu la "sphère Black" avec mes disques). Ou alors je sous-estime grandement la portée de certains groupes, ce qui peut arriver... dans ce cas faut me le dire !

Si les Metal-heads ici présents souhaitent me donner leurs top 10 "Black", qu'ils ne se gênent pas (et ouais je sais, on donne ça et on prend ça) !

Merci encore à tous !

Sans oublier WODENSTHRONE, ENDSTILLE, THYRANE, MYSTIC CIRCLE, VESANIA, SHADE EMPIRE, MONARQUE, LUNAR AURORA, ALTAR OF PLAGUES, KATHARSIS, AUSTERE, DARKSPACE, BORGNE, DESTRÖYER 666, CHTHONIC, BAL-SAGOTH, NOCTERNITY, KRALLICE, ELITE, THE STONE, ISKALD, MIRRORTHRONE, PANOPTICON, HELLSAW, DRAUGNIM… Bref, t'as du pain sur la planche, mec !

Pas mal de trucs déjà cités : DRUDKH, HATE FOREST, SHINING, WOLVES IN THE THRONE ROOM, SEAR BLISS, BATHORY (quel oubli !), TOTALSELFHATRED.

Sinon, gros oublis : ANOREXIA NERVOSA, CNK, ARTEFACT, DODHEIMSGARD, UNEXPECT...

AGATHODAIMON, AKHENATON, ANCIENT, ANCIENT RITES, CATAMENIA, 1er CHILDREN OF BODOM, COVENANT, LORD BELIAL, NECROMANTIA, OLD MAN'S CHILD, EVOL, PROFANUM, SUIDAKRA, TARTAROS.

Bah, il te manque au moins 6 SUMMONING et 1 WINDIR !!! Et tu n'as pas les FALKENBACH... 2 KAMPFAR, quelques THYRFING, tous les DRUDKH.

Je ne suis pas spécialiste black, mais à mon avis tu devrais prêter une oreille attentive à:

TOTALSELFHATRED
A FOREST OF STARS
HATE FOREST
ARTEFACT

si tu aimes les trucs bizarres et malsains:
XASTHUR
LEVIATHAN

Tu ne connais pas ANTAEUS ?! (pour le coup tu rates quelque chose !)

Sinon FUNERAL MIST (avec le chanteur de MARDUK, Mortuus) et tu devrais t'intéresser beaucoup plus à la scène française.

PS: Poste un comm' quand tu auras écouté ANTAEUS, histoire de voir ce que tu en penses.

Eh bien, sacrée liste que voilà. Peut-être pourrait-on ajouter BATHORY, DRUDKH, WOLVES IN THE THRONE ROOM ou encore WEAKLING pour compléter tout cela ?

Je te conseille vraiment les groupes SHINING, SEAR BLISS, plus de SUMMONING et de MOONSORROW...
Enfin, moi qui donne des conseils de Black Metal... où va le Monde ^^
Enfin ce sont des valeurs sûres !

Death Metal :

Le chanteur à une voix "caverneuse" (il utilise des growls).
Les instruments à cordes sont accordés en général 1 ton en dessous. (Guitare et basse)
Utilisation fréquente de "blast-beats"
Les thèmes se rapportent souvent à la mort (sans déconner ???) façon film d'horreur : du sang, des tripes, bref on en fout partout, on a l'impression d'être à l'abattoir, et quelques fois de ce bon vieux Satan et autres paroles Anti-chrétiennes bien senties.
Le rythme se situe en général entre 150 et 200 bpm (relativement rapide donc)
Exemples : Aborted, Cannibal Corpse, Morbid Angel, Deicide, Krisiun, Cryptopsy.

Black Metal:
Le chanteur crie comme une sorcière
Les thèmes se rapportent au satanisme, aux forêts scandinaves, au paganisme, au froid, à la mort, aux ténèbres, voire au suicide et à la tristesse, les musiciens sont convaincus par leurs textes, pour preuve, il y a un sacré paquet d'histoires controversées dans le BM (Vikernes et Mayhem, les églises incendiées par ce même Vikernes, le chanteur de Silencer, Gaahl de Gorgoroth, et j'en passe...)
L'atmosphère qui se dégage des chansons est obscur, triste, ténébreux, bref c'est pas poney-land quoi.

Exemples : Burzum, Mayhem, Dark Funeral, Taake, Gorgoroth, Nargaroth, Judas Iscariot, Xasthur.

COB est un groupe qui, certes, n'a rien inventé mais a un son bien à lui. Je dirais que c'est du Death Mélodique et du Speed Mélodique qui se sont rencontrés !
Le Speed pour les claviers et la batterie, le Death pour la voix (oui bon ce ressemble plutôt à une voix Black mais le Black Mélodique ça n'existe pas et beaucoup de groupe musicalement "Death" chante en black).
Globalement les riff, c'est purement du mélodique mais je dirais plus Mélodeath vu que c'est non-stop contrairement au Speed qui favorise les gros riff pour accompagner le chant et réserve les soli pour les parties non chantées.

Bien sur tout ceci est global et représente la majorité des groupes, il y en toujours qui sortent de cadres !!

Etant donné que les deux genres sont plutôt, comme souvent dans le Metal, des concepts autour desquels les blackeux ou les death metalleux créent leur propre musique, il est difficile de définir chacun des styles.

Le Black Metal fonde son image sur la noirceur, les ténèbres et, bien souvent, la nature, la forêt quoi...

Le Death Metal, en particulier le Brutal Death Metal, a quant à lui une image de violence, de brutalité (ah boooon ?), une sorte de volonté d'écraser le monde sur son passage.

Voilà, j'espère ne pas être trop subjectif : je suis plutôt orienté Black, même si j'adore certains groupes de Death.

J'aime bien Children Of Bodom, et pour moi, seuls les deux premiers albums se situeraient dans le Death Mélodique. Le reste... Bodom Metal, les amis ! :)

Les chansons de style Black metal possède des ambiences sombre et ténébreuse avec des paroles du genre satanique. (Sur scènes, les musiciens sont hyper sérieux)

Loin de moi l'idée de lancer un débat qui ne donnera en un lieu où il ne pourra pas se développer entièrement, mais pour moi CHILDREN OF BODOM c'est du Death mélo, ni plus ni moins.

@ nabomounette
J'aurais plus dit de COB c'est du Heavy Black (surtout pour la voix)

Autant se faire une opinion de manière empirique en écoutant des groupes de ces deux styles via les innombrables pages myspace qui abondent sur la toile.

A noter que Children n'est ni death, ni black, mais plutôt heavy, ce qui ne simplifie en rien les choses...

Sinon, en effet, les définitions du site sont très bien faites, je t'encourage à les lire pour avoir une idée vraiment précise sur les thèmes, le technique musicale, la voix, etc.

Le death c'est "beuuuuuuu" (grave) et le Black c'est "Iaaaaa" ( aigü - du style le schizo qui se prend les doigts dans une porte). Sinon c'est beaucoup de bruit dans les deux cas, un sens de l'humour bigrement limité, une originalité bridée en dehors de quelques groupes phares et surtout une aspirine à l'arrivée.

Je pense quel e plus simple serait de lire les définitions de ces deux styles sur ce site, fichtrement bien réalisées.

Mais pour faire court, le black, c'est plutôt des voix éraillées, torturées, des guitares sur-sur-sursaturées, et une ambiance, un malaise à vouloir retranscrire, qui se base plus sur les émotions, alors que le death métal fera plutôt ressentir cette ambiance au niveau des sensations. D'ailleurs, ce n'est pas le même genre de choses que l'on veut nous faire ressentir: des paysages, des âmes torturées, de la douleur, de la folie. Le death, c'est surtout du morbide, et le malaise qui va avec.

Après, tout est question de point de vue, le plus simple est 'écouter pour te faire ta propre opinion ;-)

A noter que le Death est généralement plus direct, et plus violent dans la forme, mais pas forcément dans le fond.

Salut,

Ils ont annoncé fin février sur leur site "http://www.summoning.info/" que quelques nouveaux morceaux, riffs et autres pistes étaient prêts à l'enregistrements pour un nouvel album. Donc SUMMONING est bientôt de retour, peut-être même cette année.

Ils reviennent ! La news était tombée sur leur site officiel le 19 février. http://www.summoning.info/

La question ne se pose plus on dirait. Akerferldt quitte le groupe. Il précise bien qu'il n'a jamais considéré ce groupe comme quelque chose de sérieux. En outre ils auraient un nouveau chanteur et voudraient passer à la vitesse supérieure.

Je vais essayer de répondre du mieux que je peux, mais je ne connais pas tous les détails.
BLOODBATH est un genre de super-combo-project (-mythique?) de Death Old School fait pour le fun à la base.

On y retrouve bien entendu au départ Akerfeldt seulement au chant, deux mecs de KATATONIA et un de EDGE OF SANITY. Je me demande si c'est pas parti d'un jam entre ces gars (à confirmer).
A la suite de ça il sortent (toujours pour le fun) un cd 3 titres, l'excellent "Breeding Death". Le retour est bon, et du coup ils sortent un vrai album, "Resurrection Through Carnage".

Cependant, ça reste un peu un "groupe fantôme" qui ne tourne pas ou quasiment pas, compte tenu de l'emploi du temps de chacun. En effet, BLOODBATH reste en seconde ligne pour tous les membres, c'est quelque chose qu'ils font des qu'ils ont un peu de temps libre. Du côté d'Akerfeldt (parce que c'est de lui qu'il est question hein), les choses se précipitent avec OPETH qui lui prend de plus en plus de temps, et il décide de quitter le projet BLOODBATH.
Mais comme c'est malgré tout un projet qui lui tient à cœur, il ne va pas trouver le dernier des manches pour le remplacer, et c'est M. Peter Tagtgren qui va reprendre la gueulante.

Le groupe connait un ou deux remaniements mais rien de grave, puis s'enregistre la 2ème galette "Nightmare Made Flesh". Puis Tagtgren va mettre les voiles parce que le bonhomme est, comment dire... un peu busy (les 1000 et 1 projets de Tagtgren...) lui aussi. BLOODBATH est dans l'impasse. Une rumeur veut que ce soit la fin du combo. Et c'est la que Mikael -amoureux de son "BB"- vient à la rescousse du groupe pour une seule et unique date symbolique qui devrait marquer la fin du groupe. Ça sera au Wacken (concert que l'on peut visionner sur tous les supports tels que YouTube, etc.). Le concert est un énorme succès, le mythe de BLOODBATH est désormais fait, le combo peut mourir en paix !

Alors que les derniers marins à bord tentent néanmoins de renflouer le navire en cherchant un nouveau chanteur, un autre membre tire sa révérence au groupe. De la, plus de nouvelles du groupe.

Puis venu de nul part, quelques années plus tard, la rumeur se répand ! Une nouvelle galette de BLOODBATH s’apprête à voir le jour avec des changements de line up etc... C'est bon, la mèche est allumée, les fans en émoi, the myth is back... mais on en sait pas plus. Et enfin, "The Fathomless Mastery" voit le jour avec l'annonce du retour d'Akerfeldt à la voix ! L'album est décrié comme étant excellent, BLOODBATH était revenu à la vie, affaire à suivre dorénavant...

Mais BLOODBATH est resté, reste et restera toujours un side project de Mikael Akerfeldt.

J'espère ne pas avoir dit trop de bêtises...

Akerfeldt fut un des membres fondateurs du All Star Band qu'est BLOODBATH (le groupe qui m'a mis au Death). Donc oui il est bel et bien membre du groupe et pas un simple guest. Concernant le calendrier de BLOODBATH, comme tout side project, les divers membres gèrent en fonction de leur envies et emplois du temps (comme pour tout en fait). Pour ce qui est de leur actualité, ils ont sorti un DVD live l'année dernière (assez dispensable).

En espérant avoir pu t'aider dans ton questionnement. N'oublies pas de jeter une oreille au premier album du groupe !

Je suis très en retard pour ceux que cela intéresse voici ma liste:

- Against the Wind
- Lord of Wasteland
- Father time
- Will the sun rise
- Speed of light
- Forever Free
- Legion
- No Turning back
- Rebel
- Playing with fire
- Anthem of the world
- Hunting high and low
- millenium
- phoenix
- glory of the world
- Find your own voice
- Leaning to fly
- I walk to my own song
- Curtain are falling
- Deep unknown
- Higher we go
- Darkest hour
- Under flaming skies
- The game never end

Quelques mid-tempo que j'adore:
- United
- Leave the tribe
- Will my soul ever rest in peace

Je rajouterais "Rebel" tirée de l'album "Destiny" et "l'instrumental "Stratosphere" tiré de "Episode".

étonné que Speed Of Light n'ait pas été citée ainsi qu'Infernal Maze de l'excellent petit dernier.

Je rajouterai également :
- Forever Free (VISIONS)
- I'm Still Alive (ELEMENTS PART II)
- Ride Like The Wind (Bonus track ELEMENTS PART II)
- Deep Unknown (POLARIS)
- SOS (DESTINY)
- No Turning Back (DESTINY)

Bonne écoute !

Parmi les plus Speed :

-- FATHER TIME (sur Episode)
-- DESTINY (la première partie, sur Destiny)
-- EAGLEHEART (sur Elements Part I)
-- HUNTING HIGH AND LOW (sur Infinite)
-- LEARNING TO FLY (sur Elements Part I)
-- GLORY OF THE WORLD (sur Infinite)
-- DISTANT SKIES (sur Fourth Dimension)
-- MILLENIUM (sur Infinite)
-- FIND YOUR OWN VOICE (sur Elements Part I)
-- WILL THE SUN RISE ? (sur Episode)
-- A un degré moindre, PARADISE (sur Visions)

Et j'en oublie sûrement.
Ne passe pas à côté des morceaux les plus progressifs, ce serait dommage.
Et je connais moins l'ère après Timo Tolkki.

Sur le dernier album: Event Horizon. Une petite perle!
Sinon, parmi les classiques, il y a Speed of Light, Will The Sun Rise?, Lord of the Wasteland, Learning to Fly, Forever is Today, Blind, Millenium, Father Time, Against the Wind, Future Shock (voui monsieur j'aime même le tout premier)...

J'en oublie certainement, mais ce sont celles qui m'ont marqué, avec Black Diamond, le "tube" de Stratovarius.

A tout seigneur tout honneur : Black Diamond.

Yo,

Pour le côté Black, je te conseillerais d'aller faire un tour du côté de BRAN BARR, HEOL TELWEN ou pourquoi pas AES DANA, même si tout n'est pas breton dans le texte, l'ambiance celtique et Black Metal, elle, est bien là.

En espérant t'avoir aider.

Après moultes recherches, à par BELENOS, il n'y a que le groupe défunt ANAON qui aura sorti ne serait-ce qu'une production en Breton, dans ce cas ci, leur demo "Tenvalijeen".

N'anavezan hini all ebet eus ar seurt-se. Met Be' tle bezañ anezho memes tra, d'am meno, rak strolladoù "Rock" muioc'h-mui a 'n em laka da ober gant ar brezhoneg hiriv-an-deiz (Je n'en connais pas d'autres. Il doit toutefois y en avoir, car de plus en plus de groupes Rock se mettent à employer la langue bretonne de nos jours).
Cordialement - a galon. Ha na plijus al lec'hienn ! Bravo pour le site ! dalc'hit peg, tudoù ! Continuez comme cela. Up the hammers !

Effectivement, j'ai un bootleg de 1971, du 25 septembre à Dounuts Town, et " Fools " y est bel et bien interprétée.

Salut à toi ,
A mon humble avis, la musique des Met', même si elle reste bonne, commence à s'essouffler à "And Justice for All..." , et après ce "Black Album", devient vraiment merdique !
Alors oui et non cet album est mauvais, des chansons bonnes et de la merde, à partir de cette année METALLICA devient un groupe à voir en live et à abandonner en studio.

Débat clos ici mais ouvert sur le forum ! Merci de ne plus poster, vos réponses (de plus en plus vindicatives) ne seront plus validées sur cette page !
Merci de votre compréhension.

Les admins.

si tu es le SEUL...

Dans la fin des années 1960 et dans les années 1970, à côté des grands noms du Hard Rock et du Heavy Metal, il y avait bien évidemment plein de groupes plus ou moins connus et qui, pour la plupart d'entre eux, ne sont guère restés dans les mémoires. Et pourtant, beaucoup de ces groupes étaient bons, voire très bons, et faisaient preuve d'une incroyable créativité ! Des noms ? THE AMBOY DUKES, VANILIA FUDGE, BLUE CHEER, GUN, BUDGIE, etc. METALLICA, comme bien d'autres groupes des années 1980, a su assimiler l'influence de ces nombreux groupes (et plus particulièrement encore, l'influence des groupes de la NWOBHM : DIAMOND HEAD, HOLOCAUST, etc.), et leur a bien souvent rendu hommage. Il faut redécouvrir ces groupes à travers les rééditions remastérisées de leurs albums ; et là on se prend une claque et on se rend compte à quel point ce qui se fait aujourd'hui est de la poudre aux yeux ! Personnellement, il y a une quinzaine d'années, j'écoutais, en autres, du Black Metal, du Doom Metal et du Death Metal, et puis j'ai eu l'occasion de voir BLACK SABBATH en concert avec Ozzy Osbourne au chant... A la fin, ils ont interprétés "Black Sabbath" et là je me suis rendu compte que presque tout ce qui se faisait dans le Metal dit "extrême" n'était ni plus ni moins que de la merde !

Depuis, je jette de temps à autre une oreille pour voir ce qu'a produit tel ou tel groupe, mais j'entends rarement des choses transcendantes... Par contre, quand j'écoute la réédition de tel album de tel groupe de Hard Rock ou de Heavy Metal des années 1970 peu connu à l'époque et totalement inconnu aujourd'hui, bien souvent je tombe sur une perle ! Je ne suis pas passéiste, juste réaliste...
Quant à METALLICA et au "Black Album", ce groupe fut vraiment un grand groupe et leur album de 1991 est un grand album !

Ce sujet n'aurait-il pas plutôt sa place sur le forum messieurs ?

Je suis d'accord, mais là, vous ne citez que des grands groupes. Dans les année 70-80 ils y avait des grands groupe et des milliers de petits et ces petits là ne proposaient pas de musique originale et donc les seuls qui faisaient évoluer les chose était les grands (KISS, MÖTLEY CRÜE, MOTÖRHEAD, IRON MAIDEN et compagnie). Alors qu'aujourd'hui on a toujours beaucoup de petites formations et des grandes (mais moins populaires que dans les année 80) ce qui fait que les petites formations (souvent très diversifiées entre Black, Indus, Speed, Death...) qui ont du talent ne sont pas forcement écrasées par les grands noms. Et en cela la musique évolue et s'améliore bien plus que dans le passé.

Encore une chose, des groupe comme LED ZEPPELIN sont devenus légendaire, parce qu'ils ont crée le style mais de nos jours il y a des groupes qui méritent tout autant (voir plus) parce qu'ils proposent une musique bien plus recherchée et difficile d'accès.
Les MEGA GROUPE n'existent plus mais c'est pas pour autant qu'ils sont moins bon aujourd’hui, c'est juste que l'âge d'or (niveau commercial) du Metal est fini ! Et c'est pas plus mal comme ça les groupes sont obligés de faire de la musique de qualité pour vendre.

Le Hard Rock est né dans la fin des années 1960 avec les premiers albums de LED ZEPPELIN, et en 1970 est apparu le Heavy Metal avec les premiers albums de BLACK SABBATH (et accessoirement ceux de BLUE OYSTER CULT). La 10 années qui suivirent virent le développement, puis la chute ou le déclin progressif et relatif de la premières vague de groupes de Hard Rock et de Heavy Metal : outre les groupes déjà cités, il y eut également DEEP PURPLE, URIAH HEEP, UFO, ALICE COOPER, AEROSMITH, KISS, etc. Dès la fin des années 1970, la relève était cependant déjà prête : JUSDAS PRIEST, et MOTÖRHEAD préfiguraient la NWOBHM en Grande-Bretagne, tandis que VAN HALEN venait bousculer une scène Hard'n'Heavy ronronnante aux USA. Et puis vint la décennie 80, marquée par un foisonnement de groupes et un développement des genres et sous-genres : du Glam Metal aux débuts du Death Metal, en passant par le Hard FM, le Speed Metal, le Thrash Metal et la Fusion naissante, l'univers Hard'n'Heavy se diversifiait ; de l'underground le plus obscur aux grandes radios FM et à MTV, la musique Hard'n'Heavy était présente partout. Certes, c'était aussi l'époque de tous les clichés... L'apogée vint à la fin des années 1980/début des années 1990, avec notamment deux groupes : GUNS'N ROSES avec les "Use Your Illusion" et METALLICA avec l'album éponyme (un autre groupe perçait aussi alors et allait marquer le début d'un certain déclin pour la scène Hard'n'Heavy des années 1980 : NIRVANA avec "Nevermind"). Le "Black Album" doit dès lors être resitué dans cette période : de groupe de Speed Metal underground, METALLICA était devenu l'un des piliers de le jeune scène Thrash Metal, et avec son cinquième album il continuait à évoluer pour proposer une musique à la fois agressive (les relents de Thrash Metal restent présents) et paradoxalement plus accessible (des titres plus courts, des tempos moins rapides, deux titres plus mélodiques dont une ballade). Cette évolution devait constituer l'apogée artistique et commerciale du groupe et était concomitante et en parfaite adéquation avec l'apogée de la musique Hard'n'Heavy. Le "Black Album" est un grand album enregistré et paru à une époque particulière, celle de l'apogée artistique et commerciale de l'âge d'or de la scène Hard'n'Heavy !

P.S : concernant la soit-disant évolution continue et la maturité actuelle des groupes de Hard'n'Heavy, désolé mais je trouve que, musicalement comme dans les textes, LED ZEPPELIN ou THIN LIZZY étaient des groupes bien plus matures et bien plus sophistiqués que la plupart des groupes d'aujourd'hui !

Tu n'es pas seul, la fin de METALLICA commence là, et c'est le début des nouveaux fans, les premiers fans abandonnent à partir de cet album et le groupe cesse d'évoluer, disons avec le talent très limité de Lars. Comment peuvent-t-il évoluer ?

Mmmm... Pas trop de ton avis sur l'analyse que tu fais sur l'évolution du Métal. Dire que le métal est meilleur aujourd'hui parce qu'il est selon toi plus mature, plus d'expérimentations, plus de bons albums... qu'il y a 20 ans.

Il y a 20 ans, nous étions en 92, (à peu près la sortie du "Black Album") époque où je commençais à m'intéresser au métal, sur l'évolution du métal et le foisonnement des styles, le début des 90's est une époque bénie (le death, le black, le power, la fusion, le doom gothique, le grunge, le rock alternatif, le métal prog, le stoner...) c'était pas mal, non. Les 90's ont été passionnantes, je pourrais citer une cinquantaine d'albums référentiels. Même chose pour ce qu'il y a eu avant, les 80's sont tellement déterminantes, on osait pas mal de choses, là aussi je pourrai citer une cinquantaine d'albums référentiels même si c'est vrai que la production était parfois "artisanale" et je te rejoins sur le fait que les métalleux détestaient les groupes qui utilisaient des synthés, les choses ont changé après, le son des synthés aussi, heureusement...

Les années 2000 ne sont que le prolongement de ce qui a été déjà fait dans les 90's souvent en moins bien. La chose qui diffère et qui te fais dire que le métal s'améliore et devient mature, c'est encore une fois la production et la possibilité d'arrangements multiples encore plus poussée aujourd'hui. Mais ce n'est pas ça qui fait un bon disque, ça aide c'est sûr mais bon, je préfère l'inspiration. Beaucoup de guitaristes ont le même son de gratte, beaucoup de groupes manquent d'originalité et ne font que recopier, je trouve ça dommage... Reste heureusement une poignée d'excellents groupes contemporains qui me rassurent sur le devenir du genre.
Mais bon, contrairement à ce que tu dis, le Métal n'a pas beaucoup évolué ces 10 dernières années, avec peu de groupes devenus incontournables et aujourd'hui on a cette mode du revival Thrash et heavy metal à l'ancienne. Pas bon...

Bon METALLICA on peut aimer ou pas...
Il y a beaucoup de "vieux" groupes cultes qui ne me font absolument rien. Mais justement il ne faut pas les analyser par rapport aux œuvres modernes.
Justement il faut les replacer dans leur contexte. Dans les année 70 et 80 le Metal n'était pas un style très varié et se rapprochait énormément du rock'n roll. Aujourd'hui beaucoup de puriste crache sur des excellents groupes qui utilisent "trop" de clavier ou de son électro ... Bref
Le "Black Album" est un excellent album, il a eu du succès c'est vrai beaucoup plus que des albums de la même trempe, mais je pense qu'il faut être content quand notre musique reçoit le succès qu'elle mérite.

Je pense qu'aujourd'hui on a fait beaucoup mieux, le Metal a atteint un niveau de maturité qu'il n'avait pas il y a 20 ans, et toute les expérimentation apporte quelque chose. Un album mauvais sera oublié et un bon fera avancer les choses.
C'est ce que METALLICA a fait et aujourd'hui sans METALLICA je mettrais mon bras à couper que la plupart de vos groupes favoris n'existeraient pas ! (de même pour IRON MAIDEN, SLAYER, BLACK SABBATH et plein d'autres).
Le Metal évolue et s'améliore, c'est comme ça !!

Le "Black Album", bien que plus mainstream, est un monument. Tant pis si le grand public l'aime aussi (enfin bon aujourd'hui ça ne marcherai plus je pense) ils ont bien raison pour une fois. Alors oui ça n'est plus du thrash mais non ça n'est pas honteux.

Tiens par exemple, le dernier album, "Death Magnetic", ça a beau être du thrash (soit disant retour aux source) ça n'arrive même pas à la cheville du "Black Album" (ni même de "Load" d'ailleurs).

Tout est relatif: à la sortie de l'album, Steve Harris (LES MUSCLES) disait que c'était son album favori de METALLICA, car il n'appréciait pas le Thrash et qu'il appréciait davantage le style de musique Heavy du "Black Album".

Sans doute que l'avis de Kerry King (KAJAGOOGOO) eût été différent... donc c'est une question de goût, tout simplement.

De la à dire que le "Black Album" est commercial... c'est à mon avis être légèrement de mauvaise foi, tout de même. On est loin de TOTO, et de l'AOR tout de même : ça cogne quand même lourd.

Personnellement, j'adore cet album, qui montre justement que METALLICA était autre chose qu'un simple groupe de Thrash lambda et avait les moyens de faire évoluer sa musique. Non, c'est vraiment un chouette album qui a marqué un palier. Pour moi, c'est mieux que de nous avoir refait un sous "Master Of Puppets" ou "Ride The Lightning".

Bien sur que non, tu n'es pas le seul. J'ai découvert l'album à sa sortie en 1991. Beaucoup étaient sidérés, déçus, mais matraquage aidant (MTV et presse Hard), l'album s'est vendu et beaucoup se sont habitués.
Personnellement, je ne m'y suis pas fait et pour moi, METALLICA s'arrête à 1988, je trouvais ce groupe menaçant à l'époque (leurs têtes sur "And Justice"!!). Qui a peur de METALLICA aujourd'hui? Personne, même pas France 2, ni Nagui!!

Non, tu n'es pas le seul, ami chevelu (enfin, je suppute). Pour moi, c'est très simple : METALLICA était DIEU : "Kill' em all" était brouillon mais révolutionnaire, "Ride The Lightning" était mon album préféré et "Master Of Puppets" génial, la suite logique de son illustre prédécesseur. Puis il y eu l'ignoble "And Justice For All" que j'ai détesté pour son absence totale d'agressivité. J'ai cru à une erreur de parcours et me suis précipité sur le "Black album". Las !!!
A l'écoute de cette daube commerciale, j'ai compris que les Mets avaient trahi, qu'ils étaient morts en 1986 avec Cliff Burton, qu'il ne fallait plus rien attendre ni espérer d'eux. Ce fut le dernier album que j'ai acheté.
Les chroniques des suivants me confirmant que j'ai bien fait, le pire étant à venir. Conclusion : METALLICA, c'est trois albums, les trois premiers. Après, c'est un autre groupe qui porte le même nom mais qui met de la mxxxx dedans. Des traitres. Plus précisément sur le "Black Album" : c'est écoutable, d'une oreille distraite, en fond sonore, lors d'une soirée où tu ne veux froisser personne, mais insipide. Plus jamais les Mets ne feront vibrer, ne te feront dresser les cheveux sur la nuque, pleurer de bonheur tellement c'est beau. RIP.

AH, ca me rassure de savoir que je ne suis pas le seul ^^

@CLEM : oui bien sûr j'adore le métal, je trouve même les précédents bons! Ce n'est même pas le fait qu'ils se soient adoucis qui me pose problème, ça ne me dérange absolument pas, mais le problème de cet album est que je le trouve mauvais...

Sans détester cet album , je le trouve tout juste moyen ; comment aduler ce Black album alors que "Ride The Lightning" et "Justice..." lui sont si supérieurs ?
Je me poserais toujours ces questions, le succès de METALLICA aussi d'ailleurs. Soyons objectifs deux minutes, METALLICA c’était un bon groupe avec des titres d'envergure, c'est clair, mais de la à être considéré comme le MONSTRE du Metal devant les PRIEST, MAIDEN & cie, jamais je ne le comprendrai. Et le Black album est vraiment l'apothéose de leur succès commercial ...

Comment élargir son public et passé en radio ?
Et bien faire comme "SCORPIONS", adoucir sa musique et faire un slow ("Nothing Else Matters).

Autre temps, autre mœurs.

Le groupe nous avait habitués à mieux en ce qui concerne les décibels et riffs tueurs.
C'est drôle mais il y a aussi un groupe australien ayant sorti un album noir (que la pochette), et qui a trouvé un succès fulgurant en formatant ses titres pour passer en radio (FM)et MTV (récemment promoteur du Metal depuis 1990).
Comme quoi aux USA, l'intérêt des auditeurs passe avant celui des compositeurs (adieu créativité).
Bon album malgré tout, c'est pas du bâclé mais à mettre dans la catégorie Heavy Metal, pour un groupe qui se remettait (une fois de plus) en question.

Longue vie à NIGHTFALL.FR

Le Black Album est l'un des albums les plus controversés du Metal.

Pour moi, cet album s'arrête à "Whenever I May Roam" (j'inclus tout de même "Nothing Else Matters"), et je renie le reste. En gros un bon 2/5 lorgnant vers le 3.

Le succès s'explique par la présence de gros tubes ("Enter Sandman", "Nothing Else Matters", ...), mais aussi l'accessibilité d'une musique que l'on croyait auparavant réservée aux gros motards ou camionneurs en blousons de cuir (ou alors aux satanistes pyromanes en Norvège).

Par rapport à "Master Of Puppets", y a pas photo. Un "Enter Sandman" est plus écoutable qu'un "Battery" pour un néophyte. De cet album naquirent des vocations qui permirent au Metal d'évoluer et de ne pas se renfermer sur lui-même.

Je pense que, même si cet album n'est pas parfait, il reste une pièce essentielle du Metal, et que sans elle, beaucoup de notre patrimoine n'existerait pas.

Effectivement tu n'es pas le seul ! Je n'irais pas jusqu'à dire que je déteste cet album, mais il me laisse totalement indifférent... Je ne comprends absolument pas l'engouement général pour cet album. C'est du vu et revu (même à l'époque) sans grand intérêt. La question qu'il faut se poser c'est: s'il n'y avait pas marqué METALLICA sur la pochette, aurait-il eu le même succès ? Pas sûr...

Aimes-tu le Métal ? Si oui, quel genre ? Les autres "Metallica" ?
Je comprends complètement qu'on n'aime pas cet album.
J'aime beaucoup "Load" par exemple, pas du tout "Reload", et je comprends qu'on aime ou pas les 2.

Après le Speed et le Thrash, le groupe a changé de direction musicale commanditée surement par sa maison de disques.
Où est le mal à cela ?
SCORPIONS, SAXON, JUDAS, SAMSON, VULCAIN et bien d'autres ont eux aussi eu leurs périodes transitoires FM.
Déjà à cette époque METALLICA devenait l'ombre de son passé glorieux, surpassé par d'autres groupes plus combattifs et téméraires.
A part leurs 3 premiers albums, le reste est sans âme et inégal.
Au moins AC/DC en sortant le même album à chaque fois, a su garder ses fans de la première heure.
Pas de polémique SVP, un jour tous nos groupes des années 80 disparaitront et là on regrettera notre méchanceté gratuite et notre jalousie de leur réussite professionnelle !

Moi, c'est le contraire. J'aime pas METALLICA, notamment les premiers albums mais celui là c'est bien le seul qui passe pour moi.
Tous les goûts sont dans la nature.

Tu n'es pas le seul, je déteste cet album. Néanmoins, difficile de le qualifier de merdique quand on mesure sa popularité générale, ou même sur ce site. Pour ma part, je ne comprends pas son succès, mais disons que le débat restera ouvert jusqu'en fin 2012 !