Dixit Tim Alexander, batteur de PRIMUS: "FISHBONE m'a montré ce que voulait dire faire de la musique."
Dixit Les Claypool, leader de PRIMUS: "De la moitié à la fin des années 80, FISHBONE a été le plus grand groupe live du monde. Il y a beaucoup de groupes actuels qui doivent leur succès à ces gars là."

Pour faire de la musique aussi originale, je pense que PRIMUS s'inspire de pas mal de groupes et de styles musicaux. On peut citer: RUSH, METALLICA (il me semble d'ailleurs que le poste de bassiste a été proposé à Claypool!), PINK FLOYD (un des groupes de Claypool a repris "Animals"), POLICE, XTC, KING CRIMSON (periode 80 plutôt), Stanley Clark, la country, le jazz...

On peut penser à THE RESIDENTS, RUSH, FRANK ZAPPA, avec des touches un peu Grunge et jazzy...

- Dream Theater
- Symphony X
- Shadow Gallery
- Andromeda
- Circus Maximus

- Dream Theater parce que c'est eux les patrons.
- Symphony X parce que Russell Allen.
- Redemption parce que "The Fullness Of Time".
- Shadow Gallery parce que "First Light".
- Vanden Plas parce que... parce que.

PS: j'aurais bien mis Rush mais bon c'est pas trop du Metal....

Dream Theater
Symphony X
Circus Maximus
Redemption
Pain Of Salvation

Dream Theater
Pagan`s mind
Shadow Gallery
Seventh Wonder
Threshold

Porcupine Tree
Dream Theater
Pendragon
Pain Of Salvation
Opeth

Ayreon
Pagan's mind
Threshold
Shadow Gallery
Orphaned land

Amorphis ?

pour ma part, je citerais :
Pain Of Salvation
Riverside
Ayreon
Opeth
Orphaned Land

D'excellents groupes qui ont chacun leur univers unique, en évitant la branlette de manche gratuite.

- Dream Theater
- Riverside
- Opeth
- Pagan's Mind
- Vanden Plas.
Dans le désordre aussi!!!

Ayreon
Pain Of Salvation
Threshold
Dream Theater
Redemption

5 c'est court car Tool, car Shadow Gallery, car Fates Warning etc etc

-Dream Theater
-Pain Of Salvation
-Amorphis
-Riverside
-Tool

Pas dans l'ordre!

Comme dit plus bas, du Thrash technique, c'est à dire avec un niveau de composition élevé : structures alambiquées, la plupart du temps avec cassures et changements de rythmes ; le même morceau présentant des breaks inattendus et non linéaires.

Les albums références :
- MEKONG DELTA : toute la discographie
- HOLY MOSES : The new machine of Liechtenstein
- CORONER : TOUT
- WATCHTOWER : Control and resistence
- LIVING DEATH : Worlds Neuroses

Voilà Thrash technique. Groupes que je te conseille :

Coroner
Nocturnus
Mekong Delta
Cynic

Un seul nom: Coroner, de RIP à Grin.

Comme son nom ne l'indique pas, le Techno-Thrash n'est franchement pas un mélange de Thrash et de Techno, mais se définit plutôt comme du Thrash technique.

Le groupe parfait pour découvrir ça s'appelle CORONER, tu peux te jeter sur les albums NO MORE COLOR et MENTAL VORTEX.

Les 2 meilleures : "I Remain" et l'éponyme. Mais comme c'est pas facile facile, y'a "First Light" et "As Horizons End" notamment qui se battent derrière.

Les 2 pires : les deux seules mauvaises du disque, "Universal Dream", horrible, et "Cardinal Zero", inutile. Si tu considères que ce dernier ne compte pas parce que c'est un bonus, le choix est plus dur. on parlera plutôt de celle dont on ne retient pas grand- chose. Je dirais que "The Rise Of Denial" ne m'a jamais dit grand-chose.

Bon, pour la dimension objective, honnêtement je vois vraiment pas ce qu'on peut trouver à l'horreur "Universal Dream". Le reste, c'est du subjectif.

Bah franchement le groupe a tellement bien bossé qu'il n'a mis sur cet album que les chanson qui tenaient la route (en gros il n'y a pas de remplissage), et toutes sont excellentes, jouables en live et dépotent chacune à leur façon. Je priviligierais cependant 2 coups de coeur : "Faith Divides Us" et "Last Regret".

Donner seulement 2 bonnes chansons de cet album serait un crime, elles le sont toutes plus ou moins ! Je n'ai personnellement pas de vraiment préférées, mais "As Horizons End", "Frailty", "Faith Divides", "The Rise Of Denial", "Living With Scars" et "In Truth" sont particulièrement bonnes. Le reste, j'ai un peu moins accroché, mais juste un peu.

Si vous trouvez que ça sonne similaire, c'est peut-être juste que c'est votre première écoute. Du CANNIBAL CORPSE, c'est pas de la ''pop bonbon''. Je suis fan du groupe depuis l'âge de seize ans (j'en ai 32 maintenant!) et je dois avouer qu'il sont tout simplement plus technique qu'avant. Petit truc, regardez le dvd qui est inclus à l'achat du cd, c'est ''scary fast'' de les voir jouer. @+

Il est quand même évident que tous les derniers albums sonnent de la même manière. Ils ont trouvé leur style depuis l'excellent "Gallery Of Suicide" et n'en sortent plus... à l'instar de NAPALM DEATH d'ailleurs qui applique aussi une recette éprouvée depuis quelques années. Donc des titres pas identifiables et redondants. Mais à leur décharge, peuvent-ils aller plus loin dans l'extrême et le bruit ?... Il faudrait qu'ils prennent des risques en ajoutant des claviers, des voix féminines ou de la flûte ! Un peu comme PARADISE LOST ou THEATRE OF TRAGEDY. Donc d'accord avec la question posée : je n'écoute plus d'ailleurs que "Tomb Of The Mutilated"... et "Gallery Of Suicide"... les plus emblématiques et novateurs, à mon sens. Pour être cynique et désagréable, CANNIBAL CORPSE, NAPALM DEATH, SLAYER et même MOTORHEAD pourraient sortir un album par mois tellement la sensation de foutage de gueule se ressent à l'écoute de leurs dernières productions...

Ce n'est pas un absolu que les pièces collent au cerveau.
CANNIBAL, c'est un feeling. Une rage à l'état pur, qui se résume en un défoulement de l'âme et du corps.
Ensuite, viens la révélation, le résultat d'un travail technique qui oui, finit par te rester dans le crâne.

NON.

Moi, par exemple, qui suis CC depuis 92, je retiens quasiment tous les morceaux du groupe d'"Eaten Back To Life" jusqu'à "Gallery Of Suicide". Après, peut-être qu'éventuellement, il serait possible que l'on ai du mal à discerner les morceaux. Penche-toi plus sur "Tomb Of The Mutilated", "The Bleeding" et "Gallery Of Suicide" et t'auras le cœur de la meule du CC (ou alors l'excellent "Live Cannibalism", c'est encore plus simple).

Sinon, perso j'ai 6 albums de SUFFOCATION et 3 titres pas plus me restent en tête... Mais je n'écoute ce groupe que depuis peu. Peut être (sûrement ?) que ça joue... Quand t'as grandi avec CANNIBAL, ça te marque toujours un peu !

Il faut aborder cette pochette je pense selon la musique complètement barrée du groupe... psychédélique, hypnotique, schizophrénique par moments. Je trouve que la pochette colle parfaitement à l'univers et à la musique de ce groupe génial.

Les mioches me font penser à cette horrible marionnette dans la quatrième dimension...

Le concept général ne me gène pas, ceci dit, le carrousel il est quand même un peu tout loupé.
P'tet fait exprès, notez.

Je suis moi aussi passé par cette phase dubitative, croyant au départ à une mauvaise blague, mais connaissant le groupe ... on se disait qu'il fallait s'attendre à une feinte.

Et comme l'a dit Grichka, la feinte est à voir dans l'artwork complet, avant et arrière qui relève son second degré.

Que nenni mon brave, elle est très bien cette pochette ! Assez fun, j'aime bien. Et puis ça colle pas mal à l'univers de DSO.

Sans dec', t'as vu les nécro-poneys psychopathes au second plan ?!

Moi j'aime bien aussi.
Merci pour le lien Grichka, en entier elle est géniale.

Hum, j'ai la pochette dans les mains et je peux vous dire que l'artwork est vraiment sympathique, on ressent quelque chose de malsain dans ces sourires niais arborés par des têtes géantes rappelant l'apparence de l'enfant modèle. La miniature ne permet pas de le voir mais les personnages du fond sont sur des chevaux dont il ne reste plus que le squelette. L'artwork s'étend sur les deux battants de la pochette, ainsi sur le dos on peut voir que le parc d'attractions semblant laissé à l'abandon, avec des attractions mal entretenues, à l'équilibre carrément précaire. Sur une des attractions on a la très nette impression que des personnages participent contre leur volonté à un de ces jeux. Maintenant, c'est pas la pochette du siècle, mais le DIABLO SWING ORCHESTRA s'est réuni pour faire de la musique diabolique, pas des peintures. Sauf si c'est du nu alors là je veux bien.

Je ne la trouve pas du tout ignoble. Plutôt pas mal, ça change des pochettes typiques de metal et sa colle plutôt bien au groupe je trouve.
Dans le lien ci-dessous, tu la trouveras en entier (arrière+avant), peut être cela t'aidera à l'apprécier (ou pas) :
http://www.diabloswing.com/coverart/DSO_singAlongSongs_Bergting_Lowres3.jpg

Faut croire qu'on peut faire de la bonne musique mais des pochettes immondes ...

Oui, je me pose la même question.
Je sais bien que le design des pochettes n'est pas synonyme de la qualité de ce qu'elles renferment, mais celle-ci ne met vraiment pas en valeur ce petit chef d'oeuvre.

Je crois que c'est plus un clin d'oeil à Scorpions qu'autre chose. Même chose pour le titre, BLACKOUT signifie "trou de mémoire", ne plus se rappeler de quelque chose. Alors que SEHNSUCHT signifie "nostalgie", donc se commémorer le passé. On peut aussi voir le titre de l'album de Rammstein comme un signe que le groupe est nostalgique du début des années 80, et le prouvent avec leur pochette rappelant celle de BLACKOUT.

Le lien entre ces 3 groupes:
*HIGH ON FIRE joue du Sludge Metal, donc une fusion d'éléments du Hardcore Punk, du Doom Metal et du southern Rock. Par ses tempos lents et son atmosphère sombre, le Sludge se rapproche du Grunge. Le premier groupe de Sludge Metal, THE MELVINS, est aussi considéré comme le père du Grunge selon certains.

*Les 3 autres groupes, soit BUSH, NICKELBACK et SILVERCHAIR, sont des descendants directs du Grunge, mais avec un son commercialement acceptable, et donc influencé aussi par le pop rock.

Mon opinion est que le groupe doit impérativement apposer son sceau sur la chanson. Exemples :
- "La marche funèbre" de Chopin par Candlemass.
- "Teddy Bear" d'Elvis repris en blues lent par ZZ Top.
- "Johnny B Goode" de Chuck Berry complétement transfiguré par Judas Priest.
-"The hunt" de New model army par Sepultura.
-"La nuit sur le mont chauve" de Moussorgsky reprise par Mekong Delta.
-"Petit papa Noel" de Tino Rossi par Trust.

La reprise doit être très différente.

Y'a original et original...

Tu écoutes "Angel Of Death" de THIN LIZZY jouée par VADER, la chanson prend une autre dimension par rapport à l'originale (qui est elle aussi très bien) alors que sur le "Sounds Of Perseverance", bon, ça relève plus de l'exercice correctement exécuté mais chiant comme la mort... Moi aussi je peux la jouer hein, ça sera pas transcendant pour autant et même moi je pense que j'irais écouter l'original plutôt que de m'enregistrer...

Une reprise est à mon sens originale quand elle donne envie d'être écoutée indépendamment de l'oeuvre d'origine...

Question intéressante. Trop souvent il s'agit simplement de reprendre la composition en changeant les vocaux (de clean à extrême par exemple, c'est très fréquent), ce que je déplore. L'exercice est quand même bien limité et rebattu.
Non. Si tu veux voir ce que c'est qu'une reprise vraiment réussie, avec la patte de l'artiste qui s'ajoute à la composition d'origine, alors écoute donc l'album de covers "French Cancan" de CARNIVAL IN COAL. Tu comprendras...

Moi je préfère quand un groupe rajoute bien sa patte personnelle lors d'une reprise, qu'il dénature complètement le morceau. Par exemple "Sweet Dreams" d'Eurythmics par Manson, qui est quand même vachement bien foutu.

Il y a selon moi, deux façons de faire des reprises...
Il y a celles qui veulent juste rendre "hommage". En clair, un copier/coller de l'original avec, parfois, un léger changement. Par exemple "Metal Gods" par Fozzy (pour rester dans le Priest).
Et il y a celles qui montrent les influences des groupes qui jouent un registre différent (par exemple, un groupe de Death qui fait une reprise de Heavy).
Moi j'aime surtout les reprises avec la "patte" du groupe.
Par exemple si c'est un groupe Neo/Indus qui reprend un culte du Thrash, j'attend la "patte" Neo/Indus si cher au groupe.
Mais, bien sûr, j'aime aussi les reprises "hommage" (comme dernièrement, l'album "tribute" de PANTERA pour l'anniversaire de la mort de Dimebag).
Mais c'est sûr que je préfère entendre une reprise acoustique/romantique d'un titre à l'origine Thrash Metal/puissant.
Pour ta reprise, si tu imites, c'est plus un hommage qu'une originalité.

Je ne suis pas sûr à propos de la piece "the stallion" mais le riff de "the sword" vien definitivement de "Blood Of My Ennemies" de MANOWAR. Quorton avoue lui même être un gros fan du groupe.

J'ai souvent remarqué ce problème avec les paroles, surtout dans "Whoracle", où elles sont mises n'importe comment de temps en temps, etc.

Je pense que c'est une phrase qu'ils ont rajoutée pour donner du sens au texte... Juste des suppositions...

Merci pour la réponse, surprenant comme reprise !

Il s'agit d'une chanson du groupe anglais de new wave Ultravox.

Y'a aussi Verminous, Dead congregation, Necrovation, Ignivomous, Grave miasma, et dans une veine plus Gore / Série Z, toute la clique Razorback records... ça bouge pas mal depuis un an ou 2.

BLOODBATH !

tu devrais essayer NECROS CHRISTOS, c'est une sacrée tuerie ce groupe. il y a HAIL OF BULLETS (avec le chanteur et le guitariste d'ASPHYX), KAAMOS c'est bien aussi...

Chacun des projets de Steven Wilson sont influencés par le Floyd!(du moins,ceux que je connais): PORCUPINE TREE(en particulier les premiers), BLACKFIELD, NO-MAN et son projet solo.
Sinon n'oublions pas AMORPHIS, SHADOW GALLERY et peut être les premiers SCORPIONS avec Uli Jon Roth.

VOïVOD a été aussi influencé par le Floyd, par les débuts psychédéliques du groupe, d'où leurs reprises d'"Astronomy Domine" et "The Nile Song".

ANATHEMA aussi, tellement qu'ils reprennent régulièrement du Floyd sur album et en concert.

Ajoutons également ENSLAVED qui a mangé du Pink Floyd récemment.

Beaucoup... Parmi les plus connus :

- PORCUPINE TREE
- ARCHIVE
- MARILLION
- TOOl
- OPETH
- RADIOHEAD

Enfin, tout le courant Neo-prog et Death Prog pour faire court a emprunté à PINK FLOYD.

Je réponds des années après, mais la nouvelle c'est "Dans l'Abysse du temps"

Uhu.

@ TOI (Si j'écrivais @ MOI tu n'aurais pas DEUX mais plusieurs questions à poser à ton serviteur :-))

Première question.

La liste de nouvelles de H.P Lovecraft est (très)longue. Sans plus de précisions, difficile donc de te répondre. As-tu plus de détails? Alors quelqu’un pourra peut-être t’aider.

Et puis tu demandes de t'aider à retrouver le TITRE d'une nouvelle à laquelle te fait songer une chanson qui, elle, n'a PAS DE TITRE? Les fouilles risquent d'être longues :-)

Seconde question.

Oui, il est NORMAL de « voyager » en écoutant certaines chansons. C’est comme "se faire un film" - voire des films (en ce cas ne pas oublier sa carte pour les réductions lol). Il faut seulement veiller à ne pas se laisser « happer » par la musique et les ambiances. Donc faire des pauses, varier les genres etc. Conseil d’expérience.

En attendant donc qu'éventuellement le titre enfoui remonte à la surface :-), je te souhaite un bon "trip" musical :-)Ah oui…Et "Que la mémoire soit avec toi" :-)

Essaye les albums "Hey Stoopid" et "Trash" de ALICE COOPER. Pas trop éloigné de LORDI en plus ...

Je garde un bon souvenir de "Flesh & Blood" de POISON.

Sinon, dans un autre style, HAMMERFALL

Essaie "Feel The Steel" de STEEL PANTHER tout récemment critiqué sur le site ou "Stay hungry de TWISTED SISTER!!

Essaye HARDCORE SUPERSTAR, l'éponyme en priorité, "Dreamin' In A Casket" et "Beg For It" ensuite, et dans une moindre mesure, "Bad Sneakers And A Pina Colada". Enfin, quand je dis dans une moindre mesure, il tue aussi, entendons-nous bien.

Tu peux aussi te tourner vers Alice Cooper, mais sur ce point, ALANKAZAME te renseignerait bien mieux que moi.

CRASHDÏET sans hésiter !

"Stay Hungry" de TWISTED SISTERS ! Et le premier SKID ROW, les classiques de KISS...

Y'a TROLLKÖTZE dans le genre "on fait du Black, on fait n'importe quoi musicalement ET niveau paroles, on fait des clips affreux, et on le revendique", mais c'est pas une bédé. (par contre, c'est vraiment vraiment pourri, donc drôle avec du 9ème degré).

Sinon, il me semble avoir déjà vu un autre roman photo avec des chevelus, mais je sais plus où, désolé sur ce point.

Merci Beaucoup !

Y'a pas d'autres trucs comme ça dans le monde du Métal ?

Voici l'œuvre :
http://blog.bazillionpoints.com/?p=1181

Honnêtement... La prod' fait le 50% d'une bonne galette selon moi. Genre la prod' dite "vieillote" de MANILLA ROAD fait intrinsèquement partie de leurs oeuvres. Même chose lorsqu'il s'agit de Black Metal, genre DARKTHRONE et autres (par exemple, DIMMU qui a une prod' que je trouve trop propre sonne juste comme de la merde à mes oreilles).

Je m'en fous, tant que ça dessert pas la musique. Quant aux remasters, je pense que c'est pas toujours pertinent. SFAX donnait l'exemple de "Pleasure To Kill", mais justement, il fait partie des albums qui changeraient complètement d'identité. C'est un inspirateur du son Death et je pense qu'on perdrait quelque chose et beaucoup de charme si on normalisait la prod' de ce skeud. Par contre, c'est vrai que "Extreme Agression" en aurait p'têt besoin. Je trouve les guitares un peu étranges sur cet album (enfin c'est pas "Renewal" non plus. Sauf que "Renewal" est dans le meme cas que "Pleasure To Kill" je trouve. étrange hein?)

Bah pour moi ça compte un peu :

Je trouve que "...And Justice For All" de METALLICA est sans âme à cause de cette batterie en bois et cette absence de basse.

Pour "Death Magnetic", j'ai l'impression qu'on a surmixé tous les instruments et au bout de 3/4 on a mal à le tête.

Ensuite les remasters ont du bon: "Painkiller", "Reign In Blood" par exemple.

Et certains albums on aurait bien besoin comme "Pleasure To Kill" qui m'est inécoutable.

Je pense que la production sonore doit être adaptée à la musique désirée : si on remasterisait par exemple "Transilvanian Hunger" avec dolby 12.1, il perdrait tout son intérêt, de même des albums de heavy avec une batterie en carton ("St-*****") ne passent pas forcément bien.

Pour ma part j'en ai rien à péter du son, seul les compos importent. D'ailleurs j'ai tendance ces derniers temps à essayer de pécho les disques originaux plutôt que les remasters pour avoir le son de l'époque. Je trouve si dommageable que les vieux albums sonnent tous aujourd'hui comme s'ils étaient sortis hier... et je travaille pourtant dans le son !

Néanmoins, un bon remastering est aussi appréciable quand on veut pousser un peu sa sono. J'ai pris beaucoup de plaisir à écouter le remaster d'ACCEPT, "Balls To The Wall" dernièrement.

La solution idéale serait d'avoir toujours les deux versions, mais là, c'est le porte-monnaie qui pleure...

Les goûts et les couleurs... Remasteriser à du bon, je le reconnais.

Cependant la version remasterisée de "Melissa" (MERCYFUL FATE) m'est inécoutable ; je ne sais pas trop pourquoi, mais l'ancienne version me sauve. Et un ami n'a guère apprécié la version plus récente du premier DEICIDE (batterie mise en avant par exemple).

Personnellement je m'en tape de la production si la musique n'en subit pas les conséquences - exemple : du YES avec un son merdique, là, je fais la gueule ! Sinon je regarde à la qualité de la musique et les sensations que je ressens à l'écoute en premier et si la prod n'est pas géniale (voir limite pourave - j'en ai ...) à cause d'un manque de moyen je n'y fais pas attention ...

Bien sûr, la prod' + le mixage ont leur importance ....
Quoiqu'on en dise, du point de la qualité musicale, écoute le "Warriors Of The World" de MANOWAR, enregistré en 5.1, tu verras, la qualité sonore saute aux oreilles ....
Sinon, d'accord avec Evilman pour le remastering des albums du PRIEST !!!

Personnellement, je trouve que cela dépend de la qualité du remastering...

Par exemple, pour le "Painkiller" du PRIEST, il n'y a pas photo, tout est mieux, son des guitares, reverb, y'a rien à y redire.

Le "Mothership" de LED ZEPPELIN est également ce que j'appelle un excellent remastering, qui vaut réellement son achat.

Donc oui, pour moi un bon remaster vaut largement l'original à l'écoute.

A l'époque, nous, les hardos, ont disait du "Thrash-death" pour qualifier SEPULTURA. Voili-voiloù...

Album de jonction entre Thrash et Death, je le pense aussi. On est pas dans le Thrash à la ANTHRAX, ni le death à la OBITUARY. Franchement, les vocaux définissent souvent le style. Tu mets une voix growlée sur REIGN IN BLOOD de qui tu sais, tu as du death ? non ! Bon, il est vrai que le son est généralement plus lourd et sourd que pour le Thrash.

Cet album est définitivement Thrash. Sans hésitation, car en aucune manière on ne peut dire que c'est du Death : ni les riffs, ni la structure des morceaux, ni le son, ni les soli. Tout au plus la voix est un peu plus rauque que la moyenne des groupes de Thrash de l'époque, mais bon, pas plus que le premier PESTILENCE ou du SODOM, par exemple.

WD 40 : tu ne serais pas en train de parler de chaos A.D là ?

On pourait aussi parler ici de Groove Metal... Genre de Néo-Trash, présageant la venue du Nu Metal...

Réponse définitive impossible :

Intros claviers bidule chose Death.
Imagerie Death.
Voix Death mais pas si caverneuse que ça.
Riffs souvent Thrash à la SLAYER.

A l'époque, un album de jonction entre les deux styles.

Pour moi c'est un peu des deux.... Je ne peux rien te dire de plus... Pour moi c'est du Thrash/Death...