POSSESSED tout comme plein d'autres groupes plus ou moins connus (VENOM, SLAUGHTER, CELTIC FROST, SLAYER, etc...) a inspiré les groupes qu'on a rangés sous l'étiquette Death Metal mais il n'en a pas la parenté exclusive. "Seven Churches" n'a pas été revendiqué comme le 1er album du genre non plus à l’époque. Mais il est clair que, quand il est sorti, les futurs groupes exclusivememt reconnus comme Death Metal (DEATH, MORBID ANGEL, CANNIBAL CORPSE, DEICIDE, OBITUARY, ENTOMBED, etc...) en etaient encore a echange des demos ou a tourner les clubs. Inventeur non, mais précurseur sûrement.

Death et Necrofagia non ?

@KingKilling : La suffisance est inappropriée. Tu devrais savoir qu'Obituary a sorti son premier album en 89. Tu devrais aussi savoir que de nombreux albums de Death Metal sont sortis avant… dont des albums du groupe DEATH.

Possessed est un des géniteurs du Death Metal ( y'a même un morceau qui s'intitule comme ça sur l'album...) oui avec ce Seven Churches aux rythmes saccadés et au chant guttural et écorché qui a dû influencer un certain Chuck Shuldiner dans sa jeunesse...Sinon, j'ai souvent entendu dire que Necrophagia avec son album Seasons Of The Dead sorti en 1987 avait été plutôt précurseur dans le style.Pour ma part, je serai tenté de citer Pleasure To Kill de Kreator aussi, le chant de Miles Petrozza sur ce disque est à la limite du Death je trouve.

http://rateyourmusic.com/genre/death+metal

Tout le monde sait que c'est OBITUARY qui a inventé le Death Metal.

Regarde le lexique Death Metal du site !!

Après lecture de l'interview, oui ce type est taré mais est-il vraiment comme ça?...

J'adore la fin : " Merci à tous ceux qui nous détestent : je vous pardonne et vous comprends, il est très difficile d'accepter de se faire mettre. Le talent ne s'apprend pas, il vous choisit, ou pas. Nous n'avons pas fait exprès d'être les meilleurs." ahah!

Oui mais le paganisme et le satanisme sont aussi des courants religieux ...

J'ai lu l'interwiew que tu m'as passé, Kane, merci beaucoup. J'arrive seulement a une déduction, ce type est taré, mais il reste tout simplement un génie.

Famine a créé une sorte d'univers tres personnel, composé par sa fascination pour les temps médiévaux, la poésie et un esprit underground véritable. Le tout est mixé à l'envie et il en ressort des associations plutôt originales, mais c'est le cachet des vrais artistes de n'être pas évidents.

http://diabolicalconquest.com/interviews/peste_noire_french.htm

Une interview pour mieux cerner le personnage et peut être répondre à tes questions.

mais ne frole pas l'extreme droite, il l'embrasse carrément, l'assume et même le revendique (d'ou le rapprochement avec baden powell). par contre il me semble avoir lu une interview ou il disait ne pas etre nazi parce qu'il defend les valeurs francaises. cocorico...
enfin bref famine est facho-français quoi. (et aime les f acessoirement).

Le premier usage du terme "death Metal" est la compliation "Death Metal"d e Noise records en 1984, fameuse pour avoir introduit un jeune groupe nommé HELLHAMMER..

Metal-Archives est ton ami !

POSSESSED a sorti son album "Seven Churches" en mars 85 tandis qu'ONSLAUGHT, lui a sorti son album en mai 85.
Il semblerait que cela soit une coïncidence en ce qui concerne la similitude du chant.

Si tu veux des nouvelles du groupe Brett est un modérateur sur yourmajesty, le forum officiel de fans français de Dream Theater. Et puis j'ai parlé à un ami de Cybion et il m'a dit que ça ne le branchait pas car trop " fourre tout " c'est bien dommage qu'il n'est pas au moins essayé...

Tiens, moi aussi j'idolâtre "Ocean Machine" et "Awake"...

Et ce Cybion ? Révolutionnaire, d'une densité frisant peut-être l'indigestion. Mais quel voyage en tout cas. Tout a été pensé, fignolé. J'adore et je pense que l'on tient en France, l'un des groupes les plus audacieux. Bien joué Brett et ta clique. Je retiens aussi que le passage sur scène (au Hellfest) était des plus réussis, quoique beaucoup trop court.
Je compte beaucoup sur eux pour l'avenir (déjà que "Skies" était d'un sacré niveau pour des débutants à l'époque).

Il y a une news sur le site de Rhapsody of Fire postée mi-août qui effectivement confirme ça, et très récemment l'annonce du guitariste qui va remplacer Luca Turilli: Roberto de Micheli, semble confirmer le fait.

D'ailleurs, Luca Turilli semble devoir créer son propre Rhapsody, et les 2 groupes partageraient le même batteur Alex Holzwarth !

Incompréhensible... incompréhensible... Pas plus que tous les splits pour "divergences musicales" qui se sont produits avant.
Après, c'est vrai qu'on attend que Staropoli ou Turilli s'exprime sur les raisons, conséquences, gnéh ?, du pourquoi du comment de la séparation. Pour le moment, on sait juste que c'était prévu de longue date (au moins avant que Tom Hess soit embauché comme membre permanent), et que c'est probablement Luca qui souhaitait partir, semblerait-il pour faire quelque chose de différent (tiré d'une interview de Fabio, dans laquelle il avoue qu'Alex et Luca sont les deux seuls à savoir totalement de quoi il retourne).

Enfin, Rhapsody of Fire se porte comme un charme : de nouveau au complet, le groupe nous prépare une grande tournée (et pourrait avoir du mal à remplacer Luca en tant que parolier, toujours d’après la même interview). Quant à Luca, Patrice et Dominique, aucune information n'a filtré depuis l'annonce de la séparation. On ignore donc toujours s'ils ont trouvé un chanteur, comment se nommera le groupe, et si l'album hommage à Helloween (annoncé comme "prêt à enregistrer" il y a plusieurs mois par Nuclear Blast) sera celui qu'ils sortiront ou non.

Voila en gros où on en est en faisant (presque) fi des suppositions et théories du moment.

http://www.rhapsodyoffire.com/news.html

News du 16 août

Ça m'énerve qu'on emploie le terme "génie" à tout va, surtout chez les metalheads qui ont tendance à employer le terme pour tout musicien qui impressionne techniquement... Pour moi un génie, c'est surtout un mec qui a une manière de jouer unique : Hendrix, Vai ou Van Halen sont des génies parce qu'ils ont un jeu inimitable (c'est pourtant pas faute d'avoir des imitateurs !). Même si les gratteux de Dragonforce on un jeu plus varié et fun que ceux qui n'ont pas vraiment écouté le groupe (bouh !) disent (les sonorités débiles façon vieux jeux vidéo, le jeu de vibrato...), ils ne révolutionnent rien, ce sont "juste" d'excellents guitaristes, qui ont énormément bossé et qui sont impressionnants techniquement.
Pour ce qui est du débat sur la "branlette de manche", je trouve toujours étrange que ceux qui accusent certains groupe de ce travers soient ceux qui se concentrent plus sur l'aspect purement technique pour justifier leur point de vue... Je pense qu'il faut ressentir la musique avant de la penser, or dans les soli de Dragonforce j'ai d'abord entendu des cavalcades endiablées et ultra-mélodiques (dire que Dragonforce ne se soucie pas de la mélodicité c'est comme soutenir que les Ramones se préoccupent trop de la technique, soit un non-sens total : de la mélodie il n'y a QUE ça dans Dragonforce, partout, tout le temps) avant de me demander si c'était plus ou moins technique qu'un autre groupe. Je n'apprécie pas le groupe pour sa technicité mais pour son côté débridé et jusqu'au-boutiste si jouissif.

Certes, dans Dragonforce ça joue vite et bien, mais après, au-delà du débat stérile sur l'aspect "pas de feeling, pas de mélodies...", il faut pas placer les mecs de Dragonforce sur un piédestal au niveau technique. Il y a nettement plus technique dans le metal, je pense par exemple à Christian Münzner d'Obscura (et ex-Necrophagist) ou Ron Jarzombeck de Blotted Science et Spastik Ink (je pense que ce type met à l'amende 99% des shredders, car non seulement il joue vite, mais rythmiquement, c'est incroyablement complexe).

Avec le recul, ce qui me gêne c'est le côté genre "je-me-la-pète-je-suis-un-grand-guitar hero-dieu-de-la-6-cordes" à vouloir plaquer à tout prix des petites envolées solistiques dans tous les sens.
DRAGONFORCE voulait pousser tout à l'extrême niveau rapidité. On en perd le côté plaisant finalement et c'est bien dommage.

Et puis perso, tout ce "folklore" autour de Guitar Hero avec ce fameux niveau final où il faut jouer "Through The Fire And Flames" en niveau expert m'exaspère au plus haut point.

Les soli exécutés par Herman Li sont techniquement difficiles et requièrent beaucoup d'expérience pour pouvoir les maîtriser parfaitement. Après, jolis ou pas, ça dépend des goûts. Y en a qui disent que c'est trop, que c'est moche, trop rapide, caricaturé, et d'autres qui trouvent ça entraînant, mélodique et joli à entendre. Personnellement je trouve leur manière de jouer originale, peu commune et plaisante à entendre.

Habituellement j’aime bien le shred mais cet album de DRAGONFORCE me pose un problème: La faute à une fâcheuse impression d’écouter le "Keeper part.1" d’HELLOWEEN en accéléré, ça pousse le bouchon encore plus loin dans le genre Happy Métal. Ces mecs sont probablement doués et travailleurs, mais ça sonne trop léger pour du Métal, surtout que l’usage des claviers est un peu abusif, de mon point de vue, à ce niveau là de démonstration et de bidouillages électroniques, ça devient "un truc de geeks". Mais je comprends que la vitesse pure puisse être considérée par certains comme une source de sensations fortes. Du coup, ils ont réussi à se trouver une originalité, complètement à contre courant des modes en vigueur dans le milieu impitoyable du showbiz métal.
Je respecte donc leur démarche artistique courageuse. Mais le résultat sonore ne parvient pas à me convaincre.
C’est pourquoi,dans ce style, Je préfère encore écouter les albums récents ou anciens d’HELLOWEEN et de GAMMA RAY, c’est moins speed au niveau des solos, mais les compos sont plus variées et ont plus de mordant, et puis surtout on a un vrai gros son de guitare, avec une saturation bien dosée.

Ca fait un peu branlette de guitare...
En plus, ils ont du mal à les exécuter en live

Bonjour,
pour ma part je pense que la rapidité d’exécution correspond plus à un choix artistique qu'à une caricature. Le Metal n'est pas composé uniquement de tirs de mitraillettes, c'est surtout l'apanage du Speed Metal, encore heureux qu'il y ait de la diversité pour que tous nous y trouvions notre compte....C'est vrai aussi que j'adore Dragonforce.
Comme Icare je trouve les morceaux mélodieux et expressifs.

N'empêche que c'est très difficile à jouer techniquement mais que c'est pas tordu. Ils sont d'un classicisme déconcertant, ce qui ne veut pas dire que c'est facile à faire. On peut tout de même leur apporter le crédit d'avoir su utiliser la whammy (effet qui monte les notes d'une octave) dans leurs soli pour créer un effet sympa et lui aussi compliqué à synchroniser. En résumé c'est pas Vai ou Satriani, ce qui n'empêche pas que ce soit difficile à exécuter.

Plus c'est rapide plus c'est difficile à exécuter, c'est tout le principe du "shred". Moi j'aime bien mais c'est vrai que ça pue un peu trop le trip "jeu vidéo" dans le cas de Dragonforce.

Oui, ils sont difficiles à exécuter, je dis pas le contraire. Ce que je voulais dire, c'est que leur construction reste dans la lignée de ce qui se fait en Shred, ils n'innovent pas.
Après, la beauté de ces soli est une question de goût.

Pour moi ils représentent la caricature même du métal: tout dans la rapidité mais niveau feeling et mélodique on est proche du néant.

Pas d'accord avec Lunejix, c'est très rapide et techniquement très difficile à exécuter, oui. Et en plus, moi je les trouve assez jolis !

Ils sont rapides mais techniquement assez banaux.
Et puis c'est moche, aussi.

Le plus gros morceau de RUSH c'est "Xanadu".

Je ne connais que deux albums, mais je dirais "YYZ", c'est un classique du Rock.

Je regrette que si peu d'albums de Rush soient chroniqués.
Les auditeurs comprendraient mieux la matière qui constitue Ce live.
Roll the Bones est sûrement l'un de leurs grands titres.

Je dirai : "Closer To The Heart"

"Tom Sawyer"
"Yyz"
"The Trees"
"2112"

"Tom Sawyer", ou "Red Sector A"...

Voilà.

"Tom Sawyer" ou "The Spirit Of Radio".

Ben moi j'aurais plus dit "YYZ"...

En Amérique du Nord "Tom Sawyer" ou "Closer To The Heart" incontestablement.

En Europe, je ne crois pas, je verrais plutôt les longues pièces épiques comme "2112", "Cygnus X1" ou "Xanadu". Pour les morceaux plus mainstream, "Free Will" me semble tenir la corde et puis il y a "Yyz". Je voterai pour "Free Will".
Galli aura sûrement la bonne réponse.

"Tom Sawyer" ou "Limelight".

"Tom Sawyer"

à coup sûr...

Je ne connais absolument pas RUSH, si ce n'est la chanson "Tom Sawyer". J'aurais donc tendance à dire que c'est le méga hit du groupe.

Mais bien sûr, les spécialistes en parleront mieux que moi ;)

"Tom Sawyer" certainement, énorme succès en Amérique du nord, je crois même que la télévision canadienne à utilisé ce titre pour le générique de "MAC Gyver".

Outre que descendre des disques comme ça me semble un acte purement gratuit qui n'a pas beaucoup de sens (certains citent 15 groupes différents, sérieux quel intérêt de déployer autant d'énergie pour des disques qu'on n'aime pas?), je vois cités des disques excellents (The Extremist? WTF? Et je parle même pas de ceux qui prétendent que MAIDEN n'a rien fait de bien depuis "Killers", je n'ai jamais lu d'affirmation plus pathétique), d'autres qui, tout en souffrant de la comparaison avec leurs prédécesseurs, sont loin d'être des daubes ("In Through The Outdoor", "Fireworks", "Octavarium", "Turbo", "Youthanasia", les "mauvais" albums d'AC/DC ou MAIDEN qui sont au pire simplement chiants, "Death Magnetic" ou même "St Anger"). Dans "pire album" y a une idée de nullité profonde, d'un truc insupportable, pas la peine de citer tous les albums qui vous ont déçus.

C'est simple, tu écoutes tout les albums de Limp Bizkit ou de Linkin Park

Je crois que les derniers Hammerfall sont les trucs les plus laids et les plus nazes que j'ai pu entendre, loin devant St Anger

Je ne connais pas cet album. J'ai arrêté Metallica après "And Justice...". Quand j'ai entendu dire qu'ils ont fait Taratata.... J'espère ne jamais les croiser sur ma route, au Hellfest notamment ; j'ai pas envie de me retrouver à côté de fans de U2.

si tout le monde sort le ou les disques qu'ils n'apprécient pas, je crois qu'on risque de répondre à côté de ce qu'attend notre ami.
qu'est ce qu'on entend par "mauvais album"? vaste sujet qui pourrait être un sujet de philo, non!
Mettre par exemple "fireworks" d'ANGRA et le "dark side of the moon" de pink floyd ne me semble pas justifié. Ces disques ne sont pas de sombres merdes comme peuvent le penser certains. Le pink floyd est même considéré comme un chef d'oeuvre pour beaucoup. Essayons de mettre de côté le "tous les gouts sont dans la nature", et essayons d'être un minimum objectif.

Je pense qu'un album pour qu'il soit considéré comme au moins "bon" doit avant tout toucher, accrocher l'oreille, étonner voire subjuguer.

Pour cela il faut (suivre la recette de cuisine)
1. un style, une personnalité
2. de bons musiciens
3. un album correctement produit
4. on sent que le groupe est en pleine possession de ses moyens.
5. Apporte de la nouveauté, de la fraîcheur

il existe certainement d'autres critères, certains disques sont considérés comme des chefs-d'oeuvres et ne remplissent pas tous ces critères. Par exemple le "never mind the bollocks" des pistols, les musiciens sont médiocres, c'est mal produit pourtant c'est accrocheur et c'était nouveau à l'époque.

Le "mauvais disque" a pour moi aucun de ces critères. Et encore je suis bien conscient que ce que j'ai écrit n'est pas satisfaisant parce que l'Art au sens large du terme est quelque chose dont il est impossible d'établir des règles strictes. Et tant mieux finalement.
Alors vive l'Art, vive la musique et vive le METAL!

Album pourris ?
HELLOWEEN....................the dark ride 2000
ADX...........................résurrection 1998
SAMSON.............don't get mad, get even 1984
SAXON...............innocence is no excuse 1985
VENOM................calm before the storm 1987
JUDAS PRIEST.........................turbo 1986
QUIET RIOT.............................III 1986
KROKUS...................change of address 1986

+ les albums d'ACCEPT sans UDO au chant et les albums de STATUS QUO après 1985 (sans Lancaster et Coughlan)!!!

A propos de Queen, outre "Hot Space", l'album "Flash Gordon" n'est pas non plus extrêmement réussi... Quant à "Dark Side Of The Moon" de Pink Floyd, c'est un excellent album ! On peut certes considérer que la qualité de cet album est surestimée, cependant il est totalement inopportun de l'évoquer comme l'un des pires albums de l'histoire du rock ! Par contre, en matière de rock progressif, Genesis a sorti dans la seconde moitié des années 1980 des albums qui non seulement n'avait plus rien avoir avec ce genre, mais qui en sus d'être orientés pop (ce qui en soi n'est pas une tare) étaient de piètre qualité et plutôt décevants !
Et pour changer de genre, toujours dans la rubrique des pires albums de l'histoire du rock, je citerai l'album "March or die" de Motorhead, et pourtant j'aime bien la chanson titre de cet album !

Vais-je me faire taper dessus si je considère "Dark Side Of The Moon" des PINK FLOYD comme la plus grosse arnaque de l'histoire du Rock ? Vais-je me faire incendier si je dis que c'est le disque le plus surestimé de tous les temps ? Vais-je me faire trucider si je trouve cette musique trop déroutante et anecdotique à mon goût (mais je sauverai "Money" quand même) ?

"Hot Space", de QUEEN.

Un groupe aussi monumental, capable de sortir parmi les plus grands albums de l'histoire... Faire "Hot Space" demeure incompréhensible. La laideur incarnée.

Cela dit, QUEEN, tout comme METALLICA, a eu au moins le mérite d'essayer quelque chose.

Pour rappel, la question originale concernait "les mauvais albums" et non pas les styles que l'on n'aime pas.

Le mec qui ne jure que par les 70s et les 80s, on se doute qui va pas forcément kiffer le NEO et ne pas forcément comprendre quelque-chose à UNEXPECT ...

Pour ma part, un qui me vient souvent à l'esprit est "Kom I Min Kittel" de SVARTBY. Mis à part un titre, tout y sent le fond de slip, de la musique à l'artwork ...

On est obligé de parler en termes de frustration absolue, parce que les vraies daubes par essence, on évite d'y toucher.

- The Spaghetti Incident ? des GUNS N ROSES
- Load de METALLICA et tout ce qui suit
- Pink Bubbles Go Ape de HELLOWEEN. Ou le suivant
- Octavarium de DREAM THEATER. Ou le suivant
- Nostradamus de JUDAS PRIEST
- Fireworks de ANGRA
- Tout THERION - une escroquerie du métal
- STEVE VAI: The Elusive Light And Sound vol 1; faut pas déc'. D'ailleurs il a jamais fait de vol 2

J'ai tendance à vomir lorsque j'entends Virtual XI, d'IRON MAIDEN. Bon sang, pourtant y avait The X Factor juste avant... De l'Himalaya ils ont dégringolé jusqu'à la fosse des Mariannes... Ou alors "Wolves and Witches" de MAGICA (que j'ai découvert ici sur NIME), ridicule à souhait.

Le Metal regorge effectivement d'albums totalement nazes, que ce soit parmi les plus grands groupes, ceux qui remplissent des stades, ou parmi les plus modestes, qui jouent encore des coudes pour se faire une ptite place. Et plus on avance dans le temps, plus on se rend compte que le taux d'albums pourris ne cesse d'augmenter.

Le Metal a-t-il cependant tout donné? Je crois qu'en fait, c'est un style qui se re-cherche. Complètement épuisé après la période bénie 80-2000, il lui faut trouver les moyens de revenir plus fort qu'avant. Laissons-lui du temps!

Parmi les pires albums, j'avais oublié les dernières productions de Ted Nugent, non pas tant d'un point de vue strictement musical que du point de vue des paroles et du discours du personnage... Les meilleurs albums sont maintenant loin derrière, et la créativité et l'originalité aussi !

Et pour terminer, je rajouterai certains des albums de Scorpions sortis dans les années 1990 : "Pure instinct" et "Eye to eye".

- Marilyn Manson et son dernier album (High end of machin truc)...
- HIM avec Venus Doom.
- Rammstein avec Reise Reise,Rosenrot et le petit dernier.Ce groupe,c'est de toute façon la plus grande supercherie du Metal.
- Tout Korn.
- Tout Slipknot.
- Tout Coal Chamber et Devildriver.
En bref, tout le Néo...
- La plupart des groupes de Death Metal basiques.
- Pareil pour le Black Metal. (Le génie dans l'Extrême est quelque chose de bien trop rare! Beaucoup de "surhommes" dans ces styles... mouais, demi portions psychotiques plutôt...)
- Nirvana et son In Utero (le reste n'est pas flamboyant non plus!)
- AC/DC: Fly on the wall
- Unexpect: In a flesh aquarium (quelle daube ce truc... 5 étoiles en plus sur NIME...)
- Halford: Winter songs...
- Doro: tout ce qu'elle a fait après Force majeure...
- Machine Head: tout ce qu'ils ont fait après Burn my eyes,seul album à peu près correct du groupe.
- Sepultura: Morbid visions est une belle merde,ainsi que l'EP Bestial devastations.
- Van Canto: absolument tout... Groupe novateur maintenant... Dans 10 ans,ça passera pour un groupe nase.

En gros, sur la discographie de n'importe quel groupe, on peut y trouver de belles merdes.
Rares sont ceux possédant une disco sans failles !
D'autres n'ont fait que de la daube...

Ouaip, le Metal, ça peut être bien nase parfois ! Trop de groupes et souvent des groupes pas très intéressants ni très talentueux...
Si on veut du bon,faut déjà piocher dans les 70's et les 80's, périodes très créatives (encore faut-il faire l'effort d'écouter avec les oreilles de l'époque, surtout pour les 80's...)
Par après, il y a eu de bonnes choses également, mais faut fouiller dans la merde...
Il faut beaucoup de temps et de patience jusqu'à trouver de la bonne came...

Sincèrement,le Metal ne serait-il pas un style agonisant devenant de plus en plus ridicule à force d'expérimenter tout et n'importe quoi pour un résultat plus qu'exécrable ??

Je me pose parfois la question !

Le dernier MORBID ANGEL explose les records de nullissimitude je trouve.

VULCAIN avec l'album "Transition" et tous les albums d'AC/DC à partir de "For Those About To Rock"... Le génie de BON SCOTT était encore présent sur "Back In Black" (normal il avait composé la plupart des textes et joué de la batterie sur des futurs titres).

Pire ? Cela existe, et pour des groupes et dans des styles très différents :

Par exemple, j'adore les premiers albums de Venom (notamment la "trilogie" : "Welcome to hell", "Black metal" et "At war with Satan"), et j'aime aussi ceux sortis au tout début des années 1990, en particulier "Temples of ice" ; par contre, à partir de la seconde moitié des années 1990 et de l'album "Cast in stone", ça devient horrible, ridicule, et même minable !

Autre exemple, très différent du point de vue du style musical : je suis un grand fan de Status Quo et lorsque j'ai un jour eu le malheur d'acheter l'album "Thirsty work", j'ai eu alors l'une des plus tristes surprises de ma vie : le groupe ne jouait plus du boogie rock énergique, mais de la variété ! Si sur les albums de la seconde moitié des années 1980, le groupe alternait encore des titres boogie rock et d'autres plutôt pop rock, là il virait complétement musique de supermarché et de ducasse ! Bref, que du kitch !

Enfin, dernier exemple, moins "extrême" que les précédents : le groupe 38 Special, qui après être passé du rock sudiste classique à un mélange plutôt réussi entre ce genre et le hard fm, à complétement viré rock fm américain, simpliste et commercial à la fin des années 1980 !

POISON, WARRANT, PRETTY BOY FLOYD et autres groupes US à classer aux côtés de SABRINA et SAMANTHA FOX.

Je dirai le deuxième album de NIRVANA "In Utero".

"Their Satanic Majesties Request and Requierment" est un album formidable, point. Incompris mais formidable, point ! Et "In Trough The Out Door" a tendance à être descendu car il est bien en-deçà des albums legendaires du combo, mais il n'est pas ignoble du tout !

Pour un truc vraiment naze... allez, le deuxième Libertines (meme si ce n'est rock, je l'admets).

...Dans l'histoire du Rock dis-tu ? Alors là c'est large !
Les groupes en activité, même les plus grands de leur catégorie, se sont tous planté au moins une fois dans leurs carrière.
Ainsi donc :

1 Queen ( Hot Space 1982 ) Belle daube disco
2 The Rolling Stones ( Satanic Majesty ) gros caca
3 Kiss ( Unmasked 1981 ) ça funk, ça disco... !
4 Van Halen ( Diver Down 1981 ) Au s'cours !
5 Scorpions ( Pure Instinct 1996 ) oh l'arnaque !
6 Iron Maiden ( No Prayer for the Dying 1990 )
7 Joe Satriani ( The Extremist 1992 ) remboursé !
8 Ironica ( Vivere 2009 ) Quelle deception...
9 Edguy ( Kingdom of Madness 1996 ) pouah !
10 Led Zeppelin ( In Throught the Outdoor 1979 )
Flagrant celui-là, non ?

La liste, comme tu le vois, risque d'être très longue....
Mais une erreur de parcours rappelle aux hommes que l'erreur est humaine.

L'oeuvre de Rob Zombie au grand complet!!! Toujours la même chose depuis des siècles. Aucune originalité et vide, même ses films sont des navets en puissance.

Oulalalala, même le détracteur de METALLICA que je suis... J'ai entendu des choses bien pires que ça. Personnellement, j'ai grandi sur le Rock de LED ZEP', BLACK SABBATH, KISS, MOTÖRHEAD, JUDAS PRIEST et autres bon groupes Rock/Heavy Metal et avec des personnes qui ont une mentalité Rock (vraiment Rock même)... alors quand j'ai entendu les NIGHTWISH, les THERION (que je tolère un peu plus aujourd'hui), le Emo, LIMP BIZKIT et autres truc de jeun's... je te jure que ma première phrase était "Le Rock nous a quittés pour de bon". Dieu (Metal God) merci, des groupes Rock sont venus à notre secours...

GOREFEST, Soul Survivor.

Erreur de la nature Metal.
Pochette dégueulasse, musique pourrie...

Sinon, en lisant les commentaires, on s'aperçoit que METALLICA soulève encore des passions...ayayaye!

Oui, MAGADETH - "Youthanasia"

Non, bien que St Anger soit médiocre il y a bien pire, je vous ferez remarquer que vous avez tous pensé à des albums (médiocres ou mauvais) de groupes très connus, sans doute parce qu'ils vous ont déçus au plus haut point, mais du très mauvais métal il y en a des wagons entiers toutes les semaines, cherchez dans le black métal le plus underground, dans les groupes obscurs de la NWOBHM, le neo métal (limp bizkit en tête), dans le métal sympho qui se rapprocherait dangereusement d'un spectacle de chantal goya, le doom métal le plus hermétique, le grind (c'est vraiment n'importe quoi)...bon voilà y a de quoi faire, les groupes qui n'ont aucun talent, ça ne manque pas dans le métal, alors il y a deux écoles, il y a les imitateurs qui cherchent à se rapprocher de leurs idoles et c'est pitoyable...

Et, dans l'extrême essentiellement, eux, cache leur incompétence en intellectualisant leur propos (sont malins ceux-là) nous expliquant grosso modo que le but recherché est d'arriver à une forme de métal pur et brut, avec moi ça ne marche pas.

J'ai justifié mon choix vis à vis des albums médiocres que je n'aime pas.
J'ai répondu à 2 personnes qui n'étaient pas du même avis.
Saint Anger n'est pas le pire album de METAL (lica), y a eu pire.
Je n'ai aucun grief contre BLAIS-SABBATH et YNGWIE-COOPER.
Voilà que tu interviens en cours de route, si mes réponses ne te plaisent pas, zappe et ne joue pas à moraliser mes arguments car je sais de quoi je parle.
J'écoute du hard rock depuis 1979 donc TRUST et AC/DC n'ont pas de mystère pour moi.
J'ai des tas d'articles et de magazines de ces années fastes du hard rock (1975-1985), ma période de prédilection.
Je lis sans cesse ces articles que je connais par coeur et j'écoute au moins deux heures de hard et heavy metal chaque jour (en rentrant de l'usine / bosser 8 heures...)
Toi par contre, réponds à la question posée car c'est facile de juger sans avancer de propos.

Tout le monde semble avoir oublié le formidable RISK de MEGADETH, qui contient deux titres bons, "Crush Em" et "Prince Of Darkness", et est constitué pour le reste de merdes sans nom ...

Sinon, difficile de trouver "pire album" que ST ANGER, car je crois qu'il s'agit tout simplement du pire album de Metal tout court .....

Je n'arrive pas à savoir si c'est de l'ironie ou pas, mais même pour un autoproclamé plus grand fan d'AC/DC du monde, ton avis ne vaut pas plus qu'un autre en terme d'appréciation subjective, garçon :)

Sinon, merci pour les infos.

C'est quoi cette folie collective de la part de BLAIS-SABBATH et de YNGWIE-COOPER, cet acte de rebellion collective, audacieux mais pas sans risque de vos avis fantasques...

Bon je commence avec BLAIS-SABBATH (sûrement fan de sabbath), c'est vrai AC/DC a été en première partie de Black Sabbath en avril 1977, mais pas jusqu'à la fin de cette mini tournée car cela irrita le bassiste de Sabbath qu'AC/DC leur vole la vedette chaque soir, donc le groupe vira AC/DC de la tournée et ils partirent aux USA dès juillet jouer et promouvoir la sortie de l'album "let there be rock" (que le rock soit !), ils méritaient mieux que de jouer 30 mn avec une sono pourrie en première partie de Sabbath !
Y a qu'à comparer les ventes de ces deux groupes pour savoir qui est le meilleur et qui est hautain !
J'ai acheté "Flick of the switch" d'AC/DC fin août 1983 avec mon argent de poche et j'ai été déçu du contenu de l'album.
On rêvait encore à un "Highway to hell" ou à un "Back in black", un disque rythmé qui fasse taper du pied, mais là on tape de l'oeil.
Réveille-toi! "Rising power", "This house is on fire", "Nervous shakedown", "Deep in the hole", "Badlands"...le groupe fait du sur place, joue au ralenti.
Phil rudd a joué sur l'album sans conviction avant d'être viré, les gars du groupe auraient dû s'accorder plus de temps et de réflexion car la fatigue se sent sur les titres, la drogue et l'alcool avaient raison du groupe à cette période. Faible vente et mini tournée en sont la preuve.
Ensuite, "YNGWIE-COOPER" (fan de malmsteen ?),
pour AC/DC, itou.
Trust (IV) j'aime pas en français, je préfère cet album en version anglaise, Bernie est un mauvais anglophone, mais il fait terriblement bien son job d'orateur avec le public, c'est un professionnel.
Le groupe aurait pû donner un titre convenable à cet album (c'est la moindre des choses) et en plus il joue à VAN HALEN (jump) içi (idéal)...
Ouais, du clavier, Trust se mettait à la mode de l'époque.
Après le foudroyant "Marche ou crève" et une tournée européenne avec Maiden, Bernie et ses acolytes ont fait une erreur...sauvée in-extremis par "Rock n roll" l'album suivant.
Et la tournée des 100 jours, je m'en rappelle, un véritable fiasco à l'époque, salles quasi vides et tournée écourtée.
Batteurs instables et moho girouette...
TRUST c'est pour moi un quatuor !
La formule gagnante !
Regarde le dvd : live chorus 10/02/80 et tu comprendras, ce groupe est le fer de lance du hard rock français.
Vous deux fans de hard rock, écoutez encore plus les albums de AC/DC et TRUST et vous verrez que ce sont pas les meilleurs de leurs oeuvres.
AC/DC est mon groupe préféré depuis 1980 et le restera toujours même si Maiden est meilleur musicalement et semble moins accessible au public.

VAN HALEN 3
Musicalement y a rien à dire, les compos sont sublimes, soignées mais Gary Cherone gache tout de sa voix grassouillarde. Un gâchi lamentable, à chialer...

Motley Crue : "Generarion Swine", cest vraiment pas beau!

Tu connais Indochine ? ( le rock étant bien vague...)

Existe-t-il de question plus conne posée dans l'histoire de ce site ? En 6-7 ans, je n'ai jamais vu ça en tout cas...

N'en déplaise a Tatoo Man,
Trust "IV" est mon Trust préferé, ainsi que "Flick of the Switch" d'AC/DC, peut être parce que c'est avec celui ci que je les ai découverts.

"In through the out door", le dernier Led Zep (1979). Le pire album du plus grand groupe de l'Histoire. Et ca me fait vraiment mal de le dire.
"Lullabies for Paralyse", des QOTSA, suite honteuse du chef d'oeuvre "Songs for the deaf".

Je vais me faire des ennemis (et, à vrai dire, je m'en fou) mais je dirais "Saints Of Los Angeles" de Mötley Crüe. Car, je trouve que l'album est calibré, limite auto-parodique.
De la part du Crüe, on peut s'attendre à (beaucoup) mieux.

Oui, les albums de VIKING CROWN !!!! C'est de la merde en croute !!!! Après tu as aussi SONIC SYNDICATE !

Comment une telle question peut-elle être validée et publiée par un site d'ordinaire aussi respectueux que Nightall? Mystère...
Mais puisque la provoc gratuite semble revenir à la mode, je répondrais:
- les derniers Maiden (depuis Killers)
- n'importe quel AC/DC
- toute la scène speed-melo

Mais parfois, un flop pour certains peut être un chef d`œuvre pour les autres! N`en déplaise à Tattoo man, "Flick of the Switch" est mon album de AC/DC préféré de la période Johnson!

Personnellement, les albums que je trouve les plus mauvais sont certainement "Chameleon" de Helloween et l`album solo de Geoff Tate!

Oui, le suivant.

Une écoute attentive et éveillée constituera une argumentation bien supérieure à celle que n'importe qui pourra développer.

Oui.

Death Magnetic.

Et le prochain sera encore pire, et ainsi de suite. On appelle ça l'entropie, et on ne peut rien faire pour l'empêcher. C'est une sorte de règle cosmique. C'est pareil avec Maiden depuis Killers.

Pikachu a vraiment des goûts musicaux de pokémons, parce que les derniers Maiden sont quand même bons.
St-Anger est peut-être le pire album de Métal, mais c'est quand même meilleur que du Lady Gaga ou du Britney...

Bien évidemment qu'il y a pire... !!!
A chaque groupe "STAR", lors d'un écart, on qualifie le disque d'Horreur... Il faut savoir relativiser, et ne pas confondre grosse déception avec nullité... enfin c'est mon avis.
Et puis j'en ai un peu marre de tous ces sujets plus que récurrents...
OK St Anger n'est pas bon. Le dernier est bien meilleur. Les meilleurs Metallica sont les premiers...etc.etc...
Les meilleurs Maiden sont dans le passé...
Enfin Sign of the cross est incroyable et est aussi bonne qu'un Number of the Beast...
Vous trouvez que Maiden joue de sa popularité... et bien n'achetez pas le disque !

Et puis les goûts et les couleurs...
Un album mauvais ? L'avant dernier Britney :-)

Il y a plus de mauvais albums que de bons albums

- ROSE TATTOO (beats from a single drum) 1986
- KROKUS (change of address)1986
- AC/DC (flick of the switch) 1983
- STOCKS (troisième) 2002
- ADX (réssurection) 1998
- TRUST (IV) 1983
- TRUST (13 à table) 2008

...j'irais pas plus loin, vous connaissez autant que moi les flops des grands groupes.

A question stupide, réponse stupide forcément. Forcément celui-ci marque car il provient de l'un des plus grosses pointures de l'histoire du hard-rock/metal, mais tout le monde trouvera toujours un album pire.

Mais perso, les 3 derniers Maiden (même Dance OF Death), sont bien mieux que ce St-Anger, soyons honnêtes ;)

Oui.

Les 3 derniers Maiden.

Le problème ici, c'est que le Black Metal est appréhendé à partir de la musique des groupes des années 1990 (Emperor, Immortal, etc.), or c'est comme si on considérait le Heavy Metal à partir de la musique des groupes des années 1980 (Iron Maiden, Saxon, Savatage, etc.) : la différence entre Venom et Darkthrone ou encore entre Budgie et Saxon ou Savatage est alors flagrante, et pourtant dans chacun de ces cas, les groupes officient dans le même genre.
De mon point de vue, le groupe qui fonda le Black Metal et le Trash Metal est Venom avec ses trois premiers albums ; la musique de Venom était fortement influencée par celle de Motorhead et par le punk rock, mais le groupe avait aussi pour influence Deep Purple, Black Sabbath et Judas Priest. A l'époque, la musique de Venom était étiquetée "Speed Metal"...
A la suite de Venom, vinrent d'autres groupes de Black Metal, en l’occurrence Hellammer/Celtic Frost et Bathory, tandis que le Trash Metal se développa avec les quatre fantastiques. L'influence de Venom est assez flagrante sur le premier album de Bathory (cet espèce de mélange Motorhead/Black Sabbath/punk rock) et aussi sur le premier album de Slayer.

Précision : si le premier BATHORY est, par convention, considéré comme le premier album de Black, le "son Black", l'"atmosphère Black", celle qui perdurera, celle qui se détachera effectivement des bases Heavy à la VENOM, il est clair qu'elle apparait davantage dans "The Return…" (deuxième album) et encore mieux dans "Under the Sign of the Black Mark" (troisième). C'est ce dernier qui est le plus Black, dirais-je, de BATHORY.

Le troisième de BATHORY ? Car, de fait, son premier c'est tout juste de MOTHORHEAD-VENOM avec une voix vomissante. Rien des exploits futurs de DRAKTHRONE et compagnie.

Effectivement j'ai oublié de citer le premier Bathory qui est le véritable créateur du Black Metal nordique.Mille excuses à la mémoire du regretté Quorthon.Sinon Jayhem...Le Black Metal est quand même un style basé sur le thème et l'imagerie occulte avant tout, certains groupes vont certes plus loin dans l'exploitation du malsain ( parfois en étant franchement douteux, je fais allusion en disant ça à la scène NSBM ) mais j'ai du mal à imaginer du Black Metal chrétien par exemple, enfin même s'il me semble qu'il existe des groupes de ce style rattachés à cette croyance...

Je ne suis pas vraiment d'accord car ce qui prime le plus, c'est la musique et pas le côté occulte des paroles ou des fringues.
Je prends l'exemple de Burzum qui dès son premier album a eu des textes loin des clichés satanistes que le BM avait à l'époque.

Moi je dirais que Venom (ni les premiers Slayer et Sodom) n'est pas du Black Metal, mais par contre il a certainement bien influencé les pionniers du genre.

Le premier album de black metal ? Le S/T de Bathory, sans aucun doute.

Voila pour ma participation.

Comme dab, il y a tout sur ce site
http://rateyourmusic.com/genre/black+metal

Vous citez comme "premiers albums de Black" des albums qui sont en réalité du proto-black, c'est à dire des albums ayant apporté aux sonorités primitives du Black, sans en être. Or, l'auteur de la question s'interroge sur les premiers albums véritablement considérés comme du Black (car pardonnez-moi, mais MERCYFUL FATE… je suis dubitatif).

Je serais toi, je me méfierais des étiquettes trop cloisonnées, mais puisque je me prête à ce jeu régulièrement, je vais y entrer une fois de plus, tout en te disant que ce ne sont pas des cases fermées.

1) Je ne sais pas s'il y a UN album considéré comme "le premier du Black", mais on s'accorde souvent à dire que c'est l'éponyme de BATHORY (1984), sorti deux ans après "Black Metal" de VENOM.

2) Je ne classerais pas cet album comme du Black, plutôt, comme tu as l'air d'employer le terme, comme du proto-black, dans le sens où il apporte beaucoup aux sonorités brouillon qui caractérise le début du Black. Les premiers albums de VENOM ont également inspiré par leur caractère provocateur et sataniste, qu'on le prenne au premier ou au second degré. "Black Metal" de VENOM reste clairement du Heavy Metal, aux rythmes Rock'n'roll, proto-black car inventeur du nom, qu'il associe à un univers particulier. Les étiquettes peuvent se superposer.

3), 4) C'est difficile à dire. Pour beaucoup, de nombreux groupes de la "première vague du Black" (en gros, de BATHORY à MAYHEM) se confondent avec ce qui constitue pour d'autres le proto-black. Pour HELLHAMMER et CELTIC FROST, c'est difficile à dire, tant les deux groupes sont à la limite de ce qui peut être dit "Black" et ce qui ne l'est pas vraiment. BATHORY, le géniteur, peut être considéré Black car il définit, en particulier avec le son de sa voix, un genre nouveau. MAYHEM, qui clôt en quelque sorte la première vague, l'appartenance au Black est très claire, puisque le groupe inaugure un "nouveau" Black Metal. Pour HELLHAMMER et CELTIC FROST, on sent des éléments proches et parfois similaires à leurs groupes contemporains précédemment cités, mais d'autres qui ne rompent pas totalement avec une sorte de Heavy-Thrash. C'est donc difficile à dire, c'est pourquoi le terme "proto-black" est utilisé, mais ne pense pas qu'il s'agit là d'un nom de genre, c'est une commodité, une localisation sémantique d'un ensemble d'albums.

5) Le SLAYER, à mon sens, non. Le SODOM, vraiment, pourquoi pas. Lorsqu'on écoute "Blasphemer", j'ai envie de parler de "proto-black", c'est vrai.

Evidemment, Black Sabbath est à l'origine du son et l'imagerie satanique dans le métal.

Black Métal de Venom serait plutôt du proto trash "punkisant"
bordelique, un peu comme Sodom et Hellhammer

Slayer, avec "Show no mercy" a posé les jalons du Death Metal

On a pas cité Bathory qui serait pas mal comme précurseur...

A voir !

Tout pareil que Jeff de la lune, sachant que l'appelletion "proto-black" n'existait pas à cette époque, loin s'en faut. Avant tout c'étaient des groupes de thrash plus ou moins occultes, le but était de "faire méchant ou peur".

1)Alors pour cette question je serai tenté de dire ce Black Metal ( déjà rien qu'à lire le titre ) mais aussi Mercyful Fate et son Melissa ( plus pour les corpses paints arborés par King Diamond et l'influence satanique que pour le style musical du groupe qui est plutôt du Heavy lyrique à tendances progressives ).Sinon chez les "grands ancêtres" pourquoi pas citer Black Sabbath et son premier album notamment ? Ce bruit d'orage et cette ambiance lourde sur lesquels débute le morceau Black Sabbath ( 1969, année érotique et...satanique ) ça annonce un peu le tintouin non ?
2)Oui pour ce qui concerne l'influence visuelle et conceptuelle sans oublier le côté thrash punk crado que l'on retrouve chez un Darkthrone par exemple.
3) Les productions de Hellhammer sont du..."Venom like" ( influence revendiquée par Tom Gabriel Warrior d'ailleurs ) mais avec le côté satanique plus accentué peut-être.Donc c'est du...Proto-Black Metal ( musicalement c'est avant tout du gros Thrash bordélique comme les 1ers Sodom par exemple ) mais aussi du Black Metal car mine de rien ça a influencé pas mal de groupes norvégiens...
4) Celtic Frost c'est un peu comme Mercyful Fate, ça a une imagerie occulte mais musicalement c'est soit...Black Thrash ( Morbid Tales ), soit expérimental ou avant-gardiste ( cf les cultissimes To Megatherion et Into The Pandemonium ) voir...Glam ( Cold Lake).Ceci-dit, le groupe est quand même rattaché à la scène Black et je considère son excellent Monotheist comme un chef d'oeuvre du genre.
5) Sodom et Slayer sont avant tout des groupes de Thrash Metal mais à leurs débuts ( et comme pas mal de groupes underground des 80's ), ils ont joué sur les symboles et ambiances sataniques.Sans oublier l'influence qu'ils ont eu sur certains acteurs actuels du Black Metal, donc on peut considérer les deux albums que tu cites comme des disques de Proto-Black oui.

Essaie peut-être de te pencher sur Brymir aussi, j'aime beaucoup leurs orchestrations particulièrement épiques et théâtrales, bien grandioses comme il le faut, leur musique sonne vachement Héroic Fantasy.

Au risque d'ajouter un commentaire inutile, j'ai vu que certains te proposent Haggard, c'est le groupe auquel j'ai pensé en premier en lisant ta question. Je me permets donc d'insister, car moi qui aie tendance à cracher sur le metal sympho, je suis une grande fan de leur album "Eppur Si Muove". C'est vraiment un très bon groupe, peut-être lié à leur nombre de membres (une quinzaine si je me souviens bien).

Je citerais en priorité HAGGARD. C'est pour moi une référence incontournable en matière de mélange entre musique metal et symphonique. Dans une veine moyenâgisante, et si l'on est pas allergiques aux vocaux death.
Fonce sur n'importe lequel de leurs albums, mais "Awaking The Centuries" est leur meilleur.

J'aimerais ajouter le chef d'oeuvre "The Art Of Life" de X JAPAN
Pourquoi pas du ROYAL HUNT ( sorte de heavy prog cathédral metal (...) )
Ou alors un SAVATAGE/ TRANS-SIBERIAN ORCHESTRA ( la reprise Christmas Eve (Sarajevo 12/24) est splendide )

Dans le style métal à chanteuse lyrique, STREAM OF PASSION ( épaulé par tonton ARJEN LUCASSEN hein ) est sympatoche.
Ou directement dans le coin; les français d'ADRANA

WHILE HEAVEN WEPT et IN THE WOODS... ont quelque chose d'épique pas si éloigné du classique ( enfin... )

WINDS est bien sur une référence pour du métal à consonance classique, très reposant et serein !
Etc... :O

Bonjour,
histoire d'apporter ma pierre à la cathédrale, rappelons l'existence de notre Malmsteen national: Mattrach et son Canon de Pachelbel... que l'on peut déguster en vidéo sur le net.

L'été de Vivaldi reprise par Partick Rondat, est particulièrement réussie.
Je suis également d'accord sur LACRIMOSA, ça peut te plaire.
J'ai également "The Four Seasons Of Life" de Roland Grapow, très typé classique, à essayer.
"The Classical Conspiracy" d'EPICA si tu n'as pas.
Patrick Rondat & Hervé N'Kaoua ont également fait un album sympa et original.
Les albums de TRANS-SIBERIAN ORCHESTRA : "Beethoven's Last Night" et "Christmas Eve And Other Stories" sont excellents.
Tony MacAlpine alterne piano et guitare.

voilà ce qui me vient rapidement à l'esprit !

Haggard, c'est celui qui n'a pas été cité. mais pour ma part, je préfère que le Metal ne fasse pas trop classique : la reprise du Dies Irae de mozart par Therion ne m'a pas emballée. Haggard, si c'est ce que tu cherches, est très axé classique

Tu as aussi AT VANCE qui fait une reprise d'un classique sur chacun de ses albums, et personnellement, je trouve que c'est très bien fait car leur guitariste est très très fort...

LACRIMOSA et VIRGIN BLACK (évite juste le dernier album "Requiem - Fortissimo" qui est du doom/death) devraient te plaire, je suis surpris que personne n'ait cité ces groupes d'ailleurs.

Peut être à l'heure actuelle le meilleur groupe de métal symphonique, les Finlandais de "Nightwish" bien sur avec les fameux morceaux "Sleeping sun" et "Islander" pour ne citer que ceux là..

Je te conseille la disco de DARK MOOR qui reprennent beaucoup de thèmes classique

1 ° METAL + MUSIQUE CLASSIQUE

METALLICA Master of Puppets (L’influence classique de Burton dans les arrangements)
METALLICA S&M (Tout est dans le titre : Symphonie et Metallica)
THERION Sirius B
NIGHTWISH Oceanborn, Dark Passion Play
RHAPSODY Symphony of the Enchanted Lands 2
HAGGARD Eppur si Muorve
DIMMU BORGIR Death Cult Armageddon
SEPTIC FLESH Communion

2° METAL PROGRESSIF

Si tu veux écouter de la Musique Classique écoute de la Musique Classique, si tu veux écouter du Metal écoute du Metal, les formations dites de "fusion" sont très sympas, mais si tu cherches du Metal se rapprochant plus des structures Classiques essaye le progressif :

ANDROMEDA Extension of the Wish, I=II
DREAM THEATER Images and Words, Scenes from a Memory
HELLOWEEN Keeper of the Seven Keys 2
IRON MAIDEN Seventh Son of a Seventh Son, A Matter of Life and Death
RHAPSODY Symphony of the Enchanted Lands 1 et 2
SYMPHONY X The Odyssey, V
VANDEN PLAS Far Off Grace, Beyond Daylight
ARCTURUS The Sham Mirrors
EMPEROR In the Nightside Eclipse, Anthems at the Welkin at Dusk
OPETH Blackwater Park, Deliverance

Les thrasheurs allemands de MEKONG DELTA se sont spécialisés dans la reprise pure de morceaux classiques, et notamment de Moussorgski avec la "Nuit sur le mont chauve" et les "Tableaux d'une exposition" (ils ont sorti un disque entier consacré à cette pièce !).
Très sympa. Un groupe à connaître.

Salut Malkav'

bon je suis aussi musicien classique, j'en écoute toujours un peu et j'en joue beaucoup en musique de chambre ou en orchestre... Je dois dire que c'est ce qui m'a attiré vers le métal, qui est paradoxalement le style musical actuel qui s'en rapproche le plus en termes de composition et de construction.

Ceci dit, je ne supporte pas trop Therion (en tout cas ce que j'en ai, cad Vovin et Sirius B) qui est pour moi trop plat, pauvre et répétitif. chacun son truc...

Pour Vivaldi peut-être que tu penses à Patrick Rondat. Chez les guitaristes, plus que Malmsteen (qui a fait peu de reprises pures) tu as aussi Ron Thal ou Jason Becker qui ont repris du Chopin, tony MacAlpine qui joue d'ailleurs des Etudes de Chopin au piano sur ses albums de Guitar-Hero.

Mais tu cherches plutôt du symphonique je suppose. Si tu es un peu curieux tu retrouveras beaucoup d'emprunts au classique dans Symphony X (la planète Mars de Holst dans le premier riff de 'Divine Wings..', le Dies Irae du Requiem de Verdi dans l'intro de V, un morceau de concerto pour piano de Bach ou du lacrimosa de Mozart dans le meme album...); ou bien ecoute l'intro de Paradise Lost, ça va te scotcher.
Achete aussi le premier Adagio, Sanctus Ignis, c'est bourré de passages typés classique (dans Underworld aussi, en plus sombre).
Bien sûr, Angra a emprunté l'inachevée de Schubert pour l'intro de son premier album Angels Cry, l'intro du chef-d'oeuvre Holy Land contient du grégorien, il y a du classique dans leur Temple of Shadows aussi.
Rhapsody fait du Rhapsody, c'est donc très symphonique, mais il t'en suffit d'un pour comprendre si tu adores ou pas (je n'ai que Legendary Tales).
Si tu écoutes du Kamelot, tu trouveras des traces de classique, comme Peer Gynt sur le titre Forever de l'album Karma.
En plus anecdotique, jette une oreille sur le Trinity Overture de Majestic.

Voilà voilà, ça fait déjà beaucoup de choses à essayer !

Il y a aussi "Haggard", chroniqué sur le site avec les albums "Awaking the centuries" et "Eppur si muove". C'est une recette différente de Therion des éléments metal sur une base classique et non une base metal avec des éléments classiques.
Il y a aussi le "Lingua mortis" de "Rage" où ils ont réécrit des morceaux de leur répertoire pour inclure l'orchestre symphonique de Prague. Fonce pour le "Lingua mortis" !

Je vais me risquer à te suggérer RHAPSODY (Of Fire) qui lui est plus proche de la musique orchestrale de film. A voir aussi ANGRA, DARK MOOR

Bonjour, Je pense qu'on peu aussi parler de Angra (Angel Cry et Holy land)qui ont beaucoup d'intervention de musique classique et aussi de Uli Jon Roth (AQUILA SUITE-PROLOGUE TO THE SYMPHONIC LEGENDS - SKY OF AVALON - METAMORPHOSIS OF VIVALDI'S IV SEASONS...) ou bien en Symphony X, Nightwish...)

A bientot

Salut,

Alors personnellement je ne connais que la chanson de Children of Bodom "Red light in my eyes Part II" qui est une reprise de Mozart.
Sinon question composition originale métal-classique, il y le CD de Waltari "Yeah yeah die die, death metal symphony in deep C" qui est démentiel (orchestre symphonique d'Helsinki, performance live à l'opéra d'Helsinki, passages voix claire-gutturale-cantatrice, parties death-black-classique-rap-techno-rock...).

Salut,

Wolf Hoffman, ancien guitariste du groupe ACCEPT, archétype du combo heavy metal dans toute sa splendeur, a enregistré il y a quelques années un album intitulé sobrement "Classical" dans lequel il interprête à la guitare électrique des pièces assez connues de musique classique.

Sinon, évidemment tu ne peux pas passer à côté d'Yngwie Malmsteen, le maitre de la guitare néoclassique. En 1997 il a enregistré tout un concerto mêlant instrument classique à sa guitare électrique. Je te conseille également son tout 1er album, Rising force, indétronable dans le genre. Ses autres disques sont quant à eux avant tout des albums de hard rock, contenant quelques pièces instrumentales se rapprochant du classique.

J'avais bien compris pour le reste !!! J'avais vu les câbles de la pendaison ou la trappe de la guillotine, mais pour le bras, que dalle. C'était suffisamment réussi pour que je me pose la question. Merci !

Bien sûr que c'est un trucage, Alice est un vrai professionnel en la matière. Tout comme il ne se fait pas vraiment guillotiner tous les soirs, il ne se coupe pas vraiment le bras, et il n’étrangle pas réellement son infirmière avec sa camisole de force !

Non, il ne se coupe pas vraiment, c'est un effet de trucage (comme au cinéma) que le public voit en direct.

Celui que l'on peut considérer comme le véritable inventeur de la musique industrielle est le chanteur/performer Genesis P-Orridge avec son groupe Throbbing Gristle.Il utilisait d'ailleurs le slogan " industrial music for industrial people" pour désigner son style.Quant au Metal industriel il fut initié par des groupes comme Ministry, Nine Inch Nails ou KMFDM, tous à la base issus des scènes electro/indus.Je doute fortement que Geoff Tate ai des connexions avec cette scène...

Salut,

Oui je vois pas trop le rapport entre Geoff Tate et l'indus.
C'est une blague en fait non? Allez A+ !

Euh ... la question me déroute. Je dirais plutot que c'est T-REX.

Oui, exactement, le groupe est attiré par la fantasy. D'ailleurs le nom de l'album Kolossus est inspiré par le jeu vidéo Shadow Of The Colossus.

Vachement en effet... mais au fond ce groupe a toujours été influencé pas la fantasy, c'est pas très surprenant dans cette optique.

Je te conseille fortement INSOMNIUM, bien que le chanteur utilise un vocal guttural la majeure partie des chansons (il utilise aussi un murmure très doux et planant). De plus ils ont composé une chanson avec Stanne le chanteur de Dark Tranquillity qui s'intitule «Weather the storm».

Il existe un Bootleg Yngwie Malmsteen Atlanta Masquerade (ft. Jorn Lande) live 2000.

C'est dommage, mais ce fut seulement en live !!

Moi aussi, je préfère "Freewheel Burning" ...

Sinon, j'ajouter :
* PRETTY MAIDS : "Back To Back" & "Cold Killer"
* TANK : "Laughing In The Face Of Death"
* SAXON : "20.000 Feet"

Et entièrement d'accord avec KingKilling, le "Death Alley Driver" de RAINBOW est une véritable tuerie.

Manowar : Guyana (Cult of the Damned), la version live extraite de "Hell On Stage"
Grave Digger : "Excalibur".

Je l'ai écouté aussi Fenryl, elle est pas mal mais la version originale balaie vraiment tout ! Sinon j'ai trouvé ça pas mal l'idée de pas reprendre les plus gros hits de RUSH et JUDAS PRIEST comme plein d'autres groupes !

A noter la présence en bonus de "The Sentinel" sur le dernier opus de MACHINE HEAD ("Unto The Locust")... Pour les curieux et les amoureux de ce titre (c'est évidemment mon cas !)...

"Bridge Of Death" de MANOWAR, une grosse tuerie.

Je pense à Aces High de Maiden, Heaven And Hell de Black Sabbath, Stargazer de Rainbow...

Je pencherais plus sur "Freewheel Burning" que sur "The Sentinel" en ce qui concerne cet album.

Pour ce qui est de ta question, je te citerais :
- "Another Hit And Run" de DEF LEPPARD.
- "XTC" et "Generation Clash" d'ACCEPT (sur le méconnu "Eat The Heat").
- "Dynamite" de SCORPIONS.
- "Knock'Em Dead Kid" de MÖTLEY CRÜE.
- "Death Alley Driver" de RAINBOW.

Après, les choix sont multiples, il y en a beaucoup... Bonne écoute !

C'est marrant quand même, j'apprécie beaucoup "The Sentinel", mais n'en déplaise aux fans de ce titre : avec le temps qui passe, je me rends compte que "Rock Hard Ride Free" (toujours sur "DOTF") est l'une des choses les plus orgasmiques et gigantesques que j'ai jamais entendu. En tout cas, j'ai toujours plébiscité ce titre comparé à "The Sentinel". Enfin voilà, je tenais à le préciser !

Un autre titre burné dans le même genre ? Le premier qui me vient à l'esprit est la géniale reprise de SLADE par QUIET RIOT "Cum On Feel The Noize", une explosion de décibels pour un standard énorme.

En gros tu veux des hymnes rapides et puissants qui donnent envie de tout péter chez soi.

Quelques trucs qui me viennent en tête:
- "The Burning Of Rome" de VIRGIN STEELE (ou Noble SAVAGE), un truc dont je ne me lasserai jamais.
- "Riding The Storm, RUNNING WILD (un de leurs grands tubes)
- "Arioch The Chaos Star", DOMINE : un groupe trop sous-estimé, mais ce morceau devrait te plaire.
-" Kill the King", RAINBOW : Dio-Blackmore-Powell, what else ? Un de mes titres préférés même si on est à la limite du heavy.

C'est vraiment à première vue, et pour éviter des trucs que tu dois déjà connaître, si d'autres trucs me viennent à l'esprit je rajouterai !

Bonne écoute, et dis nous si les conseils t'ont plu !!

Pour moi, il s'agit également de mon titre préféré du PRIEST. Une tuerie cosmique. Néanmoins, je peux te citer des morceaux de cette époque qui, à mon sens, sont tout aussi puissants que celui-ci. "Hellion" et "Show No Mercy" de WASP, "Run For Cover" de QUIET RIOT, "Detroit Rock City" et "Psycho Circus" (bon, époques différentes pour celles-ci) de KISS. Et je ne parle même pas d'IRON MAIDEN ("Aces High", "Rime Of The Ancient Mariner", "22 Acacia Avenue", "Phantom Of The Opera", "The Loneliness Of The Long Distance Runner" etc...). Alors, tu ne seras peut-être pas d'accord sur certains titres (voir tous. Après tout..) mais moi, ceux-ci me donnent autant de frissons que "The Sentinel".

Dans le genre heavy metal, au début des années 1980, il n'y avait que l’embarras du choix en matière de titres "dévastateurs", "qui arrachent" : par exemple, il y a "Fast as a shark" de ACCEPT, ou encore "Drifter", "Flash of the blade", "Back in the village", etc. de IRON MAIDEN.

Effectivement, l'écriture baroque suit des règles assez strictes pour qu'aucune harmonie ne dérange l'oreille. On reste dans la tonalité pure (sauf exceptions) et ça limite grandement les atmosphères sombres... c'est triste ou joyeux, point.

Pour moi, il vaut mieux se tourner vers le classique moderne, avec, entre autres :
- les opéras Salomé de R.STRAUSS, Wozzeck de BERG, Erwartung de Schoenberg
- toujours SCHOENGERG, Pierrot Lunaire, toujours BERG, les 3 pièces pour orchestre
- le requiem de LIGETI
- les pièces pour orgue de MESSIAEN (qui sont paradoxalement de la musique sacrée)
- le 8e quatuor de CHOSTAKOVICH déjà cité avant

C'est simple, dans la mesure où chaque morceau de la musique baroque est censé représenter une émotion particulière et tout cela étant très codé, tu prends n'importe quelle suite/concerto/toccata de compositeurs baroques, et jackpot...

Mais sinon je te conseille :

Pour Bach :
-Toccata et fugue en ré mineur
-Sonata #1 In G Minor For Solo Violin, BWV 1001
-Violin Partita #2 In D Minor, BWV 1004 - Allemanda
- Les parties mineures du Clavier Bien Temperé (particulièrement les préludes et fugue en Eb mineur, F mineur, B mineur) du livre I
- Partitas mineures BWV 826/827/830

Pour autres choses que Bach :
-Le tombeau de Sainte-Colombe le père de Sainte-Colombe le fils
-Le Stabat Mater de Vivaldi
-Sonate n°12 "Follia" de Corelli
-Trio Sonata #1 de Purcell

Pour se restreindre au baroque, pour tout ce qui est musique triste/mélancolique/désespérée, on trouve aussi des merveilles dans le classicisme et le romantisme.
A plus !

Désolé pour toi, mais à ma connaissance, le baroque est une musique souvent joyeuse, parfois triste, mais jamais sombre. C'est l'esprit de l'époque qui veut ça. On se réjouit même de la mort, car elle mène au paradis. Pour exemple, Bach a composé sa cantate "Jésus, que ma joie demeure" après la mort de sa femme et d'un de ses enfants.
Pour du classique (au sens large du terme) sombre, si tu ne connais pas, jette une oreille sur le Quatuor pour cordes n°8 (Op. 110 bis) de Shostakovich, de préférence celui joué par le Chamber Orchestra Kremlin.

Baroque, je ne sais pas, mais question sombre, intéresse-toi au grand WAGNER : "Le Vaisseau Fantôme", "Le Crépuscule des Dieux", "La Marche Funèbre de Siegfried", tout ça... C'est du Black symphonique avant l'heure !!!

Merci pour l'enthousiasme, mais en fait ma question portait sur des compositeurs uniquement classique, genre Bach, puisque l'on parle de baroque...

ADAGIO ! Voire SYMPHONY X également !

s/t = self titled. En gros, le disque porte le même nom que l'orchestre.

Ça varie : Self-Titled ou Sans Titre. Mais la version en Anglais est la plus plausible.