@ Finisherfranky

Il n'y a effectivement aucune logique dans l'agencement des bonus sur les rééditions des albums de JUDAS PRIEST en CD, et l'album "Killing Machine" n'échappe pas à la règle !
"Fight For Your Life" ne provient aucunement des sessions de "Killing Machine" mais des sessions de l'album "Screaming For Vengeance" et "Riding On The Wind" (live) a été enregistré en 1983 lors du US Festival en Californie.

Apparemment morceau signé FAITH NO MORE sans plus de précisions.

Peter Dolving avant The HAUNTED a tenu le micro au sein de MARY BEATS JANE, excellente formation Groove Metal qui peut faire penser à PANTERA par moments, donc oui pourquoi pas. Mais Dolving est aussi fan de Ian Curtis et Nick Cave entre autres... Sinon, si vous aimez le Stoner à la KYUSS, jetez une oreille sur l'unique album de son projet IAMFIRE "From Ashes", ça vaut plutôt le détour.

À mon sens, il n'existe depuis les années 2006-07 aucun groupe comparable à ceux cités dans ta liste. Mes collègues chroniqueurs et les lecteurs citent des groupes de niches certes excellents mais qui ne sont en rien des groupes phares. MASTODON, GOJIRA ? Allons soyons sérieux deux minutes ! Il n'y a plus de groupe majeur dans la sphère Rock depuis MUSE, qu'on aime ou pas peu importe.

Même GHOST ne fait pas le poids. ARCADE FIRE, ARCTIC MONKEYS, BLACK KEYS sont les plus gros, hélas, pas de quoi être fier.

Je suis comme toi... Inquiet !

Ghost, c'est bien composé, des riffs et refrains qui envoient et marquent (on se prend à fredonner sans pour autant adorer hein ?).

La "déco" artistique et mystérieuse attire c'est certain, cependant déjà vu. D'ailleurs j'ai mis beaucoup de temps à regarder un Live et me rendre compte de la mise en scène et des masques ! Donc clairement ce n'est pas ce qui m'a attiré vers ce groupe, mais la musique.

Le fait est qu'à part depuis "Prequelle" je ne connaissais pas. Moins marquant certainement ? À voir s'ils continuent à progresser vers le haut musicalement, ça vaudra le coup de les suivre.

La différence entre GHOST par exemple (puisque ce groupe semble être le plus estimé) et les grosses pointures citées dans ta question, c'est qu'ils ont tous eu une influence importante sur une multitude de jeunes groupes et vraiment marqué l'histoire du Rock en général. Je me trompe peut-être, mais ça m'étonnerait que les générations futures citent GHOST (ou GOJIRA j'en sais rien) comme leur principale influence.
Et ça,c'est la grosse différence.
Rendez-vous dans quelques années.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. À mon avis GHOST est un phénomène de mode qui va assez vite retomber. Je gage qu'on ne parlera plus d'eux dans quatre-cinq ans.
On a quand même des grosses pointures dans les années 2010 (ALESTORM, SABATON, POWERWOLF, The ACACIA STRAIN, ARKONA (le groupe russe qui a vraiment explosé dans les 10s, etc.).

FLORENCE & THE MACHINE

Je suis que ce n’est pas Hard, ou Metal, mais c’est du Rock. Et pour moi, ce l’un des artistes majeurs post 2009.

Moi ce qui me fait plaisir c’est comme on peut parler de musique sans se faire insulter :
se faire dire qu’on se fait susurrer dans l’oreille, qu’on n’a pas de culture ni de cerveau,
ou que parce qu’un groupe vend des camions de skeuds ou des T-shirts à la pelle que ça en fait des vendus.
Ah ce que ça fait plaisir d’avoir un débat, de parler de musique! J’ai l’impression que rien a changé, et que ça s’arrêtera toujours à 2 arguments.

À part ça, pour parler de musique et sans animosité, je pense que même Ghost doit faire gaffe à ses fesses pour ne pas tomber dans la désuétude. Rien est encore joué. Même s’ils sont sur la bonne voie.

Pour ce qui est des autres, je ne demande qu’à voir/qu’à écouter.

Sortir du lot maintenant, c'est quoi ? Remplir des stades, vendre des camions remplis d'albums à l'heure du téléchargement et du streaming et passer en boucle sur MTV pour pouvoir acheter son bar aquarium à requins en or massif et les saladiers de cokz ? À ce compte-là, il n'y a effectivement plus rien. Sauf si GHOST se met à vendre M&Ms Papa Emeritus... Si c'est plutôt le côté culte qui importe, dans ce cas-là, on verra dans dix-vingt ans.

Personnellement, je m'en tape. Je suis juste désolé pour les groupes qui jettent l'éponge parce qu'avoir un groupe semi-pro est un gouffre financier, mais ça s'arrête là. Parce que niveau qualité, les années 2000-2010 ont apporté d'excellents groupes/albums (et aussi plein de merdes évidemment) quand bien même ça reste assez confidentiel.

Enfin que ces grands groupes disparaissent que les poseurs sans culture qui ne savent que ressasser leurs émois de jouvencelle et la première fois que Linderman ou Hetfield leur ont susurré des mots doux se cassent de la scène pour de bon.

C'est vrai que si ce qu'il y a de mieux et de nouveau depuis 2010 c'est GHOST, AVENGED SEVENFOLD, ou MASTODON, ça fout les boules. GHOST ça va, mais sincèrement...

Je me rappelle d'une interview de Tobias (de GHOST) dans laquelle récemment il disait que les groupes aujourd'hui manquent d'ambition. Que devenir un groupe massif, tourner beaucoup, à travers le monde, en décourage tellement que je ne suis pas surpris de constater ce que voit Abdul depuis 2010.

Connais pas GHOST. Pas mon style du tout ce Hard Rock teinté d'années 70, même si je trouve cela très bien fichu.

Je suis plus Prog et en la matière il y a beaucoup de choses novatrices cette décennie : HAKEN (déja cité), LEPROUS, ANIMALS AS LEADERS et presque tout le Djent, genre apparu ces dix dernieres années, plus BTBAM, AVENGED SEVENFOLD, ALESTORM et son Pirate Metal...
Tous remplissent de grosses salles ou des festivals, ici ou là en Europe. DRAGONFORCE si on prend les groupes 'à cheval' entre les décennies.

Apres, il est difficile de comparer les époques, il y a tellement de variété d'offre désormais par rapport aux années 70-80.

Ch’sais pas. J’ai l’impression (suivant l’actualité régulièrement) que GOJIRA a réellement pris de la masse dans les années 2010. Je sais que "From Mars To Sirius" était leur "Blackwater Park", et que paradoxalement L’enfant ”Sausage” (comme ils le disent eux-mêmes) est leur moins bon album, mais j’ai l’impression que dans le paysage musical en 2010 Gojira a vraiment du poids sur la scène internationale et historiquement parlant. L’un des meilleurs groupes français qu’on ait eu, toute catégories confondues. Et là c’est la catégorie poids lourds ! Ce qui est déjà historique pour notre scène nationale. Sur le plan international, GOJIRA a convaincu avec "From Mars To Sirius" et "The Way Of All Flesh", mais je pense qu’il a conquis surtout tout le monde avec ses concerts, qui sont des must aujourd’hui.

SEPTICFLESH aussi. Ils viennent de loin, mais la sauce a vraiment pris post "Communion", en particulier quand ils ont trouvé la formule avec "The Great Mass". Comme pour combler le trou qu’a laissé béant DIMMU BORGIR.

BEHEMOTH a pris une sacrée dimension aussi qu’il n’avait pas avant 2010. Maintenant il survole littéralement.

Je dirais donc que ça peut paraître poussif de ma part mais je pense que la tranche 2010 n’est pas seulement limitée aux groupes qui ont sorti des albums seulement après 2010. Il y a, comme avec GOJIRA, SEPTICFLESH, BEHEMOTH, des groupes qui ont pris de la valeur, qui se sont imposés, dans une décennie, un contexte plus propice à leur essor.

Hello, ça a déjà été dit, mais il me semble que MASTODON passe avant GHOST dans la liste des grands groupes 2010s (et je suis mal placé pour dire ça, car je préfère franchement GHOST à MASTODON, que j'apprécie toutefois aussi). Après, difficile de savoir qui restera dans vingt ans, mais les gars de MASTODON me semblent solides.
Peace

D’accord avec ce constat, c’est vrai qu’il n’y a pas beaucoup de figures de proue actuellement, à part GHOST.

Peut-être un effet de ce que je craignais quand on voyait cette tendance des vieux groupes à continuer (AC/DC, IRON MAIDEN, METALLICA, SLAYER), comme pour permettre de continuer à tous ceux qui travaillent dans leur ”entreprise”.

Avoir des influences n'empêche pas d’innover.

"MAIDEN ne doit son succès qu'à la qualité de ses compositions, ni plus ni moins."

Et beaucoup à la qualité de ses pochettes (merci D. Riggs !)


Oui, sinon, tout à fait d'accord avec DS : GHOST, même si je n'aime pas, mais en toute objectivité, oui !

On peut aussi rajouter FIVE FINGER DEATH PUNCH qui cartonne au USA et aussi ailleurs (Allemagne notamment).

Après, pour moi c'est clair que GHOST est le grand gagnant de la décennie, tant d'un point de vue commercial qu'artistique. Je comprends pas pourquoi on les critique tant sur l'aspect innovateur, je me permets d'ailleurs de répondre à Rikkit que MAIDEN n'a rien de plus novateur que GHOST, bien au contraire d'ailleurs, MAIDEN n'a jamais rien inventé, et il serait bon de relire les critiques d'époque qui glorifiaient (déjà !) les 70s et insistaient sur le peu d'innovation de groupes comme MAIDEN, qui n'était vu que comme un mix de DEEP PURPLE et THIN LIZZY avec un peu plus d'énergie. MAIDEN ne doit son succès qu'à la qualité de ses compositions, ni plus ni moins.

On pourrait aussi longtemps discuter sur le caractère quelque peu arbitraire de ce découpage temporel en décennie. Comme si passer de 1979 à 1980, ou 1999 à 2000 devait changer quoi que ce soit. En fait tout cela n'est que le résultat d'un concours de circonstances : par exemple les BEATLES qui ont effectivement dominé toutes les 60s qui ont eu la bonne idée de splitter au bon moment, pile en 1970. Mais, et surtout, le fait de l'évolution technologique, dont on ne parle que trop peu alors qu'elle a une influence absolument primordiale dans l'évolution de notre musique, et il se trouve que les principales évolutions ont souvent plus ou moins coïncidé avec les changements de décennie. S'il n'y a pas de METALLICA dans les 70s, c'est aussi et surtout parce qu'il était impossible d'avoir ce son-là durant cette décennie, la technologie ne le permettait pas. Or depuis les 2000s l'évolution technologique se fait différemment, plus sur le mode "pratique" (modélisation etc) qui facilite grandement l'enregistrement (et donc la surproduction musicale !) que véritablement en termes de sonorité, sauf en ce qui concerne l'usage de la 7 et 8-cordes, qui abouti cependant à des genres peu mainstream, empêchant du coup l'émergence d'un groupe rassembleur dans ces styles-là (tout ce qui est Djent ultra technique par exemple). Il est donc par ailleurs logique que nombre de groupes qui se veulent "créatifs" le fassent par le biais du mélange des genres : et si, ZEAL & ARDOR est innovateur, par le fait même que le mélange qu'il propose est inédit, ça ne signifie pas pour autant que cela va lui ouvrir les portes du succès grand public.

Donc, au final, je trouve juste presque miraculeux qu'un groupe comme GHOST ait pu émerger de nos jours, tant le marché est bouché (d'autant que les anciens n'ont pas raccroché et reviennent même parfois en force, cf JUDAS PRIEST), tant il ne peut pas s'appuyer sur une quelconque évolution technologique qui lui permettrait d'apporter un son nouveau, etc... GHOST propose des compositions hors-normes, c'est sa force. Si on pouvait arrêter de sans cesse citer leurs influences, ce serait bien : MAIDEN et METALLICA sont tout autant marqués par leurs influences, on ne les a jamais fait chier avec ça.

Je partage l'opinion de Rikkit.

J'ajouterai deux choses. D'abord ce manque de recul est d'autant plus grand que beaucoup de francophones ne sont pas trop informés de la popularité des groupes outre-atlantique ou les choses peuvent se révéler très différentes (il me semble que GHOST y est plus populaire que RAMMSTEIN et on a beaucoup moins entendu parler ici des gros vendeurs dans le Metalcore par exemple.

Ensuite il faut bien prendre en compte l'évolution des modes et tes tendances : le succès est aussi bien dû au talent qu'à l'époque, au marketing, à la chance... Bref au contexte et cette décennie est résolument tournée vers le Rap (et encore plus aux États-Unis) qui est beaucoup plus actif "commercialement" avec des fournées de noms qui gagnent des centaines de milliers de fans en quelques années voire quelque mois. Ça ne veut pas dire qu'il ne se passe rien dans le Rock et le Metal mais (même si c'est un peu difficile à dire pour le Rock de par l'immense variété de ses formes) que les genres ont passé leur apogée en terme de croissance commerciale et de diversification artistique. Ça ne veut pas dire non plus que personne ne crée rien de nouveau dans le Metal (l'un de mes disques favoris datant de 2014 j'aurais l'air bien con) ou que le Metal ne peut plus vendre (cf GHOST, SABATON, BABYMETAL, VOLBEAT, GOJIRA, MASTODON) mais c'est clairement plus autant le cas qu'avant.

On peut faire un parallèle avec le Jazz dont l'apogée remonte maintenant à presque un demi siècle (bon c'est très discutable mais c'est pas le sujet) ce qui ne veut pas dire que ne sont pas sortis dans le genre des disques formidables ("We Like It Here", "Nigerian Marketplace" au hasard) après cette date et on peut considérer aujourd'hui Kamasi WASHINGTON comme un "gros vendeur" dans le Jazz même s'il n'atteint évidemment pas les chiffres de Miles DAVIS ou Herbie HANCOCK.

À mon sens il faut arrêter de chercher à retrouver les gros vendeurs d'autrefois et partir à l'aventure au hasard de l'underground mais bon c'est un choix personnel.

Je dirais GHOST, MASTODON ou PARKWAY DRIVE pour les années 2010 en Metal (cette liste se rapporte plus sur la popularité que sur la qualité des groupes qui reste à l'appréciation de chacun). Mais le temps déjà jugera...

VOLBEAT peut-être ? À voir sur la durée, mais depuis quelques temps, le groupe squatte le haut de l'affiche de beaucoup de festivals européens.
Après, c'est sûr que ce groupe n'a rien inventé (si ce n'est qu'il a quand même un son bien à lui).

Et je miserais bien une petite piécette sur GOJIRA pour les années à venir…

Mais on est clairement loin des mastodontes fédérateurs que tu a cités !

Je dirais SABATON et/ou VOLBEAT même si c'est avant 2010.

Salut Abdul.

Je me permets de m'inscrire en faux concernant RAMMSTEIN, dont les meilleurs albums et l'explosion de notoriété date des années 90 et non des années 2000.

Concernant la décennie 2010, et en ne se concentrant QUE sur l'aspect notoriété/succès public et/ou commercial (laissons de côté l'innovation, qui n'est que trop rare aujourd'hui dans les musiques populaires), GHOST est effectivement le fer de lance de cette génération de groupes.

Les seules formations qui pourraient également figurer dans cette liste d'artistes Metal majeurs ayant sorti leur premier album en 2010 ou après, avec le peu de recul dont nous disposons à ce jour, sont HAKEN, The NIGHT FLIGHT ORCHESTRA et... BABYMETAL (!!).

Peut-être que le phénomène médiatique que constitue GRETA VAN FLEET les rejoindra s'il confirme ses bons débuts.

Pas vraiment comparable, tous ceux que tu cites ont innové et ont été précurseurs, à partir des années 2010, on est tombé dans le rétro et le revival en grande partie pour ce qui est du Rock/Metal et l’innovation, la vraie (pas mélanger deux styles musicaux genre Negro Spiritual et Black Metal) n’est plus de mise, tout ça à une échelle monstrueuse, c’est à dire à qu’il y a masse de groupes à découvrir avec l’avènement des réseaux sociaux. Du coup tout ce joue a une échelle plus confidentielle, on parle moins de grands. Perso je vais plus dire « putain le dernier album de TOMB MOLD déchire sa race », plutôt que de parler de grands au sens large. Et puis dernière chose, on a pas encore le recul nécessaire pour pouvoir juger.

Pour parler de GHOST, pas comparable non plus, ces mecs n’ont rien inventé, tape dans BÖC et MERCYFUL FATE et joue essentiellement sur l´esthétique. Pas comparables avec MAIDEN et les BEATLES.

Salut à toi,

Pour ma part, le plus "NIGHTWISH-ien" des albums d'EPICA est "Design Your Universe". "Unleashed" aurait pu (avec un peu d'imagination) figurer sur "Once" ! À la rigueur, "Consign To Oblivion" se rapproche également de l'aîné finlandais.

Après, l'approche musicale des deux groupes n'est vraiment pas la même, que ça soit côté Metal ou côté Symphonique. Là où NIGHTWISH est beaucoup plus influencé par le Heavy Metal et la Musique de Film (notamment Hans ZIMMER), EPICA puise davantage dans le Metal Extrême et chez les compositeurs classiques.

Après avoir été foutus dehors par Benton, les frères Hoffman ont remonté l'ancêtre de DEICIDE, AMON, et ont sorti un album et une compilation de démos depuis.

Personellement j'ai commencé BEHEMOTH avec "Thelema.6", c'est un album rageur, beaucoup plus construit que ses prédécesseurs et on sent que le groupe a du potentiel. Les titres que je conseille le plus souvent ce sont :

"Antichistian Phenomenon"
"The Act Of Rebellion"
"Man Eatypoe"
"Christians To The Lions"
"23 (The Youth Manifesto)"

Ils sont faciles d'accès.
Après si tu te sens chaud et que tu as bien aimé l'album, je te conseille "The Apostasy" qui pour moi est l'un des albums les plus aboutis et les plus complexes du groupe. Là je n'ai pas de titres précis à te proposer.

Enfin, la cerise sur le gâteau "The Satanist" pour finir en beauté avec les titres : "The Satanist", "Messe Noire", "Ora Pro Nubis Lucifer".

À mon sens tu auras fais le tour du petit univers musical de BEHEMOTH et tu peux après continuer à kiffer la vibe avec les autres albums.

Behemoth n'a quasiment plus rien de Black Metal depuis "Satanica" donc ne t'en fais pas.
Les classiques du groupe sont "The Satanist" et "Demigod" mais ils jouent une setlist qui peut aller de "Satanica" jusqu'au dernier album en live : à toi de voir.

Si tu veux découvrir le groupe et ne pas être trop perdu pour leur concert, je te conseille les deux derniers albums tout simplement.

Ensuite, si tu veux approfondir, jette une oreille sur "Demigod", "The Apostasy" et "Evangelion".

En fait, va du plus récent au plus ancien.

Ken Hensley ne définit pas "The Magician's Birthday" comme un concept album mais comme une collection de rock songs, tout comme l'était "Demons And Wizards" son prédécesseur. Le premier concept album du genre Hard Rock serait plutôt "Welcome To My Nightmare" d'Alice COOPER en 1975.

En Heavy Rock peut-être mais à ma connaissance l'un des premiers (peut-être même le premier tout court) concept-album de l'histoire de la Pop et du Rock est le "Days Of Future Passed" des MOODY BLUES (suivi de près par le "The Kinks Are the Village Green Preservation Society" des KINKS).

Certainement pas !
Il y eut bien d'autres concept-albums bien avant "The Magician's Birthday" (enregistré et paru à la fin de l'année 1972).
"The Who Sell Out" des WHO (paru fin 67) et "S.F. Sorrow" des PRETTY THINGS (sorti fin 68), de même que "Tommy", toujours des WHO (au Printemps 69) et "Thick As A Brick" de JETHRO TULL (enregistré fin 71 et paru en Mars 72) sont autant d'exemples de concept-albums parus avant l'album d'URIAH HEEP.

Les deux premiers concepts-albums de l'histoire du Rock sont "S.F. Sorrow" (1968) de The PRETTY THINGS et "Tommy" (1969) de The WHO, deux groupes de Rock issus du British Blues Boom et précurseurs du Hard Rock. À l'époque, et pendant longtemps, on parlait d'ailleurs d'Opera Rock et pas de concept-album. Concernant l'album "The Magician Birthday" de URIAH HEEP, groupe mêlant Hard Rock et Rock Progressif, rencontre entre DEEP PURPLE et YES, précurseur à ce titre du Metal Progressif, il ne me semble pas qu'il s'agit-là d'un Opera Rock.

Mon Top 10 perso du coup, j'pose la question et j'y participe même pas. C'est un peu chauvin chez moi et j'ai du virer des groupes français parce que ça devenait trop gênant. Bien sûr, pas d'ordre, c'est impossible, et puis je me targue pas d'avoir suivi toutes les bonnes sorties de ces derniers huit ans.

The GREAT OLD ONES - "Al Azif"
AORLHAC- "L'Esprit Ses Vents"
CULTES DES GHOULES - "Henbane"
WINTERFYLLETH - "The Mercian Sphere"
MURMUÜRE - "Murmuüre"
CULT OF FIRE - "मृत्यु का तापसी अनुध्यान"
SÜHNOPFER - "Offertoire"
FORTERESSE - "Thèmes Pour La Rébellion"
БATЮШKA - "Литоургиiа"
PESTE NOIRE - "La Chaise Dyable"

Comme les autres, sans ordre précis (impossible de choisir, simplement ceux que j'ai le plus écouté) :

SALE FREUX - "Adieu, Vat!"
BLACK CILICE - "Summoning The Night"
WRATHPRAYER - "The Sun Of Moloch"
PANPHAGE - "Drengskapr"
BLOOD RED FOG - "Harvest"
MIDNIGHT ODYSSEY - "Funerals From The Astral Sphere"
ELYSIAN BLAZE - "Blood Geometry"
DARKSPACE - "Dark Space III I"
VOLAHN - "Aq'Ab'Al"
SORCIER DES GLACES - "Ritual Of The End"

Quelques mentions honorables (mais y a trop de trucs cool qui sont sortis, on peut pas tout citer et c'est dommage) :

Tous les autres SALE FREUX (et la plupart des projets de Dunkel) :
MOENEN OF XEZBETH - "Ancient Spells Of Darkness"
ZEPULKR - "Nécrofrancie"
CULT OF EIBON - "Lycan Twilight Sorcery"
TODESSTOSS - "Hirngemeer"
CULTES DES GHOULES - "Spectres Over Transylvania"
SHROUD OF SATAN - "At The Behest Of Time"

De manière générale, et même s'il y a de bonnes choses partout dans le monde, il faut selon moi privilégier les scènes portugaise, française et finlandaise ces derniers temps.

Pas d'ordre de préférence (mais un peu quand même) :

TODTGELICHTER - "Angst"
KHONSU - "Anomalia"
TRIPTYKON - "Melana Chasmata"
CULTES DES GHOULES - "Henbane"
BATTLE DAGORATH - "Ancient Wraith"
The NEGATION - "Memento Mori"
SINMARA - "Aphotic Womb"
NIGHTBRINGER - "Ego Dominus Tuus"
DER WEG EINER FREIHEIT - "Finisterre"
AKHLYS - "The Dreaming I"

Quelques petites sucreries en plus :
THEORIA - "Mantra"
TARDIGRADA - "Emotionale Ödnis"
EPHELES - "Je Suis Autrefois"
MORK - "Den Vandrende Skygge"
VOIDHANGER - "Wrathprayer"

Au feeling, sans ordre :


DEATHSPELL OMEGA - "Paracletus"
PESTE FACHO - "L'Ordure À L'État Pur"
SVARTIĐAUDI - "Flesh Cathedral"
SVARTIĐAUDI - "Revelations Of The Red Sword"
JUTE GYTE - "Perdurance"
OBSEQUIAE - "Suspended In The Brume Of Eos"
IMPERIAL TRUMPHANT - "Vile Luxury"
AORLHAC - "L'Esprit Des Vents"
(un peu à part :
ALCEST - "Écailles de Lune"
MURMUÜRE - "Murmuüre"

J'ai jamais autant suivi le BM qu'en 2018 donc y a un potentiel effet de sur-représentation

L'ordre ne compte pas, je répète l'ordre ne compte pas !

Black "de base" :

- INQUISITION - "Bloodshed Across The Empyrean Altar Beyond the Celestial Zenith"
- MGŁA - "Exercises In Futility"
- FORTERESSE - "Thèmes Pour La Rébellion"
- BATUSHKA - "Litourgiya"
- BEHEMOTH - "The Satanist"
- FUNERAL MIST - "Hekatomb"
- SCHAMMASH - "Triangle"

Black Atmo/épique/blablabla :

- MARE COGNITUM - "Phobos Monolith"
- CALADAN BROOD - "Echoes Of Battle"
- SAOR - "Guardians"

Pas facile d'en choisir qu'une dizaine...

j'irais même plus loin, il ne faut surtout pas hésiter à se pencher sur les projets connectés à MANES (LETHE, les disques récents d'ATROX qui sont excellents, KKOAGULAA si on n'est pas trop sensible à l'Électro)... Il n'y a que leur side-project MANII (soit le line-up originel de MANES pour un retour au Black Metal) qui me laisse vraiment de côté.

Bonjour Wildben,

Je me doutais bien que tu n'aurais pas attendu une réponse tant, une fois qu'on est entré dans l'univers de ce groupe, on souhaite aller plus loin. Chaque album est un tout, très cohérent, très cinématographique parfois (l'enchaînement "Night Vision" et "Ater" du dernier album est très évocateur à ce sujet je trouve). D'une apparente simplicité, il se passe énormément de choses pour des pièces ne durant pas plus de 4 minutes 30.

Je note pour la compil. Vive les esprits des morts !

Merci Grandduc,
Je n'ai effectivement pas attendu de réponse à cette question pour découvrir la riche discographie de MANES.
Et si "Be All End All" reste mon préféré car celui qui m'a fait entrer dans l'univers du groupe, je te rejoins sur bien des points de ta réponse, en particulier la complémentarité, voire la filiation qu'on peut trouver entre ce "Vilosophe", "Be All End All" et le petit dernier "Slow Motion Sequence Death".
J'ai en revanche un peu plus de mal avec "How The World Came To An End" (j'ai tendance à tiquer aussi sur les phrasés Hip-Hop, surtout s'ils sont en français !).
Sans me prétendre expert es-MANES, je recommanderais également la compile (?) "Teeth, Toes And Other Trinkets" qui offre des raretés et relectures très intéressantes de morceaux datant majoritairement de l'ère "Vilosophe" / "Be All End All".
En tout cas, je suis entièrement d'accord avec toi: MANES est définitivement un groupe à part qui mérite le détour.

Bonjour, une question sans réponse plus deux ans après qu'elle ait été formulée mérite tout de même d'être abordée même si j'espère que le questionneur a depuis découvert le reste de la discographie de ce groupe génial. C'est d'ailleurs pour cette raison que je me permets d'essayer d'apporter un éclaircissement sur cet objet musical difficile à identifier et dont la dernière offrande "Slow Motion Death Sequence" n'est, ni plus ni moins, qu'une des meilleures sorties de 2018.

Cet album pourrait d'ailleurs apporter une réponse à ta question tant il pourrait être le chaînon manquant entre "Vilosophe" et "Be All End All", à savoir, des guitares plus présentes ayant des affinités avec les débuts Black Metal du groupe. "Vilosophe", malgré son caractère avant-gardiste garde des structures assez traditionnelles et c'est probablement ce qui le rend génial car à la fois très accessible et immédiatement accrocheur (pour moi l'adhésion fut immédiate) alors que leurs œuvres suivantes seront plus expérimentales notamment via de nombreux bidouillages électroniques et sons de clavier parfois déstabilisants. "Be All End All" est, selon moi, leur album le plus expérimental, même plus que "How The World Came To An End" et ses phrasés Hip-Hop (genre avec lequel j'ai beaucoup de mal en général mais "Come To Pass" est pourtant un morceau passionnant, pour moi le meilleur de cet album).

Bref, si des liens existent entre chaque album de MANES, je pense que "Vilosophe" et "Be All End All" sont peut-être les moins évidents "Name The Serpent" étant le morceau de "Be All End All" se rapprochant plus de ce que tu trouveras sur "Vilosophe". Après, le lien le plus évident est la formidable voix d'Asgeir Hatlen moins présente d'ailleurs sur "Be All End All". Peut-être bien pour ça que c'est l'album auquel j'accroche le moins...

Bon, j'espère ne pas avoir été trop pompeux, mais, écoutez MANES, toutes époques confondues.

Je vais pas entrer dans le débat METALLICA vs MEGADETH (déjà fait mille fois...), juste une petite réaction suite à la dernière réponse de Fred :

Certes, METALLICA a largement piqué/repris/réadapté des riffs issus de divers groupes de la NWOBHM et autres. Mais en aucun cas ça n'a démarré suite au départ de Mustaine, c'est plutôt le contraire (ces "emprunts" ont largement diminué à partir de AJFA), et surtout Mustaine a tout autant participé à ces emprunts, à commencer par "Mechanix/Four Horsemen" (dont le riff est une relecture de "Detroit Rock City" de KISS), et l'influence énorme de DIAMOND HEAD a été tout aussi importante chez Mustaine et a continué/persisté chez MEGADETH (et c'est notamment visible sur le fameux "Holy Wars" lorsque l'on dissèque les riffs de ce morceau).

"Pas de MEGADETH sans METALLICA" ?
Pas de METALLICA sans Mustaine ! Le groupe a commencé à décliner lorsqu'il n'a plus eu de riffs Mustainiens à recycler, soit à partir de "Master..." et ses titres de remplissage bien connus de tous, hormis les 2/3 hits, comportant de surcroît des riffs piqués à droite et à gauche, comme celui de "Welcome Home...", piqué à BLEAK HOUSE, groupe obscur de la NWOBHM... Voir (et écouter) internet.

M'étant un peu éloigné du Metal ces derniers temps, je goûte avec beaucoup de recul les commentaires définitifs de certains sur les guerres de clochers. Extraits choisis :

"Le récit d'une lente mais inéluctable déchéance
"artistique" (sur fond d'alcool et de cocaïne) et d'une trahison des idéaux de jeunesse."
"MEGADETH sans METALLICA n'aurait jamais existé. MEGADETH n'existe que grâce à METALLICA.

Il y a le Maître et il y a le suiveur..."

"La nullité de l'album n'a pas aidé."

"à partir du Black Album, METALLICA est Easy Listening et fait pour fonctionner en radio."

Pour ma part, je trouve les remarques de Pumpkinstef très pertinentes. Je rajouterai les déboires de santé (et de drogues) de MUSTAINE fin des 90s (il me semble) et enfin la coloration plus « politique » et clairement antimilitariste du propos de MEGADETH qui tranche avec le discours de METALLICA époque 90 (dont les paroles n’ont plus grand-chose à voir avec celles du début des 80).

MEGADETH a toujours été plus technique que METALLICA. Même sur un album comme "Risk", il y a des choses assez travaillées, alors qu'a partir du Black Album, METALLICA est Easy Listening et fait pour fonctionner en radio. J'aime pourtant ce Black Album, j'aime le dernier METALLICA, mais pour moi MEGADETH à toujours été plus honnête et plus créatif dans sa musique. (Meilleurs musiciens aussi).

METALLICA a toujours eu plus de succès que n'importe quel groupe."Kill 'Em All" a été une vraie bombe dans le monde du Metal, alors que "Killing..." de MEGADETH a juste eu un succès d'estime, pas plus, parce que moins marquant. Et avec "Ride The Lighning" et "Master Of Puppets" ils ont carrément enfoncé tout le monde. Soyons honnêtes, ils étaient au dessus du lot.
Pourtant MEGADETH a sorti à la même période de putains de bons albums, comme ce "Peace Sells...", mais la bande à Lars était peut-être plus chanceuse... Ou plus opportuniste, je ne sais pas.
De toutes façons, cette question s'applique à un tas d'autres groupes. Pourquoi GUNS N'ROSES ? Pourquoi NIRVANA et pas d'autres ? Pourquoi certains groupes, peut-être plus talentueux que d'autres, restent plus ou moins dans l'ombre ? Personne n'a la réponse.
Malgré tout, je pense que Dave peut être fier de ce qu'il a accompli. Après tout ça reste un des plus grands groupes de l'histoire du Metal.
C'est pas rien quand même.
Et ils sont toujours en vie alors que d'autres non.

salut à tous,

j'ai bien pris note de vos réponses fort intéressantes mais je pense que je me suis mal exprimé dans mes propos. À la base, je voulais rebondir sur les commentaires qui ont été postés sur cet album dans la partie "commentaires".
D'ailleurs le webmaster (si on dit comme ça) aura rectifié et modifié mon commentaire puisqu'il est passé en "questions/réponses. Je voulais revenir sur le fait que MEGADETH a eu un tube six ans avant METALLICA et que les médias (donc pas que MTV) ont passé en boucle ce morceau. Un matraquage des médias aide à la vente ("Thriller" par exemple ou le black album).
Il en va de même pour tout autre artiste de tout genre. Ce que je voulais exposer c'est que MEGADETH n'a pas forcément eu une reconnaissance du grand public malgré le matraquage du morceau "Peace Sells". Alors oui forcément, "Enter Sandman", ça passe mieux en boîte, en camping, en karaoké, chez ta grand mère ou je ne sais ou que "Peace Sells".
Je ne suis pas dans un contexte de guéguerre entre les deux groupes, loin de là. Je voulais juste dire ou redire que MEGADETH a été diffusé sur les ondes bien avant METALLICA qui lui l'a été avec "One" en 88 soit deux ans plus tard.
(Si erreur, le rectifier). On l'a peut être oublié... Une exposition aux médias amène beaucoup mais pour MEGADETH, à l'époque (bien avant internet) cela semble n'avoir été qu'une passade. Ça marche pour certains mais pas pour d'autres.

@Narchost.
La musique de MEGADETH est au moins aussi intéressante que celle de METALLICA, sinon davantage. Tu confonds succès et valeur artistique. Après, il est vrai que les héros sont fatigués : tu railles MEGADETH, mais que dire des piètres prestations d'Ulrich et d'Hammett ?

Pourtant, ce n'est pas faute d'avoir essayé.
"Risk" était une réponse totalement assumée à METALLICA et la tentative de MEGADETH de devenir un groupe aussi populaire.
La nullité de l'album n'a pas aidé.

MEGADETH son problème est pas avoir comme nom METALLICA...

Surtout d'être un rejeton mal-aimé du public général, le nom MEGADETH (Mega Mort) passe sûrement mal aux oreilles chastes et consorts. Hormis les albums en désuétude des années 90 pour METALLICA, juste de par leur (gigantissime) nom, ils vendent par palettes quand même. Pourtant certains génies ne brillent pas d'exposition, ils mériteraient au moins que l'on s'y attarde.

C'est une question difficile, d'autant qu'il n'y a pas une réponse, mais 100, ou peut-être même qu'il n'y a pas de bonne réponse du tout.

Je dirais qu'il a manqué à MEGADETH un "Nothing Else Matters", tout simplement. Le titre qui a fait exploser la popularité de METALLICA et a multiplié les ventes par dix, le titre qui est passé sur toutes les radios et télés grand public du monde entier (et pas que MTV) et qui a fait que tous les kids dans le monde voulaient le 45-Tours et l'album, même les nanas.

Il a manqué aussi un meilleur chanteur, parce que la voix nasillarde de Mustaine, et qui n'est pas toujours très juste en plus, c'est pas forcément l'idéal pour devenir énormissime et attirer les radios du monde entier.

Il a manqué un poil de chance, que METALLICA a eu, de faire le bon album au bon moment, il a manqué plein de trucs en fait…
Et comme il ne sert à rien de refaire l'histoire...

Après, MEGADETH, c'est plus de plus quarante millions d'albums vendus dans le monde, et des disques d'or et de platine par palettes entières, alors faut quand même relativiser parce que ça reste, dans le monde du Metal stricto sensu, un des groupes les plus vendeurs de l'Histoire, et 98% des groupes de Metal ne vendront jamais autant qu'eux, donc, ils sont quand même relativement "énormes", hein…

La réponse est dans ta question. MEGADETH n'est pas METALLICA et ne le sera jamais. MEGADETH a toujours été le suiveur de METALLICA (dans le bon et le moins bon) et il a constamment été comparé à lui. Quand METALLICA sortait des bombes, MEGADETH faisait pareil (en moins bien évidemment). Quand METALLICA a sorti "ReLoad", MEGADETH, en bon suiveur, a fait pire avec "Risk".

De plus, il suffit de voir les concerts des 2 groupes. METALLICA remplit des stades et fait sold out de partout. MEGADETH se contente de se faire huer dans beaucoup de festivals dont un certain Hellfest 2018 où le groupe et l'ambiance étaient à la limite du malaise et de la pitié. Une de mes plus grandes purges live en quelque sorte.

Dave n'a peut être jamais digéré son éviction de METALLICA. De plus, il a créé MEGADETH à cause de METALLICA. MEGADETH sans METALLICA n'aurait jamais existé. MEGADETH n'existe que grâce à METALLICA.

Il y a le Maitre et il y a le suiveur...

METALLICA devenu grand ? Il en est artistiquement mort. Ce groupe ne représente plus rien des idéaux des débuts. Comme U2, c'est un groupe de vieux (riches) pour (vieux) Bobos mondialisés ou (pire) gogos métalleux qui s'illusionnent encore sur la nature réelle du phénomène, soit une arnaque phénoménale à la KISS, un truc finalement très américain, mais pas très Metal, qui postule, qu'au final, c'est le plus riche le meilleur. C'est la victoire du capitalisme sur l'expression artistique.
MEGADETH un single ? Je ne l'ai jamais entendu sur une radio mainstream à heure de grande écoute. Ton postulat de départ est donc FAUX et invalide de facto ta question (désolé). Ce groupe a, au final, au moins pu garder une certaine forme d'intégrité, et même si c'est, en partie, d'une façon involontaire, car découlant in fine d'une forme d'échec carriériste.
En cela, Mustaine est bien parvenu à vaincre (involontairement) Ulrich et Hetfield, ce qui constitue l'objectif premier qui prévalu à la création de MEGADETH après son éviction de METALLICA.
Oui, Mustaine l'a emporté ! Car que retiendra l'histoire de la musique d'Ulrich et de son compère ? Napster, la trahison des idéaux rebelles du début pour le dieu dollar, les compromissions artistiquement quasi-nulles avec le business US, L. Reed, Lady Gaga et consorts… Le récit d'une lente mais inéluctable déchéance "artistique" (sur fond d'alcool et de cocaïne) et d'une trahison des idéaux de jeunesse.

MONSTROSITY "The Passage Of Existence"

Latimus... C'est nawak ta réponse puisque c'est clairement avec Glenn qu'il s'est pris la tête !

Latimus, tu tiens ton info d'où concernant KK et Halford ?

Il semblerait que ce soit avec Rob Halford que KK ne s'entendait plus...
KK n'était d'ailleurs pas favorable au retour de Rob dans JUDAS...

Très peu d'informations à ce sujet sont disponibles, KK Downing sortira sous peu son auto-biographie, souhaitons qu'il révèle les vrais raisons de son départ de l'institution britannique.

salut.

La production ! Voilà une question qu'elle est bonne ! Je dirais que c'est une histoire d'oreille. "Koloss" de MESHUGGAH est énorme mais le dernier a un son vraiment en dessous par exemple. Le dernier Machine Head a un son pourri par exemple. Andy Sneap a vraiment un super son. Clair, puissant, heavy. Perso, j'aime les basses profondes et en avant et Sneap est parfait là-dessus (le dernier EXODUS, ou TESTAMENT par exemple). Terry Date a un son excellent aussi tout comme Rick Rubin et d'autres encore. Mais j'ai envie de dire qu'il faut trouver le bon "mariage". Rick Rubin et SLAYER, c'est naze mais les disques sont cultes. Vous avez sûrement vu la différence sur "Repentless" avec Terry Date aux manettes. ce n'est plus du tout le même groupe. Comme SLIPKNOT, Rick Rubin n'est pas du tout le mec qu'il leur faut. Je vois bien un disque avec Ross Robinson, ça devrait bien changer !! Flagrant : METALLICA avec Rubin et Fidelman. Rien à voir. Rubin c'est très bien pour AC/DC.
etc etc etc. Il faudrait un bouquin pour ça.
Après ce qui me plaît à moi, ne plaît pas forcément à un autre. C'est un peu comme en HIFI : ampli + enceintes est l'affaire de chacun. Ce qui compte c'est le SON.

La production du Black Album de METALLICA est une des meilleures qu'il m'ai été donné d'entendre.

Hello!

Oui, les albums "The Great Southern Trendkill" de PANTERA et "Awake" de DREAM THEATER ont, de mon point de vue, les meilleures productions qui soient.

RUSH - "Moving Pictures"
PORCUPINE TREE - "In Absentia"
TOOL - "10000 Days"
MASTODON - "Crack The Skye"

Tous les derniers DREAM THEATER.

Hell'o,

L'un des plus beaux sons que j'ai pu entendre est celui "The Butterfly Effect" de MOONSPELL (même si l'album demeure moyen).

À bientôt.

Pour ma part : les deux derniers KREATOR : "Phantom Antichrist" et "Gods Of Violence". Le son est excellent : puissant, agressif, équilibré (chaque instrument est reconnaissable).

Rachid, si tu aimes le très très gros son de guitare, je ne saurais trop te conseiller de jeter une bonne oreille aux albums d'ANNIHILATOR, notamment "Refresh The Demon" qui possède à mon sens le plus gros son de gratte jamais couché sur un disque.
Le petit dernier ("For The Demented") possède quant à lui une prod' qui n'a rien à envier à celle du dernier PRIEST puisque c'est de lui qu'il s'agit. Tout y est très clair et puissant.

D'accord avec Eros. Par exemple les groupes de Djent ont à mon sens une prod particulièrement dégueux parce qu'aseptisée et sans vie, "La Sanie De Siècles" de PN possède pour le coup une bête de prod.

Je dirais en revanche, pour répondre à la question :
"Killers" de MAIDEN
"Close To The Edge" de YES.

Pour moi, les albums les mieux produits de tous les temps sont :

- "GET A GRIP" D'AEROSMITH
- "BALANCE" de VAN HALEN
- "FOR THOSE ABOUT TO ROCK" d'AC/DC
- "SLANG" de DEF LEPPARD
- "RESURRECTION" d'HALFORD
- "IS THERE LOVE IN SPACE?" de JOE SATRIANI
- "1994" et "DR FEELGOOD" de MÖTLEY CRÜE
- "MESCALERO" de ZZ TOP
- "KILLERS" de IRON MAIDEN
- "BLACK RAIN" d'OZZY OSBOURNE

Quelques exemples de très grosses productions qui participent à la réussite des disques en question.

Je ne comprends pas la finalité de la question, au final s’il y’a des albums de Prog où un gros effort est fait sur la prod et des albums de Black où la tradition veut que ce soit l’extrême inverse. La production ça reste un parti pris, un choix, et on la perçoit tous différemment.

Question intéressante... Oui la production du dernier JUDAS PRIEST est excellente, même si j'émets une toute petite réserve sur la façon qu'a Andy Sneap (qui a co-produit le disque avec Tom Allom) de faire sonner les drums, un peu toujours la même sur toutes ses productions...

Pour répondre à ta question, ce dépend aussi du groupe, on ne produit pas DEF LEPPARD comme on produit SLAYER, il faut que la production soit adaptée au style du groupe...

Perso, je trouve que la production de "Highway To Hell" est parfaite : plus léchée que sur les albums précédents d'AC/DC, mais moins que sur les suivants. J'adore le son des drums sur cet album, les guitares, la basse, la voix de Bon Scott magnifiquement mise en valeur, tout est parfait pour moi.

Autres albums : "Reign In Blood" (le son n'a pas veilli d'ailleurs et ridiculise celui de "World Painted Blood" par exemple), "Piece Of Mind", "Black Album" de METALLICA, "Lights Out" et "Walk o
On Water" de UFO, "Best Wishes" des CRO-MAGS...

L'un des albums faisant le plus l'unanimité en terme de production au sein du milieu des ingé sons n'est autre que... "The Black Parade" de My CHEMICAL ROMANCE. Pour les arrangements principalement.

Après évidemment chaque genre a un type de production qui lui est propre. La plupart du temps les plus grosses démo techniques déployant un matos de malade mental se retrouve dans le Djent. Les vidéos de report studio de groupes comme PERIPHERY ou TESSERACT sont limite des vidéos publicitaires de ce qui se fait le mieux dans tous les domaines.

Alors, les plus speeds et agressifs de PRIMAL FEAR :
-- "Chainbreaker" et "Batallions Of Hate" (pas trop speed mais bien puissant) sur "Primal Fear" (1998)
-- "Final Embrace", "Church Of Blood", "Nation In Fear" sur "Jaws Of Death" (1999)
-- "Angel In Black", "Nuclear Fire" et éventuellement "Kiss Of Death" sur "Nuclear Fire" (2001)
-- "Black Sun" et "Armageddon" sur "Black Sun" (2002)
-- "Metal Is Forever" (plutôt Heavy) et "Colony 13" (un des titres les plus sous-estimés de PRIMAL FEAR) sur "Devil's Ground" (2004)
-- "Question Of Honour" (reprise de SINNER) sur "Seven Seals" (2005)
-- "Face The Emptiness" et "World On Fire" sur "New Religion" (2007)
-- "Six Times Dead" (un hymne !) sur "16.6" (2009)
-- "The End Is Near" et "At War With The World" sur "Rulebreaker" (2016)

Avec un enchaînement pareil ça devrait déjà te satisfaire...

je n'ai plus de titres en tête mais je pense que l'album le plus virulent du groupe est "Nuclear Fire". Tu y trouveras probablement les titres les plus agressifs du groupe bien qu'il y en ait aussi sur les derniers opus du groupe.

La dernière explication est la bonne !!!! Le groupe a toujours désiré cet ordre de chansons, c'est la compagnie de disques qui en a décidé autrement. Ceci dit, je trouve que l'album fonctionne mieux avec le tracklisting choisi par la compagnie, avec "Breaking The law" en ouverture, c'est dur de faire mieux !!!!

L'ordre des titres de "British Steel" change en fonction des versions.

Le remaster de 2001 a le même ordre que le premier pressage vinyle de 1980. Simplement, quand les singles "Breaking The Law" et "Living After Midnight" ont connu un succès populaire important, le label a dés 1980 lancé de nouveau pressage vinyle avec "Breaking The Law" en ouverture avant "Rapid Fire". Cet ordre modifié pour raison commerciale est resté de mise sur tous les pressages vinyles et CD entre fin 1980 et 2000. Il a fallu attendre 2001 et les remasters pour retrouver l'ordre d'origine voulu par le groupe.

Ce sont les différences notables entre la version européenne et la version américaine ...

Pourquoi l'album commence par "Breaking The Law" (et la face B par "Living After Midnight") ?
Parce que le label avait décidé de mettre en avant les singles de l'album.

Sur mon vinyle j'ai
-BREAKING THE LAW
-RAPID FIRE
-METAL GODS
-GRINDER
-UNITED
-LVIN AFTER MIDNIGHT
-YOU DON'T HAVE TO BE OLD TO BE WISE
-TEH RASE
-STEELER

J'aimerai savoir pourquoi ce changement de tracklisting, d'ailleurs, car je ne vois pas l'intérêt...

Oui, il s'agit de la re-édition de 2001.

Powersylv

Salut

Sur mon CD récent j'zai :

01 Breaking the Law 4:07 None Breaking the Law Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

02 Rapid Fire 4:00 None Rapid Fire Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

03 Metal Gods 2:35 None Metal Gods Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

04 Grinder 3:58 None Grinder Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

05 United 3:35 None United Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

06 Living After Midnight 5:04 None Living After Midnight Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

07 Don't Have to Be Old to Be Wise 3:31 None Don't Have to Be Old to Be Wise Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

08 The Rage 4:44 None The Rage Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]

09 Steeler 4:30 None Steeler Judas Priest British Steel [Bonus Tracks]
10 Red, White & Blue [-] 3:42 None Red, White & Blue [*] Judas Priest British Steel [Bonus Tracks] 11 Grinder [Live][-] 4:48 None Grinder [Live][*] Judas Priest British Steel [Bonus

Tu dois donc psséder une version plus moins originale.
YAMA

Merci pour vos réponses, c'est intéressant.
Dans le Doom Metal chaque groupe a ses spécificités.

L'influence de BLACK SABBATH est palpable, notamment
sur "The Tempter", mais c'est vrai que c'est plus Heavy Metal au sens large, moins riffs lourds et sombres que ST VITUS, qui est résolument Doom.
TROUBLE est quand même plus varié dans ses compos.
Ce qui unit ces groupes, c'est leur amour du grand SAB', donc riffs plombés et morceaux lents mais ayant chacun leur spécificité. Plus épique pour CANDLEMASS, plus occulte pour PENTAGRAM, plus Rock 70s pour The OBSESSED ou PAGAN ALTAR par exemple etc etc.

Ok y a encore pas mal de Heavy Metal traditionnel et de passages pas lents du tout mais y'a aussi beaucoup de passages typiquement Doom, que ce soit au niveau des tempos ou mélodiquement. Donc un peu à cheval pour moi.

En fait je réponds à ma question. Voici ce que j'ai trouvé sur mon site préféré :

PYRAMAZE - "Contingent"

Quelle est la différence entre le Power Metal et le Metal ? Pour ma par le Power Metal est épique mais cet album n'a rien d'épique et serait plutôt à classer dans le Heavy tout simplement.

Le 08 Octobre 2018 par SEVENTH SON (visiteur)

Haha le sempiternel débat des étiquettes dans le Metal !

Metal est un terme générique, un style qui regroupe (pour ceux qui aiment mettre une étiquette sur la tête de chaque groupe) une multitude de genres, allant du Heavy Metal au Black Metal, en passant par le Symphonic, le Thrash et le Doom. Pour moi le Power Metal, qui a eu son âge d'or à la fin des années 90 et dans la première moitié des années 2000, est un style de Metal très axé sur les mélodies (tant au chant qu'aux guitares), des rythmiques rapides avec souvent des tapis de double-pédale, agrémenté de quelques touches de claviers. L'atmosphère qui s'en dégage est souvent épique, lumineuse, parfois même joyeuse. Les détracteurs parlaient souvent de "Metal de chevalier", rapport aux thématiques souvent médiévales ou heroic fantasy, qui donne souvent l'impression de défoncer des dragons à dos de licorne et sauver la princesse et le village voisin (rapport au fameux web gimmick datant d'il y a une dizaine d'année maintenant https://www.senscritique.com/liste/Le_chevalier_la_princesse_le_dragon_et_le_metal/737130)

Si tu veux te faire une idée de la différence entre le Power et disons le Heavy Metal, je te suggère d'écouter HELLOWEEN, STRATOVARIUS ou BLIND GUARDIAN, puis de comparer avec IRON MAIDEN ou JUDAS PRIEST. Je pense que tu pourras y voir une différence dans le rendu.

HELLECTROKUTERS ?

"TSOL" avec la chanson - it's too late

Johnny Crash!

status quo

c'était peut être...
_ HELIX
_ HEAVEN
_ HEADPINS
_ AB/CD
_ RATT
_ CHOIRBOYS
_ CINDERELLA

KAROLINE

"vardis" ressemble à ce que tu dis.

SQUARE peut être ?

Bonjour,
Je vais essayer les groupes que vous me dites. Tout ce que je peux dire, c'est qu'il ne s'agit pas de DEF LEPPARD ou de PANAMAN, encore moins de Mr JACK et KORITNI (rien à voir avec un clone d'AC/DC là).

Mr jack

Koritni?

def leppard

P'tête ben "Rhino Bucket"...

PANAMA

Si tu ne connais pas BULLET, je te conseille grandement ce groupe!!

Peut être '77 album 21st Century Rock, c'est un groupe espagnol qui sonne comme AC/DC.

Non, ce n'est pas Big Ball (plutôt mauvais ce groupe d'ailleurs).
Bullet ? Les choeurs font plus "à la Accept", même si vocalement ça se rapproche de ce que j'ai entendu. Je pense pas que ce soit eux.

il y a aussi le groupe BULLET qui pourrait être ce que tu cherches... (ils ont fait la première partie de HAMMERFALL - SABATON l'an dernier sur plusieurs dates...)

Ça ne serait pas le groupe allemand Big Ball par hasard ?

Exact pour MaxYme, il faut voir sa vidéo, il y a quelques idées pour toi.
Après, perso', ce jeune type est totalement puant et méprisant. Franchement, qu'est ce qu'on en a faire de ses avis ? En plus, il a des goûts de chiottes.

Le Youtubeur MaxYme plutôt orienté Metal prog a fait une vidéo sur les groupes de Thrash Prog, sur sa chaîne, si ce n'est pas précisément ce que tu cherches, il y a je pense quelques perles qui devraient attirer ta curiosité :

https://www.youtube.com/watch?v=whT2isGSkGA&t=6s

Après si tu recherches vraiment la virtuosité foldingue tu peux toujours poursuivre te faire ensevelir sous le déluge de notes de groupes tech modernes genre SPAWN OF POSSESSION, FIRST FRAGMENT, ARCHSPIRE, AUGURY, BEYOND CREATION, GOROD, INANIMATE EXISTENCE, IRREVERSIBLE MECHANISM etc etc etc j'en passe des fournées entières mais ça m'a semblé être moins ce que tu recherchais stylistiquement.

Merci pour vos réponses !
Je suis plus à la recherche de sang neuf et de modernité, tous les classiques je les ai déjà (sauf OBLIVEON, je connaissais pas, c'est pas mal mais le son est pourri, normal).
VEKTOR j'ai le premier album, je trouve ça bien mais sur l'heure et demie qu'il dure je trouve qu'il y a trop peu d'éclairs de génie, de passages renversants, là où les 34 minutes de "No More Color" en sont gavées. Pour REVOCATION, si c'est un mini-VEKTOR, je sais pas, faut voir...
Après un petit passage sur YouTube, j'ai pu me faire une idée des groupes proposés, DROID ça fait vraiment VOIVOD et j'ai pas l'impression que ce soient des virtuoses à 100 %, à voir plus tard peut-être, VOIGHT KAMPFF a effectivement un son de guitare à la CORONER, après sur une rapide écoute ça ne m'a pas évoqué le génie CORONER-ien. Là où j'ai été bluffé c'est sur OBSCURA, là on a vraiment affaire à des virtuoses, ça part dans tous les sens, je suis sous le charme, je sens que je vais craquer, c'est quitte ou double avec ce genre de musique qui paraît géniale au tout début, soit finalement ça gave soit ça confirme et là c'est le bonheur, je vais tenter ma chance. Autre coup de cœur : EXMORTUS, ça fuse, de vrais mélomanes pour du Death, j'ai vu sur la toile qu'ils avaient un gros succès d'estime, qu'attendez-vous sur NIME pour vous attaquer à la bête ? Bon je peux pas tout acheter, je vais y aller progressivement, surtout avec de la musique comme OBSCURA où il y a 3 millions de plans par album... Et c'est vrai que sur les derniers KREATOR il y a bien cette dichotomie riffs sévères/solos ultra-mélodiques et j'ai bien craqué sur eux ces dernières années, bien joué Positron, tu as trouvé mes points faibles.

Je recommande également VEKTOR et REVOCATION.

En Death Technique : GOROD, OBSCURA, FIRST FRAGMENT, CYNIC ("Focus"), BROUGHT BY PAIN, BEYOND CREATION, ARCHSPIRE, TREPALIUM...

Jette une oreille sur les Frenchies VOIGHT KAMPFF dont le dernier album "Substance Rêve" est une petite merveille de Techno Thrash évoquant justement CORONER par moments.

Si tu as l'esprit curieux : DROID,un groupe qui se rapproche beaucoup de VOIVOD et aussi du trio suisse, virtuose et un peu jazzy, pourrait te convenir.

Le APOCALYPSE de 1988 et le PYRACANDA de 1990.

Aimer CORONER et son meilleur album c'est toujours une preuve de bon goût mais c'est pas tout à fait la même chose que "Symbolic" ou "Hatebreeder". Néanmoins je vois l'idée générale et on peut essayer de trouver des groupes qui ressemblent aux trois.

Je ne connais pas de clones de CORONER (même si ça doit bien exister), c'est un groupe qui a toujours été un peu à part dans son genre et si je brûle d'envie de te recommander MEKONG DELTA-WATCHTOWER-VOIVOD et toute la petite panoplie du Thrash Technique je ne pense pas que ce soit forcément ce que tu recherches.

En réfléchissant je pense que tu apprécierais probablement les premiers ANNIHILATOR, l'album "From This Day Forward" d'OBLIVEON, bien sûr "By Inheritance" d'ARTILLERY, sans doute VEKTOR et REVOCATION, pourquoi pas "Necrogenesis" de REEK, le "Being And Nothingness" de HEXEN, peut-être TOXIS ou même EXMORTUS que je ne connait pas trop. Il y a également des chances que tu apprécies OBSCURA, ALKALOID ou peut-être même les derniers KREATOR qui sait. Plus proche de CHILDREN OF BODOM il y a KALMAH ou le premier WINTERSUN mais ça ne ressemble plus du tout à CORONER !