Au temps pour moi, je voulais écrire AGRESSOR comme proche amicalement de LOUDBLAST et non MASSACRA...

Guéguerre d'égos... Les deux groupes (en plus de MASSACRA qui eux étaient potes de LOUDBLAST en revanche) dominaient la scène extrême hexagonale à l'époque. Donc, souvent par presse interposée, cela se fritait. Pour résumer les propos de Steph Buriez tenus dans une interview donnée à l'excellent mag New Noise à ce propos : c'était un peu l'esprit caillera parisien s'opposant aux durs nordiques. La hache de guerre a été enterrée depuis.

Oui c'est vrai. Je n'en connais pas vraiment les raisons mais MASSACRA descendait souvent LOUDBLAST lors de leurs interviews. Ils étaient d'ailleurs assez virulents envers tout ce qui était Français d'après mes souvenirs. Moi même je les trouvais pénibles à la longue. LOUDBLAST a toujours eu l'intelligence de ne jamais entrer dans leur jeu. En tout cas, l'origine de cette gueguerre m'échappe. Peut-être par jalousie ou le désir de faire parler d'eux.

J'ai vu VULCAIN en 86 en promo de cet album avec CHARIOT en première partie. Le gyrophare, le riff qui tue et le Fuck The Police c'était pas méchant du tout.

Pour en revenir à la question, il me semble bien que c'est Dark Schneider qui a raison.

Pour avoir vu VULCAIN en concert à Saintes il y a trois ou quatre ans, ils ont joué ce titre, et expliqué en préambule qu'ils ont écrit ce titre après un concert dans les années 80 où ils avaient vu les flics faire un contrôle des fans de façon virulente après un concert, les alignant contre le mur, et le chanteur a précisé sans plus de détails "que c'était un truc très moche, et pas sympa du tout" !
ça m'a marqué parce que je ne connaissais pas cette anecdote.

Après, en tant que groupe, ils se mettent du côté des fans, et je peux comprendre. Mais comme certains le disent dans les commentaires, à l'époque, il y avait certains loubards qui venaient aux concerts de Hard, l'ambiance était parfois plus à la baston qu'à la rigolade, donc ça peut déboucher sur ce genre de contrôle musclé, 1000 fois hélas ! Rien n'étant jamais tout blanc ou tout noir dans la vie...
Après, tout ça c'est du passé, et heureusement !

Hé bien, tu as bien raison, SAPERLIPOPETTE. Mais bon, ça sentait la poudre et le soufre, le Rock de l'époque, et la "gentrification" actuelle du genre est, je trouve, un peu regrettable. Mais comme le dit Dark, la musique se suffit à elle même ! Et puis, c'est quand même mieux de se rendre à un concert sans risquer de se prendre un tesson de bouteille de bière dans le gras, pas de problème à ce sujet ! Peace !

Moi je n'ai pas fait beaucoup de concerts, j'habite une région où il ne se passe rien (à Troyes dans l'Aube) le peu que j'ai fait à Paris, Metz ou Nancy, ça s'est toujours bien passé. Mais j'avais lu dans un mag de l'époque que lors du concert MOTÖRHEAD/CRO MAGS à Paris, ça s'était fritté entre hardos et skin. Et dernièrement j'ai vu un reportage sur YouTube sur le Thrash Metal, quelques anecdotes croustillantes (si on peut dire)de bastons mémorables entre chevelus,cranes rasés et keupons lors de concerts aux Etats unies. Des groupes de crossover comme D R I,NUCLEAR ASSAULT,CRO MAGS,SUICIDAL TENDENCIES et consort attiraient une faune qui venait d'horizons différents et la cohabitation ne se passait pas toujours bien. Triste humanité quand même. Je ne suis pas sur que c'était une belle époque comme tu dis FRED, car même si j'ai écouté pas mal de Metal dans ma vie (et un peu de Punk aussi) je suis plutôt hippie dans l'âme. Je préfère les mecs cools, c'est moins dangereux Hahaha !!!

@ Dark. Tu as raison, la musique se suffit à elle même. Pour l'anecdote, et puisque tu parles des Punks bretons, j'ai assisté, en 1985, à un concert des SHERIFFS et autres LUDWIG 88 à Landerneau (29). A l'époque, j'avais le style hardos avec cheveux longs et tout. Bon. Je quitte la salle (le concert m'emmerdait, désolé pour les fans...). Qu'est ce que je vois ? Un groupe de cinq Skins à la sortie de la salle, juchés sur une voiture en stationnement, l'air vraiment mauvais. Je suis passé devant eux, ils m'ont dévisagé, j'ai soutenu leur regard, et tout s'est bien passé pour moi. Mais je n'en menais pas vraiment large avec mes cheveux longs : moan 'oa toull va ridell, me lâr dit (j'avais le trou de balle étroit, c'est du breton... Pije ket gellet lakaat ur c'holoenn da dremen drezañ... t'aurais pas pu y faire passer une paille !)... Et bien je te dis que ces gaillards n'étaient pas venus prendre l'air mais attendaient quelques Punks, histoire de bien se fritter avec eux...
Bref, c'était chaud, à l'époque !!! Même chose pour le concert de KILLERS - AXTON PRYTE en 1986 au même endroit : ça avait bien fritté entre Punk et Hardos (avec en plus de beaux tags pro-ETA sur les murs de la salle municipale...). Je crois bien que ce temps est révolu, désormais, mais c'était quand même une sacrée belle époque !!!

Je fais le têtu mais je cite le Enfer Mag d'octobre 1985 :

- "Rock'N'Roll Secours" est donc mis en boite en trois semaines (moins une journée de cabane pour cause de douaniers tatillons : "Fuck The Police").

Le mag n'indique rien de plus. Cela ne veut donc absolument pas dire que cette histoire de douane a quelque chose à voir avec ce titre. Je me souviens très bien d'avoir lu une interview du groupe expliquer la version que j'ai déjà cité, il me semble que c'était dans un Hard&Heavy à l’époque du live à la Loco.

@ Fred : j'étais trop jeune pour avoir connu cela mais tes propos confirment ce que d'autres "anciens" m'ont raconté, d'ailleurs mon père avait fait la sécu à un des deux grands festivals de Metal français en 84 ou 85, et il en a récupéré des crans d'arrêt et cie ! Ce côté un peu sulfureux je ne l'ai par la suite connu qu'avec les Punks bretons des 90s. C'est vrai que c'est un peu dommage l'image bouffone qu'ont parfois les métalleux de nos jours, mais faut dire que le développement musical du Metal est tel que désormais le genre se suffit uniquement pour son aspect musical le plus pur.

Malgré les paroles :
"Tu fouilles les mômes et tu les alignes"
"Faut dire que c'est facile"
"Tous ces blousons et leurs trophés te font rire"

C'est bien au départ composé suite à un contrôle trop zélé de la douane lors du passage en Suisse pour l'enregistrement de "Rock'N'Roll Secours" (Enfer Magazine n°29 octobre 1985).

D'accord, Dark.
Je me basais sur une interview du groupe (Daniel ?) qu'il me semble avoir lue à l'époque (Enfer Mag' ?). Je me souviens bien de cette histoire de douaniers.
Mais, tu vois, ils ont peut-être donné plusieurs versions concernant la genèse du morceau.
C'est vrai qu'à l'époque, c'était chaud, les concerts de Hard ! Je me souviens du gig (très bon, au passage, à part le son, mais la salle n'était vraiment pas conçue pour le Hard) de Concarneau (29), sur la tournée Big Brother, avec CHARIOT en première partie : il y avait eu du grabuge à la sortie du concert : bibine, violence et détérioration du mobilier public, avec, je crois, quelques interpellations à la clé et un bel article le lendemain dans le journal local. À l'époque, la "peur du blouson noir", ça existait bien, et c'était souvent justifié, et tous les "fans" n'étaient pas "blancs-bleus", crois moi... Enfin ils prenaient leurs risques, quoi... Du coup, c'est vrai que certains flics avaient (parfois) la main leste...
C'était quand le Rock'N'Roll était encore dangereux ! Maintenant, les "metalleux" montrent leurs culs aux caméras de Canal +, et passent pour de gros bouffons !!! Avant, ils faisaient VRAIMENT peur !

Je n'ai jamais réussi à bien comprendre les paroles de ce morceau, quasi-incompréhensible dans la version studio.

Par contre le groupe a déjà expliqué ce qui a inspiré ce morceau : c'est en réaction au fait qu'ils avaient vu des policiers contrôler de façon virulente (en leur tapant dessus) des fans à la sortie d'un de leur concert.
Désolé Fred, mais je n'ai entendu parler d'une histoire de contrôle de douane.

Bon !
J'ai réécouté le morceau.
Déjà, on comprend mal les lyrics.
Je crois comprendre qu'ils dénoncent toute forme d'abus de pouvoir "on parle sécurité - mais tu te prends pour une milice... Va te faire foutre" (in English).
Donc tu vois le genre : dénonciation des abus de pouvoirs (en particulier suite au contrôle zélé que j'évoquais).
Pas spécialement un morceau anti-flic basique, donc, mais une dénonciation des mauvais éléments (supposés) qui appartiennent au forces de l'ordre.
Un bon morceau, soit dit en passant.

Morceau composé suite à un contrôle estimé trop zélé de la part de la Douane (démontage des amplis sur le bord de la route...).
Mais "Fuck The Douane", ça sonnait moins bien.
Quant aux paroles, je n'y ai jamais vraiment prêté attention. Ça fait "rebelle" !

Ben, le groupe propose de pratiquer de coït furtif avec un(e) gardien(ne) de la paix. What else ?

Salut, sur mon édition vynil achetée à sa sortie la date indiquée est bien 1987

enregistré période : octobre à novembre 1986
paru le : 22 mars 1987

Soit il s'agit de la date d'enregistrement (ce qui serait étrange car ça n'est pas la norme), soit il s'agit bêtement d'une erreur d'impression.

D'ailleurs, si on faisait la somme des erreurs d'impression sur les disques qu'on possède, on en trouverait pas mal, je pense.

- KING CRIMSON, sauf que ça gueule pas et c'est mieux
- OPETH
- MATCHING MOLE

C'est marrant cet homme me fait plutôt penser à Jimmy Page dans son look actuel !!

Bon sang merci pour ce sosie de merde, j'ai bien ri !

En fait, je crois qu'il s'agit de son petit-neveu. Quoi qu'il en soit, Franz est vraiment Metal !

Oui, il était parti chercher des châtaignes en forêt avec son petit cousin et a attrapé un début de rhume. Pour ça que sur la photo on le voit tourner le dos à l'enfant, il retourne chercher son cache-nez à la maison.

D'après Fromage_enrage (plus gros fan de MANTICORA de France) qui guette leur page FB : sortie du bouquin écrit par Lars en Avril 2018, puis de l'album s'en inspirant été 2018 !

Le groupe revient dans quelques mois avec un nouvel album (et un autre en 2019), c'est confirmé :

http://www.blabbermouth.net/news/manticora-signs-with-vicisolum-records-new-album-due-in-april/

Salut,

D'après leur Facebook, des décès dans la famille de certains membres et des changements de line-up ont retardé la sortie du nouvel album. Celui-ci semble très avancé et a priori ne devrait pas tarder à sortir.

En effet, depuis "Safe", MANTICORA n'a pas montré une grande activité.
J'avoue que je pensais le groupe un peu mort et au concert de PERSEFONE à Paris j'ai croisé au stand de merch le guitariste de MANTICORA qui, en parlant, m'a dit que MANTICORA n'était pas mort. Apparemment ils bossent sur plusieurs morceaux qu'ils devaient enregistrer dans l'année et quelques idées mais j'en sais pas plus.. donc bon on verra bien mais il va falloir encore attendre un peu, mais bon au moins ça m'a rassuré un peu personnellement.

KayZen.

Après m'être farci toute ma discothèque "Black", j'ai retrouvé ce fameux riff !
C'est dans l'album "Nattens Madrigal" de ULVER, l'hymne 1, à partir de 2:23.

Bon, le tempo n'est pas le même et les deux mélodies divergent rapidement, mais sur le tout début, c'est bien ça je trouve.
Et j'ai tellement écouté cet album que ça m'a sauté aux oreilles en entendant "Le Mort Joyeux".

"Seven Tears Are Flowing To The River" de NARGAROTH ?

Le concept de ce disque est vraiment excellent.
Par contre, je me demande si une retranscription en film aurait été réussie...
Peu banal sur cd, surtout à l'époque, en images, cette histoire aurait sans doute été... Banale.

"Operation Mindcrime" est mon album préféré, tous styles confondus. Mais quand je vois la nullité des séquences "film" de "Metropolis Pt2" de DREAM THEATER sur la tournée qui a suivi (cf "Live Scenes From New York"), très peu pour moi... La musique de cet album se suffit à elle-même et les quelques images censées illustrer l'histoire dans les clips n'ont pas apporté grand-chose de plus. Et puis, les péripéties de l'histoire racontées dans l'album sont-elles suffisantes pour bâtir un film entier ? Pas sûr.

Effectivementn!! Oliva joue tous les instruments de A à Z !! Il y a seulement Zak Stevens qui chante l'album en entier et Skolnick qui joue (si ma mémoire est bonne) les solos sur quatre des pièces ! Un album solo de Jon Oliva camouflé en album de SAVATAGE !!

Ouiiiii, Rachid !!!
GREAT WHITE !!!!!!!
Je les avais oublié !!!
Les GEORGIA SATELLITES : oui, mais c'est pas du Glam Metal à la base, donc hors sujet pour moi. Il faut plutôt les rapprocher du Southern Rock, à mon humbles avis... Mais bon groupe, bon groupe...

Absolument, le Blues transpire de ce groupe comme d'aucun autre. Il faut dire que la voix de Tom s'y prête à merveille.

On peut voir les choses comme cela !
Disons qu'ils ont évolué avec les années vers un son plus bluesy.
POISON aussi, si ma mémoire est bonne, même MÖTLEY, finalement, dès "GirlsX3".
Mais c'est CINDERELLA qui a le "maout" (record) dans le genre c'est vrai !
Kenavo !

Ce groupe pastiche de AC/DC ne mérite même pas que l'on s'y attarde.
Comme l'habit ne fait pas le moine, disons que le groupe Georgia Satellites est 1000 fois plus crédible que cette Cendrillon sainte-nitouche.

Comme une ânerie en vaut une autre...bin pour moi c'est GREAT WHITE le plus bluesy-slide-bootleneck-country de tous les groupes Glam Rock 'n' Crüe Dance Worldwide.....

Je crois que l'un des aspects dont ils doivent tenir compte dans le choix de la setlist est la voix de Klaus Meine, du à son âge et l'usure du temps. Sa voix est maintenant très limitée, j'imagine que ces pièces sont à sa portée et qu'il n'est pas trop à la bourre pour les interpréter décemment. Ça pourrait expliquer le peu de changement depuis 10 ans de leur setlist.

Loin de moi l'idée de dire que le groupe est ridicule sur scène.
Mais il faudrait vraiment qu'ils revoient leurs setlists, surtout avec autant de tubes dans leur répertoire.

Les "Make it Real", "Big City Nights" et compagnie c'est bon quoi !

Le groupe doit vouloir continuer à jouer tout simplement. De plus, ils se font encore de l'argent (ainsi que d'autres sur leur dos). Et pour finir, ils n'ont rien de ridicule sur scène et les salles sont pleines.

Moi-même je retourne les voir pour la n-ième fois et je n'ai jamais été déçu !! Même si il y a eu des concerts plus faibles que d'autres, j'ai toujours pris un grand plaisir à les voir en live et je tiens à en profiter encore car tout va très vite dans ce monde...

Salut,

Je viens de lire que le groupe appelle cette tournée "Crazy World Tour", car le monde devient de plus en plus fou.
Il ne s'agit pas d'une tournée consistant à jouer un album en entier en plus de quelques autres chansons.

Mais ça peut prêter à confusion en effet...
Peut-être est-ce l'effet recherché ?

La réponse tient en 2 mots : pognon facile. Tant que le groupe est en état de monter sur scène et de remplir les plus grandes salles sur son seul nom, pourquoi arrêterait-il ?

@ SAPERLIPOPETTE.
Les VULCAIN sont des enfants des 70s, c'est sûr.
Donc, OK pour les STOOGES.
Pour la NWOBHM, je pensais plutôt à des trucs comme VARDIS, le premier SAVAGE pour certains riffs, SAXON (gros fans, les VULCAIN), TANK, effectivement, soit le côté "graisseux - biker" de cette vague, plutôt que les groupes "donjons et dragons" issus de ce mouvement.

@ FRED - C'est vrai que je n'y avais pas vraiment prêté attention mais "Richard" et "Si Tu Bats De L'aile" sont très Blues bien gras et bien lourd. Donc la comparaison avec GRAND FUNK n'est peut étre pas idiote. Par contre pour le NWOBHM j'ai plus de mal. A pars TANK qui est un peu dans la même veine, je ne vois pas d'autres groupes comparable à VULCAIN. RAVEN jouait speed à l'époque mais c'est encore différent, VENOM sont plus bourrins et les autres groupes pour la plupart sont plus dans l'esprit HEAVY METAL avec les dragons et tout le bazar. Non moi en plus de MOTÖRHEAD et "Kill'em All de METALLICA j'irais plutôt chercher du coté de Détroit avec les STOOGES et MC5 pour l'urgence et la violence musicale et ce son un peu crade et sans concession. Pas vraiment la même veine musicale mais l'esprit est le même je trouve. Isn't it???

Non, tu as raison. "Kill'Em All" (et non METALLICA) est une influence de VULCAIN première période... Parmi d'autres.
Pour GRAND FUNK, "Si Tu Bas De L'Aile" sonne quand même très 70s, avec sa pédale wah-wah et son solo très ambiancé... D'ailleurs, ce morceau sonne presque Stoner avant l'heure, sans parler de "Richard" et de son harmonica bluesy, de sa gratte wah-wah seventies...
Mais l'influence principale, c'est, pour moi, la NWOBHM et MOTÖRHEAD.

pour compléter ma réponse,je trouve que "Blueberry Blues" est le morceau qui se rapproche le plus de "Kill'Em All" et que "Fuck The Police" est un bon mix entre MOTÖRHEAD et METALLICA. Par contre je trouve qu'en général on est plus près d'un "Speed'N'Roll" que du Thrash complexe des Four Horsemen. C'est mon humble avis en tout cas. Mais tu as tout à fait le droit de ne pas partager mon opinion. Bien à toi.

la voix de Daniel n'est peut-être pas étrangère au fait qu'on comparait VULCAIN avec MOTÖRHEAD,et METALLICA a sûrement été une influence pour nos Frenchies (sans les pomper pour autant) mais le groupe préféré de Daniel Puzio est le GRAND FUNK RAILROAD et c'est bien loin de la musique de VULCAIN. Comme quoi les groupes qu'écoutent les zicos n'ont pas toujours d'influence sur leur propre musique. J'ajouterai que quelques années plus tard, nos speedos ont sorti un album très VAN HALENien pas très convaincant. Mais ça, c'est une autre histoire.

Et à l'écoute, c'est vraiment clair : ça arrache !!! "Blueberry Blues", par exemple ! L'influence de "Kill'Em All" semble en effet flagrante et tes renseignements me rassurent quant à mes capacités de discernement !

C'est marrant car je relisais justement cet après-midi un vieux Enfer Mag et dedans le journaliste faisait référence à MOTÖRHEAD évidemment mais aussi à METALLICA pour qualifier la musique du groupe ! Et dans un interview (toujours dans Enfer), les mecs citaient tous en choeur METALLICA (qui venait de sortir "Kill'em All") comme leur grand kiff du moment.

Patrice Le Calvez !
Super !
Oui, c'est lui qui chante tout le morceau.

Tiens moi j'aurais dis Bruno Dolheguy pour les couplets. Si c'est Le Calvez, pourquoi ne chante-t-il pas toujours comme ça ? Ça passerait vachement mieux que sa voix nasillarde difficilement supportable.

C'est bien Patrice Le Calvez qui fait exactement la même chose que son modèle Udo Dirkschneider sur certains morceaux "calmes" d'ACCEPT (en vrai, P. Le Calvez se réclame de Bon Scott, mais bon).

Sinon, puisqu'on en parle, le groupe TITAN, émanation directe de KILLERS avec Patrice Le Calvez au chant, s'est reformé il y'a quelques mois : on peut voir des vidéos de leur concert de reformation au Pyrennean Warrior Fest de septembre dernier, et Patrice Le Calvez est absolument bluffant ! Comme quoi, jouer pendant des années dans un orchestre de bal, ça conserve les cordes vocales !

Oui c'est le talentueux Patrice Le Calvez au chant. Du Rock Gothique ? Faut arrêter le chichon garçon !!!

Rappelons quand même que ces termes (Hard US et Hard FM) ne sont utilisés qu'en France et nul part ailleurs. Je sais je radote pas mal sur le sujet mais je pense que c'est un peu indispensable quand l'on veut causer d'une définition de genre, et c'est des faits très facilement vérifiable. Je trouve le terme Glam assez parlant, Hair Metal ça parait ridicule mais ça revêt une réalité historique (et au fond, Death Metal est-ce tellement mieux ? Les anglophones n'utilisent pas toujours les mots de la même façon que nous, suffit de traduire les noms de groupe).

Un jour, quand les journées feront 48h et que je n'aurais pas un travail à 35h qui bouffe mon temps de vie, je ferais un édito sur le sujet ! Promis.

Salut TONTON CLEM !

Effectivement, les deux peuvent être proches, j'en conviens parfaitement et cela peut indure le doute.

Pour moi, le Hard US, c'est toute cette scène menée par les POISON, WARRANT, MÖTLEY CRÜE dans une certaine limite, des groupes qui étaient souvent acidulés, mais qui pour moi ne sont pas FM, catégorie où je range les BOSTON, JOURNEY et BON JOVI. Après, je me trompe peut-être, mais j'ai toujours désigné ce genre de groupe ainsi, à défaut de Glam qui n'est, si on gratte un peu, guère plus convaincant au final. Hair Metal restant le terme le plus ridicule. Ensuite, je nuance le propos, je ne mets pas par exemple TESLA dans ce que je nomme le HARD US. En fait, je crois surtout que je me complique vachement l'existence ! Mais effectivement, HARD US et FM peuvent être proches par certains points.

C'est aussi pour ça que j'ai fait le distinguo Hard Rock/Hard FM pour les albums de HEART à partir des années 80. J'aurais pu céder un Rock FM même.

J'espère avoir répondu à ta question et ne pas t'avoir perdu d'avantage !

Merci à toi,

Beagle

salut,

Si tu ne connais pas, essaies ça :

PUYA : les albums suivants : "Fundamental" et "Union".

On est dans le "Latino core", c'est vrai mais il y a des choses qui devraient t'aller.

À l'instar de Tonton Clem, je te conseille vivement le premier album de GODFLESH, "Streetcleaner" qui, selon moi a lui aussi énormément inspiré la composition de "Roots".

KORN, bien entendu (le premier surtout) ! Que SEPULTURA a bien pompé sur ce fameux "Roots".

Une version live de cette chanson est présente sur le remaster de l'album.

Si l'on fait confiance à setlist.fm :
https://www.setlist.fm/stats/songs/spooky-tooth-3d6b56b.html?song=Better+By+You,+Better+Than+Me

Ils l'ont rejouée à deux occasions juste après le procès, alors qu'ils ne la jouaient plus depuis une décennie.

Sur cet album il n'y en a pas.
Par contre tu peux écouter la version live de "A While in Dreamland" de GAMMA RAY où il chante dans un registre très grave !

Également sa participation sur l'album solo de Kai HANSEN sur le morceau "Stranger in Time" le voit chanter assez grave, ou encore "Light Before the Dark" et "Welcome To The Edge" du dernier PLACE VENDÔME.

Ils sont effectivement partis d'eux-mêmes alors que le groupe allait entrer en studio pour enregistrer "Ghosts". Ils ont fondé un groupe de Pop dans la foulée, sans succès.
On peut supposer qu'ils espéraient mieux gagner leur vie.
Peavy en a gardé une rancune tenace, tout particulièrement envers Chris qu'il connaissait depuis l'enfance. Plusieurs chansons lui ont été consacrés après ça ("Be With Me Or Be Gone" et "Down", notamment).
Ils se sont rabibochés il y a quelques années et jouent ensemble dans REFUGE. Tout est bien qui finit bien.

Il me semble que les 3 zicos ont claqué la porte d'eux-mêmes, mais j'en ignore la raison (divergences musicales ? désaccords financiers ? ras-le-bol de supporter Wagner ?).

Ben, entre quelques secondes et l'éternité selon les goûts de chacun... Que répondre d'autre à ce genre de question ?