Rien de nouveau, Jeff Waters a toujours enregistré toutes les parties de guitare/basse des albums studios d'ANNIHILATOR, à part sur un ou deux albums avec Dave Padden où ce dernier à enregistré ses parties de guitare il me semble.

Bonjour,

Et de plus, existe mais introuvable, en cd.

salut, si mais c'est 1 bootleg/pirate !
https://www.discogs.com/Helloween-Live-In-The-UK/release/6717525

Il n'existe pas de versions complètes de ce Live, les enregistrements ne proposant rien de bon niveau son d'après Weikath (mais s'il fallait écouter tout ce que dit Weikath, on en viendrait à dénigrer "The Dark Ride"). C'est la grande question depuis 1989 et pour le moment, seule la frustration se présente comme réponse la plus valable.
Après, avec les retours de Hansen et de Kiske, peut-être qu'un jour cela se débloquera, ce qui comblerait l'attente des fans.

Ancien membre du forum de RHAPSODY et fan du groupe durant l'époque entre "Frozen Tears..." et "Chaos...". Je suis en retard parce que je n'exprimais plus du tout d'intérêt dans le groupe jusqu'à une petite "redécouverte" récente des premiers albums.

Tom Hess, pour autant que je me rappelle, a été... La grosse douche froide lors de son inclusion, surtout parce qu'il était extrêmement présent sur le forum en tant que membre du staff. Outre sa présence un peu exagérée, c'était surtout le ton qu'il offrait et ses règles stupides qui ont fait fuir rapidement les membres les plus actifs sur le forum à l'époque : toute critique négative du groupe était purement et simplement interdite. Une véritable dictature. C'est la raison pour laquelle moi ainsi que beaucoup de membres à l'époque, nous avons créé un forum alternatif pour nous rassembler et discuter. L'activité du forum officiel a périclité très rapidement.
Le bonhomme était tout simplement extrêmement désagréable et purement arrogant, ses cours étaient fustigés par certains membres pour être ridicules, et il est vrai qu'à l'époque, je me souviens que ses performances plus que douteuses en live étaient pointées du doigt et plutôt vivement critiquées. Pour être honnête, le mec dans son comportement et dans l'image qu'il affichait, nous paraissait plus être un businessman qu'un véritable musicien.

Quant à savoir d'où le bonhomme vient, aucune idée. Il me semble en effet qu'à l'époque déjà, nous n'avions aucune idée d'où le mec nous provenait. Certains membres pensaient qu'il était quelqu'un qui avait réussi à séduire le management en promettant de réformer l'image du groupe et de participer de plus près à la PR pour ainsi accroître les profits du groupe mais nous n'avions aucune preuve. Toujours est-il qu'il n'a en effet pas duré longtemps et qu'au final, je ne pense pas que son inclusion dans le groupe n'ait occasionné de véritables dommages puisque sa présence temporaire est ridicule comparé au split qui suivra quelques temps après.

Je crois que son entrée dans le groupe est liée au management qu'ils ont eu à une époque (Joey De Maio de MANOWAR) avec qui ça s'est très mal passé.
Rien n'a jamais été clair à ce sujet, car les membres du groupe n'ont jamais pu ou voulu en parler, mais je crois bien que c'est ça qui a provoqué le départ de Luca Turilli et la fin du groupe.
Est-ce que le management a imposé ce guitariste (que beaucoup ont trouvé très mauvais en concert) suite au départ de Luca ? Mystère...

Je ne répondrais qu'au sujet de la qualité de Hess dans RoF. Soit il est terriblement mauvais car à chaque solo c'était pain sur pain en concert, soit il en avait tellement rien à foutre qu'il bossait pas les morceaux....

Question intéressante.

1 : Guitariste inconnu du "grand public" Metal, mais pas dans le milieu guitaristique. Pour le reste, je n'ai pas suivi le truc à l'époque donc j'en sais rien.

2 : Aucune idée pour ce qui est du live, j'irai voir des vidéos live d'époque si ça existe. Je ne crois guère aux problèmes relationnels étant donné qu'il continue de bosser étroitement avec Luca Turilli (ce dernier utilise sa plateforme internet pour ses cours de guitare).

3 : Je m'y suis intéressé à une époque. Effectivement, il est controversé sur la toile. Ce, en raison de l'arrogance notamment de son site internet. Il a publié plein de papiers sur la pratique de la guitare, certains sont assez intéressants, d'autres plus douteux. Le truc c'est qu'il n'hésite pas à critiquer les autres profs de guitare, et il n'y va pas toujours de main morte. Donc forcement ça ne plaît pas à tous. Tout ça c'est juste du business : il essaye de se démarquer, c'est tout.
Quant à son niveau guitaristique, c'est un très bon technicien néoclassique c'est indéniable. Sans doute pas le meilleur, mais largement de quoi justifier qu'il donne des cours. Il est très rapide. Par contre, ces cours sont extrêmement chers pour ce que c'est (et c'est encore pire pour Luca Turilli, de la pure arnaque). Des cours pour guitaristes embourgeoisés. Et en fait rien de révolutionnaire dans son approche : speed picking et économie de mouvement, soit les deux clés pour jouer vite à la guitare. Frank Gambale ressasse cela depuis des années. Mais Tom Hess explique assez bien les choses.

Chaque 'live' est une sorte de 'best of' de chaque période de BOC; maintenant, pour mieux apprécier l'univers musical du combo, l'idéal me semble d'écouter chaque album selon leur ordre chronologique de sortie.

"CULTOSAURUS ERECTUS" est l'album parfait de BOC; en effet, le groupe rassemble ici à merveille toutes les facettes qui en font un groupe unique et inclassable (rock, heavy, psyché, pop, FM, etc...), un titre tel "Unknown tongue" vaut à lui seul le détour. Ce disque est un chef d'oeuvre absolu !

très bon choix dannyr94!!!
donnes-nous tes impressions quand tu auras complètement assimilé l'album!

Merci pour vos réponses, je me suis finalement pris Cultösaurus Erectus !

Je conseillerais "Fire From Unknown Origin" pour son équilibre parfait entre accessibilité et personnalité.
Après, aucun ordre particulier à avoir... Mais leur discographie est plutôt variée, tout ne plaira pas forcément.

Je déconseille de commencer par les live par contre, car après il est plus difficile de revenir aux albums studio, étant plus "carrés" (pour ne pas dire "plus mous"...).
Sinon on en arriverait à des conclusions aberrantes du genre ""Secret Treaties" sonne vieillot".

Moi aussi je sais tout et je débuterai par les lives. Une longue carrière, des musicos brillants.
Alors sans hésitation aucune "Some enchanted evening" IN-DIS-PEN-SA-BLE !!

Pour débuter BLUE OYSTER CULT, je te conseille soit le premier album: Blue Oyster Cult, soit Secret Treaties (le meilleur album!).
Si tu préfère le son des 80's, Fire of Unknown Origin est très bien également.

Commence donc par "Cultösaurus Erectus" (1980), puis ensuite "Fire Of Unknown Origin" (1981). Ensuite tu pourras remonter le temps avec "Agents Of Fortune" et les albums antérieurs....
Bonne écoute !

Commence par le début, dont "Secret treaties" et "Tyranny and mutation"... La suite est je trouve moins inspirée... Et si tu aimes les "live", écoute le monstrueux "On your feet or on your knees"... Mais bon, mon avis reste subjectif...

"Some enchanted evening".

Perso, j'ai toujours aimé la pochette verte du vinyle original de 1984 issu du pressage français du label tricolore Bernett records; c'est sûr qu'avec le temps, la rareté et le côté collector ont fait monter les prix.

Cela dépend essentiellement de l'état du disque (pochette et vynile -qualité du son-). Un exemplaire en excellent état peut bien se négocier: on peut raisonnablement aller, je pense, jusqu'à 100 euros dans ce cas précis. Un exemplaire en mauvais état ne mérite pas l'achat, ou alors à un prix dérisoire. Internet, qui a facilité les échanges, a fait baisser le prix de ce disque parce qu'il est devenu plus facile à dégoter. Toutefois, il devrait logiquement prendre de la valeur avec les années. Cela reste donc un bon investissement, mais uniquement dans le cas d'un
exemplaire en parfait état, ce qui va devenir,
logiquement, de plus en plus rare avec les années. Attention aussi aux contrefaçons qui elles ne valent rien. Le caractère original de l'objet en fait une pièce de choix dans toute collection "hard" qui se respecte.

Je possède 5 exemplaires de ce disque en pochette verte que j'ai eu entre 40 et 80 euros suivant l'état, cela fait pas de moi un millionnaire (ou une personne à abattre), mais il existe en contrefaçon pour 18 euros, pochette moins épaisse et légèrement floue en vinyl marron, rose, blanc ou vert.
Idem pour Kill'Em All et Master Of Puppets en copie.
Toutes ces fabrications allemandes sont inutiles, donc reporter vous sur les rééditions
anglaises officielles en pochette simple ou double , avec vinyl noir et photos en noir et blanc à l'intérieur...bonne chasse !

sur ebay, il y en a un à vendre à 1500 usd

http://cgi.ebay.fr/METALLICA-Ride-the-lightning-LP-1984-Green-cover-MFN_W0QQitemZ250338980589QQcmdZViewItemQQptZMusic_on_Vinyl?_trksid=p3286.m20.l1116

sinon, c'est une cinquantaine d'euro.

Il ne vaut pas grand chose à l'heure actuelle. Et à l'époque, il parait même qu'il était plus facile de trouver la version verte (vu que typiquement française) que la version bleu. C'est ce que j'ai entendu par ci par là du moins.

Il est tellement facile à trouver que je l'ai aperçue dans une braderie dans l'étalage d'un disquaire pro pour la somme de 20 ou 25€.

A une époque, il valait beaucoup notamment à l'étranger, mais depuis l'explosion des ventes aux enchères sur Internet, il est devenu beaucoup plus facile à trouver et sa valeur a baissé à environ 30 euros actuellement.
Il faut également se méfier des contrefaçons qui existent pour ce vinyle.

Un jeune artiste talentueux. Il est mort jeune, quel gâchis. On sait de quoi ?

C'est vrai que cette pochette est une des plus belles qui aient été faites, c'est pas Erwin qui dirait le contraire... En format LP de l'époque c'était un beau tableau.

Il s'agit du dessinateur de BD Eric Larnoy (mort en 96). Il est également l'auteur de la pochette de l'album Open The Gates et a illustré les albums d'un certain nombre d'autres groupes produits par Black Dragon Records.

Oui l'album a été chroniqué, tape le nom dans la barre de recherche tu verras.

Tim Aymar est notamment connu pour être le chanteur de PHARAOH.

"Summer Breeze", "I Can't Lose You" et "Die With Me" de TYPE O NEGATIVE (Peter Steele n'a jamais caché son amour des BEATLES). Sinon je pense aussi à "Lines In The Sand" de DREAM THEATER, titre sur lequel Doug Pinnick fait des chœurs justement.

"Oh Girl (I Wanna Be With You)" par les SCORPIONS, et sa (courte mais belle) introduction à la BEACH BOYS ?

Des harmonies vocales à la BEATLES ? Essaie l'énorme premier album de SAIGON KICK, chez ENUFF Z'NUFF et en plus Pop chez JELLYFISH.

Dans un tout autre style, BAD RELIGION reste une référence en terme de chœurs, surtout quand viennent les refrains de certains titres magiques.

Merci pour votre aide ! Si vous avez encore des idées, je suis toujours intéressé.

Galactic Cowboys, excellente réponse ! Faith No More ?

Le premier album "out of the silent planet" possède à mon sens les plus beaux choeurs de KING'S X, faudrait d'ailleurs le chroniquer, hein DAVID ?!

Bonne question...
Heu, comme groupe proche de King's X avec des choeurs, y'a les Galactic Cowboys. Sinon, dans le hard rock, je vois pas trop.

Je me suis écouté "Utilitarian", grosse tuerie, beaucoup moins sale que "Scum" (auquel j'avais un peu de mal) mais avec toujours la petite touche Grindcore et avec un groove bien prenant.
Je vais maintenant me pencher sur "Enemy Of The Music Business", merci beaucoup !

Enemy Of The Music Business : pour débuter avec NAPALM c'est le choix qui s'impose.

L'album de synthèse qui réunit la période bien bourrin grindcore + les acquis mélodiques du Napalm Death des années 90 (avec la grosse production Colin Richardson à la Machine Head / Fear Factory, en gros), bref l'album qui réunit ses 2 facettes, à posséder absolument est "Enemy Of The Music Business" : très speed, et contenant également beaucoup de guitares mélodiques.
"Enemy Of The Music Business" peut-être vu comme un "Inside The Torn Apart", version blast-beat :) !

Les guitares mélodiques disparaitront des albums suivants malheureusement, NAPALM DEATH revenant à un son plus bourrin, dommage.

Sinon, dans un style moins speed et plus groovy, à part "Inside The Torn Apart", "Diatribes" est indispensable aussi.

Merci à tous pour vos réponses, j'en conclue qu'il y a trois périodes distinctes et que globalement je ne serai pas déçu.
Je suis en train d'écouter "Utilitarian" pour me faire une idée de leur Grindcore d'aujourd'hui. Pour l'instant j'adore, je m'en veux presque de pas avoir écouté plus tôt haha.

NAPALM DEATH fait partie des groupes vraiment constants en qualité, qui ont maintenant trouvé leur formule et sont une véritable licence.

Pour la période actuelle, je pense que "Utilitarian" est le meilleur compromis, usine à tubes avec une rage énorme, mais franchement, tu peux quasi tous les enquiller à partir de 2000.

Pour leur première période, le gros gros classique est "From Enslavement To Obliteration", moins à l'arrache que "Scum" et moins Death que "Harmony Corruption".

Pour faire un résumé, je dirais :

Première période Grindcore primitif :
"Scum" (1987) et "From Enslavement To Obliteration" (1988).
Deux chefs d’œuvre dans leur domaine, mais très abrupts.

Deuxième période plus Death Metal :
de "Harmony Corruption" (1990) à "Words From The Exit Wound" (1998).
À posséder absolument : "Harmony Corruption" (1990), "Utopia Banished" (1992), "Diatribes" (1995) et "Inside The Torn Apart" (1997), les deux premiers ayant un son et une aura Old School qui sont inégalables avec les meilleurs tubes du groupe à mon sens.

Troisième période Grindcore :
De "Enemy Of The Music Business" (2000) à "Apex Predator" (2015).
Tous bien mais me sont indispensables : "Smear Campaign" (2006), "Time Waits For No Slave" (2009) et "Utilitarian" (2012) car à eux trois ils condensent et magnifient les différentes facettes de cette nouvelle période Grind, avec un son qui est insurpassable qui rend à la perfection la violence des compositions.

Coucou

Il est difficile de dégager le vrai classique de NAPALM DEATH et c'est un sujet qui peut entraîner des débats houleux. Leur meilleure sortie est pour moi le "Peel Sessions" de 87, objet certes un peu ésotérique mais qui est pour moi au-dessus de leur discographie studio.

"Inside The Torn Apart" n'a vraiment plus grand rapport avec le Grindcore mais si tu l'as bien aimé tu pourras également te pencher sur "Diatribes" et "Words From The Exit Wound" qui sont assez similaires.

Pour des sorties plus Grind mais pas non plus complètement (et pas aussi sales que "Scum") les derniers albums de NAPALM DEATH sont depuis un certain temps (genre... 2005) dans un registre plus Death Grind que Grind pur avec des productions également assez modernes. Tu peux aussi te pencher - peut-être dans un second temps - sur les albums qui suivent "Scum", ("Harmony Corruption" et "Utopia Banished") qui bien que pas franchement surproduits restent plus accessibles que le bizarre "Scum" aux deux line-ups, dégoulinant de crasse et d'Anarcho-Punk.

Sans aucune hésitation "Temple Of Shadows". Magnifique, très varié.

"Temple Of Shadows" mon gaaaaars.

Jeff a raison en te proposant le superbe "Temple Of Shadows". "Rebirth" et "Aurora Consurgens" contiennent également de belles pièces Prog ("Unholy Wars" et "So Near, So Far" notamment).

"Temple Of Shadows" fera ton bonheur chez ami ! Le meilleur de la facette Prog que le groupe développait largement et des premiers albums plus Power Metal.

Autre possibilité : le type s'est greffé les yeux sur les mains, et les fils relient ses nerfs optiques au cerveau pour qu'il puisse voir.
Ses sourcils et cils ont été rasés pour qu'il ne puisse pas fermer les yeux.
Il y a des fils aussi sur ses poignets que je n'explique pas.
Ou alors en fait il est torturé et on le force à faire des choses en même temps qu'il souffre physiquement.

Cette pochette est excellente et va parfaitement avec l'album qui est complètement taré !

Les fils relient le cerveau aux nerfs optiques je suppose. Vu ce que disent certains ici d'après les paroles, ne serait-ce pas une installation pour que le type ne puisse pas s'endormir ?

Ok, je viens de trouver aussi que c'est une personne hantée par une entité maléfique. Cette personne a peur que celle ci la hante et l'attaque dans ses cauchemars. Alors, ce dessin est il un mélange entre la personne et l'entité qui est donc représentée ? Si c'est le cas, la représentation est réussie mais franchement, quelle horreur ce dessin !! Sur tout ce que j'ai pu lire comme chronique, la pochette a vraiment marqué les esprits.

Merci pour la réponse.

Il suffit de lire les paroles, très simples dans ce cas précis relatant les cauchemars d'une personne endormie narrés à la première personne.
On peut extrapoler sur l'état réel de la personne avec l'image : vient-il d'être opéré ou sort-il du coma ou simplement endormi et hanté régulièrement par ses cauchemars ?

Il y a Charlie Watts des STONES qui est né en 1941. Bon c'est pas du Hard mais quand même !

Pas si éloigné, Leslie West né en 1945. Paul McCartney en 1942. Jeff Beck en 1944. Il n'y a qu'à chercher parmi les groupes des années 60 et début 70 pour découvrir un paquet de vétérans !

Dave Brock le leader d'HAWKWIND né en 1941, dont le dernier album est chroniqué ici (et le premier qui date de 1969).

Ce doit être toujours lui... Et il fait encore des concerts à soixante-seize balais... En plus ça meurt au fil de l'eau avec cette génération-là.

Ronnie James Dio (1942) chante encore.
Peut-être également la plus longue carrière : son premier single a 50 ans si on en croit Wikipedia.

Je me demande si le mec qui a validé la pochette a compris ce qu'elle représentait.
D'un autre côté, c'est tellement peu évident de prime abord que ça pouvait passer, même en le sachant...
Si elle n'avait pas été "cryptée" à ce point, il y aurait eu des polémiques je pense...
Ils étaient graves quand même !
"Maman, j'ai sorti un disque avec mon nouveau groupe, tiens !"

L'identité visuelle de TYPE O est très codifiée avec le Noir et le Vert.
Le graphisme sur leur pochette est aussi bien cadré : nom du groupe dans le coin en haut à gauche, nom de l'album dans le coin en bas à droite.
Ca donne : TYPE O NEGATIVE SLOW, DEEP AND HARD
La signification du titre de l'album est assez évidente, vu les penchants de Peter Steele pour son sujet préféré : le sexe.

Par contre je ne savais pas pour le coup de la pochette à l'envers.
Je voyais ça, à l'endroit et avec un certain contraste, un abdomen de femme et un sous-vêtements dentelle noirs !
Ils sont allés assez loin les gars !

Au sujet de la pochette, c'est quand même pas évident de voir de quoi il s'agit.
Mais c'est plus clair lorsqu'on a fait quelques recherches sur le web (pénétration sexuelle).

Osée, je ne verrais plus jamais cette pochette du même oeil.

Au sujet de la pochette, il suffit de retourner l'album pour la comprendre ... A bon entendeur salut ...

Qu'il est fin ce gros chat !

valà.
sinon, ce premier album de TYPE O NEGATIVE devait au départ s'appeler "Jesus Looks Like Me". il aurait constitué le troisième album de CARNIVORE.
Et Peter Steele a finalement décidé de lâcher CARNIVORE pour former une nouvelle entité bien différente.

Carnivore est un des groupes de Peter Steele, leader de Type O.

Negative Slow Deep and Hard Type O est une blague en rapport à la façon dont le titre de l'album et le nom du groupe sont inscrits sur la pochette. Lis dans le sens des aiguilles d''une montre, et tu arriveras à ce résultat.

Ces morceaux sont sur ma version "fausse peau de vache" française sortie à l'époque.

"Can't Stop Messin" n'est pas sortie en France de mémoire. Tu as probablement une version étrangère de l'album !

Il parlait de la liste des titres, pas des titres cités dans la chro...

Pareil pour moi.

Et j'ajouterai que les titres ne sont pas dans le même ordre.

Pour ajouter quelques lumières à c't'affaire, l'ami Erwin semble posséder une obscure version brésilienne justement connue pour avoir les pochettes de "Frost And Fire" et "King Of The Dead" inversées sur ses rééditions.
Oui, c'est du missprint total, il ne faut pas être bien doué.
Non, ça ne vaut pas grand chose.

Bonne bourre, W.

En guise de réponse je vais te te conter une anecdote :

Il y a quelque années j'ai commandé sur amazon l'album Tyr de BLACK SABBATH en cd. J'ai reçu rapidement mon cd mais, oh surprise!, figure toi que quand j'ai ouvert le boitier à l'intérieur il y avait bien un album de Sabbath, mais pas le bon! C'était The Headless cross! Aujourd'hui, je possède donc The Headless cross dans le boitier de Tyr.
Bref, tout ça pour dire qu'il y a sans doute eu une erreur de pressage pour ton 33 tours, où qu'un des ouvriers de l'industrie du vinyl à mal fait son boulot à l'époque. Tu peux toujours écrire à Brian Slagel de MetalRecord pour te plaindre, peut-être qu'il te réachetera à prix d'or ton vinyl! (bien que tu affirmes que tu ne revendras jamais un disque, remarque je suis pareil).

Il me semble que sur la version américaine de l'album parue à l'origine, en 1997, "Falling Off" ne figure pas...

Tu peux jeter un oeil à toutes les versions de l'album sorties dans le monde (et il y en a un paquet !) ici :
https://www.discogs.com/fr/Aerosmith-Nine-Lives/master/37408

J'ai acheté l'album a sa sortie et elle est dessus.

Ça dépend peut-être des versions et des époques . Sur la fameuse réédition de 1998 j’ai le morceau que tu mentionnes. Tu as peut-être une édition plus ancienne.

J'aime beaucoup les productions d'HELLOWEEN de cette époque, "à l'ancienne" sur "Better Than Raw" et "Time Of The Oath". Ca sonne Heavy 80s et légèrement thrashy old school, c'est ce qu'HELLOWEEN a toujours fait depuis "Walls Of Jericho".
Ce qui m'insupporte en revanche, ce sont les productions lisses et passe-partout de Charlie Bauerfeind pour HELLOWEEN depuis "Rabbits Don't Come Easy"... D'une manière générale, les départs de Roland Grapow et Uli Kusch ont fait du tort à HELLOWEEN.

En fait, le truc c'est que je crois qu'il y a maldonne.
Je possède le CD original et la nouvelle version de 2006, nommée "Expanded version", mais le truc c'est que, a priori, si je ne dis pas de connerie, c'est une version améliorée du Cd original, mais pas une version remasterisée du tout (comme tous les autres expanded version sorties par le groupe).

Le livret est amélioré, avec une interview, il y a plein de titre bonus, side-B, et autres raretés, mais il n'est écrit nulle part dans le livret de ce "time of the oath" que le CD est remasterisé.
C'est juste marqué masterisé par Ian Cooper, au metropolis London, 1995.
Et j'ai regardé attentivement chaque ligne du livret, et à moins que je sois bigleux, il n'est fait mention d'aucun remaster nulle part.

Donc, du coup, il est assez logique qu'on retrouve la prod' du CD originel, assez médiocre, il est vrai.
Je pense qu'il y a tellement de CD remasterisés qui sortent sur le marché que dès qu'un groupe sort une nouvelle version d'un ancien album, les gens pensent aussitôt que le truc a forcément été remasterisé...
Ben c'est pas forcément le cas. Pas ici, en tout cas. Ni sur les autres expanded version d'HELLOWEEN.

Salutations metalliques

Effectivement LE défaut de ce disque est sa production dégueulasse et malheureusement ça concerne aussi le remaster...
Cela impose de l'écouter dans de "bonnes conditions" puisqu'en revanche la qualité des compos est indiscutable, c'est du très haut niveau. Dommage !

J'ai possédé la version expanded il y a quelques temps et, sans avoir comparé avec l'original, je trouvais le son très étouffé aussi. C'était limite désagréable. Les trois premiers HELLOWEEN sonnent mieux c'est dire !