Le 09 Septembre 2004 par ZIGGY

Après vérification auprès de gens sérieux et bardés de diplômes capables de parler de Wagner pendant des heures: la musique dite "classique" serait en fait la "musique occidentale savante" (on peux rajouter orchestrale au besoin) dont la vraie musique classique n'est qu'une période (Mozart pour n’en citer qu’un, de même que le classicisme est une période culturelle, qui se différencie du classicisme français marqué par les règles du théâtre de Corneille, puis de Racine). Après cela (et au milieu d’autres variations plus générales, baroque, neo-classique (ben oui)...) le XIXe siècle a vu la musique romantique se développer parallèlement à la mise au point du piano. Lui ont succédés le post-romantisme, puis bien plus tard, après Sati, divers courants qu’on considère de loin comme musique contemporaine.

Oui, c'est chiant... Mais au moins cet intitulé abscons de "musique occidentale savante" a le mérite de correspondre à quelque chose de plus simple à se représenter, qui inclue toutes les musiques contemporaines que tu cites, et à mon avis pas du tout Chaostar qui est plus proche du métal que de cette idée.

Tout ça pour dire :
-aux amateurs de métal pur jus que Chaostar ressemble aux arrangements du metal sympho sans les compos types qu’on y trouve.
-aux amateurs des variations ambiant, goth et autres, que Chaostar est une superbe illustration de musique évocatrice mais structurée fort différemment des habitudes (qu’on se base sur le « classique » ou sur les dérivés du jazz et du blues qui mènent au métal). Donc oui, ça ressemble à de la musique de film... A cela près que la musique de film se doit par définition de coller à des images sans être mimétique, et qu’elle ne peut dont pas être expressive sans ces images (à moins d’être ratée) ; il y a donc un certain paradoxe à vouloir se réclamer de ce style. Et c’est précisément ce qui, moi, me déplait. Mais si ces mots vous excitent, vous trouverez sans doutes votre compte ici.
-et aux amateurs de musique dite classique, de passer leur chemin, parce qu’ils ne trouveront rien à se mettre sous la dent ici.

Si maintenant quelqu’un voulait bien apporter ses connaissances à notre service pour remettre en cause tout cela, ce serait avec plaisir que j’en apprendrais plus. ;-)

	Par Nightfall In Metal Earth Oula, fais attention à ce que tu dis ZiGGy, nous ne sommes que de pauvres metalleux, et tant de riche culture pourrait bien provoquer de fâcheuses fractures du cerveau dans nos rangs !!! Naaaaaan, sérieusement, voilà qui a le mérite de souligner que l'on peut écouter du Metal sans forcément s'engager dans une armée de frustes béotiens (double combo ^_^), incapables de disserter d'autre chose que de décibels et de "true power of mighty beer and brothers of steel". Nightfall, portail culturel pour les étudiants en musicologie ? Et pourquoi pas ?

Le 08 Septembre 2004 par POSSOPO

je ne connais pas ce disque mais j'ai, moi aussi, utilisé l'appellation néo-classique pour un disque d'ELEND (pas le dernier qui ressemble beaucoup à du DEAD CAN DANCE). pourquoi ce terme? ben, parce que les musiciens semblent avoir une grosse culture classique, qu'ils citent eux-mêmes comme influence des compositeurs à perruque et que The Umbersun (le disque dont je parle) n'a rien d'ambient ou d'atmosphérique. je ne suis pas très au point au niveau classique, mais cet album me fait penser à du Varese et à d'autres compositeurs du vingtième siècle.

c'est vrai que pour beaucoup, le néo-classique, c'est Malmsteen mais pas pour tout le monde (surtout pas pour les lunetteux de conservatoire). de toute façon, aujourd'hui, je crois que le classique n'est plus régi par aucune chapelle. entre sérialisme, minimalisme, post-modernisme, musique spectrale et répétitive, je pense que beaucoup s'y perdent.
alors néo, ça fait moderne (deuxième moitié du 20ème siècle au moins) et classique, ça fait cordes (moué), donc on voit à peu près où ça mène même s'il n'est pas honteux de trouver ça un peu flou.

Le 08 Septembre 2004 par ZIGGY

Je ne m'y connais pas en musique atmo mais ceci n'est en rien du classique, pas plus que la branche contemporaine de ce que le sens populaire appelle musique classique (pas plus non plus que la branche variétoche façon André Rieux lol).
Pour ce qui est du "néoclassique", quand on lit ça sur un site de metal on pense aux guitaristes façon Malmsteen... Et moi quand j'entends ça en cours ça fait appel au courant culturel qui a (si mes souvenirs sont bons) plus ou moins succédé au baroque, appelant à un rappel des valeurs du classicisme.
Dans les deux cas ça n'a rien à voir avec l'appelation qui semble être employée ici. D'où mon incompréhension et d'où ma volonté de participer au débat bien que je n'ai pas aprécié l'album. ;-)
Donc Chaostar est bien un album atmosphérique, de ceux qui se prétendent amateurs de BO de films. Ce n'est pas neo-classique, mais en revanche parfaitement intégré dans l'univers métallique de par ses arrangements et ses sonorités correspondant bien, compos mises à part, à ce que recherchent en vrac: Nightwish, Rhapsody, Therion, Cradle... Donc les fans du genre seront ravis et je leur conseille la mignonnette The Scarlet Queen.

Le 08 Septembre 2004 par VOLTHORD

Pour répondre à Ziggy, Chaostar s'écoute plus comme de la musique classique que comme du métal, vu que ce n'est pas du métal à proprement parler! Donc pas de riff, pas de blast beat...de la musique classique quoi, sinon moi je vais sur la chro d'un album de heavy je dis: "Rah pas de vocaux death, pas de blasts beat et d'ambiances bien lourdes". J'écoute pas Chaostar au moment ou j'écouterais un album de métal symphonique ou quoi que ce soit. Après chacun ses goûts.
"je ne vois pas ce que ça a de Neo-Classique, pas plus que d'expérimental" Neo classique parce que c'est de la musique classique moderne, expérimental parce qu'on aurait du mal à imaginer un Vivaldi complètement déstructuré avec des samples de techno en plein milieu de choeurs d'églises.

Ensuite pour Angel Soul, cet album n'a rien de métal mais fait partie intégrante du mouvement gothique (et je le qualifierais bien également de musique extrême)...enfin ça c'est la version officielle de chez Holy Records^^. Sinon le second argument (mais en est ce vraiment un?) c'est que c'est un membre de Septic Flesh qui est derrière tout ça.
Mais bon comme dans toutes les revues "metal" chroniquent ce genre d'album, Nightfall fait de même (tout comme avec Blackmore's Night, Mortiis, Burzum, Lugburz, Tenhi ect...)

Le 08 Septembre 2004 par AHX

Juste une précision concernant les bonus de ce superbe DVD. Ils sont pour moi les meilleurs features que j'ai trouvé sur un live. Imaginez que non seulement ce DVD comporte l'intégralité d'un des meilleurs albums de Dream Theater, reproduit fidèlement et avec virtuosité, mais également plusieurs titres de l'album Awake ainsi que le fabuleux Change of seasons de 22mn !
J'ai du mal à comprendre qu'on puisse percevoir ce bonus comme du "foutage de gueule". Si certains préfèrent voir Mike Portnoy qui emmène ses gosses à l'école, ou encore John Myung qui fait ses courses, ça les regarde, mais peut être devraient ils prendre en compte que la plupart des amateurs se procurent un live pour la musique, ce qui n'a pas l'air d'être la priorité de tout le monde.

Le 08 Septembre 2004 par JONATHAN HUDON

Matt Barlow voulait quitter le groupe pour un emploi régulier certes. Depuis les évènements du 11 septembre, le coeur n'y était plus du tout pour lui. Jon aurait essayé de le retenir, il est resté et s'est essayé au chant pour "The Glorious Burden" mais le résultat était catastrophique, on voyait bien que le coeur n'y était plus. Jon a donc dit a Matt qu'ils ne pouvaient pas continuer comme ça. Il l'a donc viré en effet mais Matt serait quand même parti. Il est retourné à l'université compléter son BAC en administration criminel et il travaille présentement dans un poste de police au États-unis...

Le 08 Septembre 2004 par BOILLZZ

Cet Album est excellent , et je trouve le son parfait également . Pour moi un des grands groupes de brutal death technique, c'est parfait dans le genre, ça blaste à tout va, et je trouve que c'est pas si basique que ça pour qui veut bien l'entendre... Du pur brutal death sanguinolent qui mérite une écoute attentive ( ça demande un effort c'est sûr... )

Le 07 Septembre 2004 par RABBITMAN

Aux dernières nouvelles, Barlow aurait lui même quitté le groupe pour devenir avocat (ou un truc dans le genre).

Le 07 Septembre 2004 par ANGEL SOUL

Très très bon album..vraiment. Un symphonique atmosphèrique haut de gamme, mais.. que fait cette chronique sur un site dédié au metal ?

Le 07 Septembre 2004 par ZIGGY

Bon, je ne vois pas ce que ça a de Neo-Classique, pas plus que d'expérimental. A moins que ce soit expérimental de mettre 16 intros de metal sympho à la suite ?
J'ai bien failli me faire avoir. La première réaction fut "putain ça promet, ça va peut être nous refaire le coup d'Orphaned Land ou Therion cette année".

Et puis en fait non, l'intro dure des plombes et je me rends compte qu'il n'y a pas encore eu d'air ou de chant ou quoi que ce soit de composé mais qu'on en est à la troisième piste.

Alors là, réflexe de peur oblige, je passe à la suivante, puis encore à quelques autres, et je navigue dans les pistes pour trouver où est ce qu'il y'a aura du chant intelligible, ou un air, une mélodie, un riff, un solo, un thème, ou un putain de truc qui se développe au milieu des arrangements et des effets. Et puis rien. On se contente de tomber sur des tas de morceaux vachement beaux qui pourraient introduire des supers compos tour à tour épique, heavy, tordues, etc... Mais qui n'introduisent rien. Et ce genre d'ambiance comme finalité moi je ne comprends pas.

Au milieu de The Soul Of The Dephts il y a un passages très réussis... Oui mais ça devrait mener quelque part, parce que là ça reste vain. Encore un groupe qui va se réclamer de la musique de films... Donc ils nous font un truc qui par définition est bancal (ben oui effectivement ça appelle à des images mais y'en a pas) et sans intérêt.
Bon, les fans du genre vont se régaler. :-D

Le 07 Septembre 2004 par FREDOUILLE

Pour ma part, "Burn the sun" fait partie de ces albums complètement hallucinants et originaux. C'est album est tout bonnement un chef d'oeuvre.
Terrible!!!

Le 07 Septembre 2004 par FREAKASHU

mouais, pour moi Skyclad c'est plutôt le folk metal que le Thrash... c'est pour ça que je mets cet album à part dans leur discographie. pour moi, skyclad commence vraiment au deuxieme album "a burnt offering for the bone idol"...

enfin, ils ont beaucoup évolué et varié leurs albums et tant mieux.

Le 07 Septembre 2004 par GUARDIAN

Il y a peu, je ne connaissais de Iced Earth que The Glorious Burden, qui m'a laissé comme à beaucoup une impression mitigée, et l'excellent Something Wicked this Way Comes qui m'apparaît meilleur à chaque écoute.
Ayant constaté que ce groupe était controversé, j'ai pensé pouvoir boucler définitivement l'affaire Iced Earth en me procurant leur double best of récemment paru. Mauvaise affaire financière : force est d'admettre que ces Amerloques sont bien meilleurs que je l'envisageais, et que je n'allais pas m'en sortir sans l'achat au minimum de Burnt Offerings et The Dark Saga...
J'ai donc commencé par Burnt Offerings. Doux Jésus ! que ma CD-thèque était incomplète sans cet opus...
Burnt Offerings est un orgasme musical de la 1ère à la dernière note, sans aucun temps mort ou morceau de remplissage, un album à la fois sombre, mélancolique, rageur, puissant, sensible, etc. etc. etc. En un seul mot : BEAU. Cette oeuvre doit beaucoup au chant de Matthew Barlow, qui est pour moi LE chanteur de Iced Earth (c'est sans doute une erreur fatale qu'a commise Schaffer en le débarquant; quelqu'un sait-il si Matt a trouvé un nouveau groupe à la mesure de son immense talent ?).
Je n'utilise ces termes qu'avec parcimonie, mais pour moi, Burnt Offerings est tout simplement un chef-d'oeuvre !

Le 07 Septembre 2004 par DAVID

Vouloir faire du barré pour être barré, j'en vois pas trop l'intérêt. Faith No More et Mr Bungle étaient tous les 2 composés de vraies chansons, qui se retiennent (si si !!!!) et les moments les plus expérimentaux étaient toujours contrôlés. Ce n'est pas le cas ici, Mike Patton, à force de se prendre pour un artiste exceptionnel, a voulu faire du collage comme son pote John Zorn, et il s'est planté.

Le 07 Septembre 2004 par JULIEN

Quels sont les deux titres de "Lemuria" (chronique en ligne d'ici peu !!!) dont tu parles, Damonil ?

Le 06 Septembre 2004 par POWERSYLV

Black sabbath n'est pas mon groupe préféré, mais j'aurais du mal à me passer de certains albums.
En particulier celui-ci, peut-être parce que lorsqu'il est sorti je ne connaissais pas le groupe. C'est alors que j'ai trouvé un guitare avec un son très lourd et la voix (et le coffre) magnifique de DIO, qui donne une certaine force aux chansons.
Je ne connaissais pas Ozzy à l'époque (c'est peut-être pour çà que j'ai plus de mal à écouter Ozzy que Dio avec ce groupe).
En tout cas, mon sentiment depuis 82, c'est que ça reste quand même un des seuls LIVE que je souhaite posséder.
Entre parenthèses, il m'est arrivé d'acheter plusieurs K7 du groupe avec OZZY, le mixage a toujours été "à chier" (souffle et son inégal), "Live Evil" ne peut pas être pire.

Le 06 Septembre 2004 par LUNATICAURORA

The Scarlet Queen est le 3è album de Chaostar mais j'ai bien peur que ce soit le dernier :-(
Enfin, vu la qualité de ce disque, j'espère que je me trompe!

Le 06 Septembre 2004 par INFO

Ce n'est pas vraiment le chant du cygne du groupe puisque Chaostar a commencé en même temps que Revolution DNA de Septic Flesh (99 je crois) et a déjà 3 albums à son actif

Le 06 Septembre 2004 par VOLTHORD

Je suis d'accord avec Bast, je ne connais pas le premier album mais je trouve que celui là est vraiment agréable à écouter, oscillant entre des passages symphoniques, éléctroniques, atmosphériques...
C'est beau, ce n'est pas un chef d'oeuvre, mais c'est beau!

Le 06 Septembre 2004 par VOLTHORD

En effet Nathalie n'est plus chanteuse, je me suis honteusement trompé sur ce point, j'ai écris cette chronique sans le livret et je m'excuse de cette erreur ;)

A noter que nous avons eu un petit problème technique pour le "genre" de ce cd, il ne s'agit pas de "metal symphonique", mais de "néo classique"...