Pour l'appellation postcore, faut faire gaffe hein. On range des groupes assez rapides dedans, ce qui n'est pas du tout le cas de NEUROSIS. En regroupant tout ce que j'ai pu lire sur le groupe, on peut appeler leur musique du doom sludge post hardcore. Génial nan ?
'Fin bon après, tout ce que tu as à savoir, c'est que si t'as envie de frémir en écoutant un album, voire de pleurer de désespoir, NEUROSIS est fait pour toi.

Pour ce qui est de l'album... j'en ai que 2, "Through Silver In Blood" et "Enemy Of The Sun". Je sais pas si je suis le mieux placer pour t'en conseiller un. Mais à mon avis, n'importe quel album fera très bien l'affaire car chaque album est, d'après ce que j'ai pu voir, un chef d'œuvre. Après, pour ce qui est du plus accessibles... j'en sais rien. TSIB ne m'a pas paru extrêmement difficile (même si ça reste du NEUROSIS).

Il faut savoir que le groupe est fortement influencé, au départ par des combos punk/harcore tels que Discharge, Conflict, Rudimentary peni, Anti-System… d'où l'ambiance post-nucléaire et nihiliste qui règne à bord. Effectivement on peut entrer dans le "trip" comme on peut être lassé par des titres trop longs et répétitifs à mon goût. A éviter un lendemain de fête…
Un album me reste en tête, car bien composé : "Time of Grace".

Écoute Locust Star , ça fait beaucoup de bien :
http://www.youtube.com/watch?v=fmdmnnv2NkY

Pour le genre, il paraît que ça s'appelle du Postcore. Impossible de choisir un favori mais le premier que j'ai écouté et qui m'a fait aimer le groupe d'emblée c'est "A Sun That Never Sets" (mes favoris sur cet album sont "The Tide" et "Stones From The Sky", si tu veux essayer une ou deux chansons seulement), cet album m'a littéralement sauté à la gorge, mais la plupart me l'ont fait. Pour moi, chaque album de NEUROSIS a une identité forte et on peut pas vraiment désigner un chef-d'oeuvre objectif (le syndrome PRIMORDIAL en fait), tout se fait au feeling. C'est une musique qui te parlera surement de façon très personnelle si elle te parle.

Salut !

Cela tombe bien, figure-toi que demain, je propose une chronique sur l'un de leurs albums les plus accessibles : "A Sun That Never Sets" (2001).

Si la chro t'inspire, alors essaye de te procurer cet album... pourquoi pas ?

Amitiés,
Bionic.

De Pennywise: Bro Hymn ou Fuck Authority

(Je ne renommerai pas les groupes et les titres cités plus tôt, qui sont très bons)

Pourquoi tout le monde boude-t-il OFFSPRING et GREEN DAY ?
Le succès de ces groupes, le caractère mélodique de leurs chansons n'ont rien de scandaleux, au contraire, je les trouve géniaux, ils ont fait évoluer le schmilblick tout en le popularisant.

GREEN DAY
"Basket case", "Brain stew", "American Idiot", "Boulevard of Broken dreams".

OFFSPRING
"Come out and play", "Self esteem", "Gone away", "Mota"

BLINK 182
"Aliens exist", "Don't leave me", "Dumpweed"

MISFIST
"Die die my darling", "Green hell", "Last caress"

SKA-P
"Cannabis"

MADNESS
"One step beyond"

Quelqu'un connait-il par contre les meilleurs titres de NOFX ?

L'hymne de BAD RELIGION, c'est "American Jesus".

... Et je m'en voudrais de ne pas citer les grands du hardcore que sont Agnostic Front ("Gotta go" "My Life" "Crucified" etc etc), SICK OF IT ALL "Shut me out" ou "Us vs. Them", H2O "Nothing to prove", 7 SECONDS "True Roots Show", MADBALL, ...
Le hardcore est fort proche du punk et n'en n'est qu'une version plus rapide.

Les deux premiers albums des Ramones au grand complet.
Tout les albums des Clash.
Que des classiques...

Mon domaine de prédilection !
Il y a tellement de bons morceaux, ça dépend vraiment de tes goûts ...
En punk "classique" (1977), jette une oreille sur
"If The Kids Are United" et "Borstal Breakout" de SHAM 69,"White Riot" et "Complete Control" des CLASH, "Jerk" ou "Wake Up Call" des BUZZCOKS voire sur "Holiday in Cambodia" et "California Über Alles" des DEAD KENNEDYS.
En punk rock, sans hésiter, BAD RELIGION (au hasard "Atomic Garden" et "Generator", mais il y en a tant, écoute la compil' "All Ages", tous les classiques de la 1ère époque s'y trouvent) ou PENNYWISE ("F**k Authority" "Broken" ou l'incontournable "Bro Hymns").
En plus "hargneux" (street punk), les CASUALTIES (Motörhead version punk) avec "On the frontline" ou "Unknown Soldier" et EXPLOITED "Beat the Bastards" et "Sex & Violence".
Mon coup de coeur va aux DROPKICK MURPHYS, un groupe qui mélange folk irlandais (mais pas trop)avec cornemuse et street punk (beaucoup), et ça donne des chansons à la fois festives et très puissantes (franchement, ça braille et ça mouline sévère). De plus, ce groupe sort à l'occasion des covers d'AC/DC, MOTÖRHEAD ou THIN LIZZY ...
Morceaux conseillés : "Barroom Hero" "The Spicy McHaggis Jig", "Heroes From Our Past", etc., etc.
Voilà, j'espère que tu y trouveras ton compte !

Question bizarre... Quels sont les titres emblématiques du punk ? C'est peut-être dans le mouvement originel qu'il faut les chercher. En voici quelques-uns (choix arbitraire) :

White Riot et London's Burning des CLASH,
Blitzkrieg Bop et I Don't care des RAMONES,
Autonomy des BUZZCOCKS,
New Rose et I Just Can't Be Happy Today des DAMNED,
If the Kids are United de SHAM 69,
Et puis des tas de trucs de STIFF LITTLE FINGERS, des JAM, THE ADVERTS, etc...

Chez BAD RELIGION, on n'est plus tout à fait dans le même style de musique, et THE EXPLOITED, c'était déjà un peu de l'auto-parodie (mais les SEX PISTOLS avaient eux-mêmes amorcé cette dérive).

THE RAMONES
1° Rock'n'roll high school
2° The KKK took my baby away
3° Teenage lobotomy
4° I wanna be sedated

THE CLASH
1° London calling
2° Should I stay or should I go
3° Rock the casbah

1) Ça pourrait surprendre, mais j'ai envie de dire "Life Is Peachy". Alors pourquoi le 2e plutôt que le 1er ? Bah je sais pas, je préfère tout simplement. Je le trouve plus abouti, je préfère la voix de Davis sur cet album. Y'a des morceaux assez dingues que je retrouve pas vraiment sur l'éponyme ("Mr.Rogers", "Twist", pour ne citer qu'eux). C'est peut-être lié au fait que j'ai acheté cet album avant le 1er.

2) Qu'ils fassent ce qu'ils ont envie de faire. J'estime que la direction prise depuis SYOTOS (voire depuis "Untouchables") résulte tout simplement de leur envie d'évoluer. S'ils nous pondent un album "retour aux sources", ça sonne un peu comme "Le voilà votre retour aux sources, arrêtez de nous faire c**** ", à mon avis en tout cas.
Nan, j'ai pas d'attentes particulières pour le prochain album, c'est sans doute un peu triste à dire (surtout de la part d'un fan de KORN), mais ils ont sûrement déjà montré tout ce qu'ils savaient faire de plus intéressant. Ceci dit, j'espère quand même qu'ils arriveront à me surprendre, c'est en partie pour ça que j'aime ce groupe.

3) Je ne suis pas persuadé qu'un retour de Head sera vraiment une bonne chose. Contrairement à ce que j'ai pu lire, je trouve son album vraiment très moyen malgré quelques bonnes idées (le début de "Loyalty" me fera toujours kiffer). Il pourrait apporter une créativité, certes, mais il ne faudrait pas que ce soit dans une optique "on fait comme aux débuts" comme je l'ai dit au-dessus. Il faudrait qu'il puisse évoluer avec le groupe.
Sinon, j'aime beaucoup Ray Luzier. Juste par curiosité, j'ai envie de l'entendre sur un album de KORN.

_ "Issues", sans hésitation.
_ Que KORN reste ce qu'il est. Pour ton info, ils "font du KORN" depuis le début, ils n'ont jamais arrêté... Chacun de leur album (ou presque) est différent, ils n'ont pas vraiment de style prédéfini.
_ Pour Head, ça serait vraiment bien, vu le sympatoche petit album solo qu'il nous a pondu (et qui est meilleur que les dernieres productions de KORN !). David, je n'ai pas vraiment d'avis.

1/ "Follow the leader", même si le milieu du disque est un peu (trop) orienté hip-hop

2/ Même si leurs expérimentations diverses n'ont pas toujours été réussies, cela reste à mon avis bien plus honnête que toute tentative de retour aux sources. Après tout, ils ont déjà tenté le coup avec "Take a look in the mirror" et le résultat était loin d'être fameux...

3/ On est encore loin du retour d'Head... ceci étant, il faut bien avouer que son album est au moins aussi bon dans le style que les derniers albums de KORN, donc je pense que son retour ne leur ferait que du bien!
D'après Munky, Silveria aurait totalement abandonné la musique et revendu tout ce qui ressemble à une baguette ou une batterie.
Quant à Ray Luzier, non content d'enterrer techniquement son prédécesseur, sa touche booste définitivement le reste du groupe, et je suis assez curieux d'entendre le cru 2010..

Salut SACRIPAN,
Au contraire, Munky et Head ont reparlé et Fieldy a passé un coup de fil à Head durant la dernière tournée de KORN.
Fieldy a même proposé à Head de jouer soit avec eux, soit en première partie, et Head n'a pas dit non.

Quant à la conversation de Head et de Munky,
Munky à dit clairement qu'il aimerait que Head revienne dans le groupe et Head n'a pas dit "non"... c'est un mystère (plus de précisions sur le site de Head et son myspace).

David, lui, est toujours bourré d'oseille et je pense qu'on est pas prêt de le revoir.

Et au sujet de Ray, si, il a du groove, beaucoup de groove, écoute ses albums avec MEDICINE WHEEL (dont je suis fan depuis 1995), ARMY OF ANYONE (pop rock, ça change) et GOADED (plus proche de KORN).

Sans créer de polémique, David est super doué mais Ray l'est bien plus et je trouve qu'il a beaucoup plus de groove que David, sans aucun doute, et qu'en plus de ça, il y ajoute beaucoup de technique... Disons tout simplement que ce n'est pas le même jeu, mais que dans les deux cas, le groove est bien là.
Amicalement, ZAKK_WYLDIEN

1° Album préféré
"Issues"

2° Qu'est-ce que j'attends du prochain KORN ?
Qu'ils continuent de faire ce qu'il veulent sans s'intéresser à ce que je veux ni à ce qui me plait

3° Le retour d'Head et de David Silveria ?
C'est la première fois que j'entends parler d'un éventuelle retour...
Mais effectivement, si les mélodies d'Head pouvaient réinerver le groupe et le groove de David, je ne dis pas non. Car Ray (on pourra dire ce qu'on voudra) est technique, certes, sympa, mais pas assez groovy, David lui avait une putain de frappe, donnait une putain de dimension à leur jeu, c'est vrai ça me manque.
Ils me manquent : Head et David, mais je ne pense pas qu'aucun des 2 reparaîtra.

Essaye ALICE IN CHAINS, PEARL JAM, SOUNDGARDEN, SCREAMING TREES... je crois que y'a assez là, non?

A l'époque, j'écoutais en boucle "Siamese Dream" des SMASHING PUMPKINS. Je recommande chaudement cette merveille d'album.

Tu peux également essayer "In utero" qui reflète mieux la folie de NIRVANA que ce "Nevermind" certes référentiel mais à la production assez aseptisée.

Les classiques du genre, c-à-d PEARL JAM, SOUNDGARDEN, ALICE IN CHAINS mais je rajouterais aussi STONE TEMPLE PILOT.
Et quand Isma cite Neil YOUNG, d'accord avec lui, et je te conseillerais "Mirror Ball" : ce sont les musiciens de PEARL JAM (à l'exception du chanteur) qui jouent sur tout l'album.

FERROS a donné une super liste. Donc il répond parfaitement à la question. (ça fait plaisir les mecs qui aiment les 'Trees!

Tout de même j'ajouterais :

MOTHER LOVE BONE
TEMPLE OF THE DOG - TEMPLE OF THE DOG
PEARL JAM - VITALOGY
PARL JAM - NO CODE
ALICE IN CHAINS - JAR OF FLIES

Et je te conseille d'écouter Neil Young (surtout l'album "Zuma" ; il a beaucoup influencé le grunge.)

Salut,

Écoute donc FAILURE !

Ça te remplira de grunge et de qualité musicale !

(album conseillé: "Fantastic Planet (1996)" )

Merci les gars
A plus

Alice in chains - Dirt
Alice in chains - Alice in chains
Alice in chains - Mtv Unplugged
Pearl Jam - Ten
Pearl Jam - Vs
Soundgarden - Badmotorfinger
Soundgarden - Superunkwown
Screaming trees - Sweet Oblivion
Screaming trees - Dust

Voilà qui devrait te donner un bon aperçu de la scène grunge !

De cette même période, je te conseille "Dirt" d'Alice In Chains ou "Badmotorfinger" de Soundgarden.

Après il y a d'autres groupes plus obscures. Mais sincèrement Nirvana, Alice In Chains et Soundgarden n'ont vraiment pas les mêmes approches ni le même son. Rien en commun je dirais même si ce n'est leur affiliation géographique.

Alice In Chains, l'album éponyme de 1995...Soundgarden ("Superunknown")...Pearl Jam ("Ten", "Vs")...

Salut,

Perso, je te conseille Alice In Chains, l'album "Dirt" ou leur Best Of ou encore l'unplugged qui est magique (mais toutefois moins bon que celui de Nirvana).

Mes grunges préférés restent et resteront Pearl Jam !!

cherche donc sous Youtube "Pearl Jam pinkpop alive"

c'est ca, Pearl Jam !!
;)

Personnellement, mon album préféré de la période grunge demeure de loin "Facelift" du groupe Alice in Chains. Je dois admettre que "Ten" et "Vs" de Pearl Jam ne sont pas mal du tout malgré le fait qu'ils soient un peu mous!

Salut,
Je te conseille d'écouter Pearl Jam (Ten est un très bon album), Soundgarden (qui est souvent considéré comme du grunge) avec Superunknown Badmotorfinger, Alice in chains (dirt)
Avec ça je crois que tu auras une bonne vision d'ensemble de ce "courant"

celà dépendra directement de tes gouts.

Les 2 suivants sont très brutaux et orchestraux, tandis que les précédents sont plus 'subtils' (à défaut de trouver un mot plus adapté).

Non cher ami, tu n'es pas seul à suivre le génial "TOOL". J'ai eu la chance de les voir dans un festival à l'époque de leur 1er album : je ne connaissais pas et j'ai franchement été scotché par l'originalité de ce groupe ! Depuis, je suis de très près leur carrière (2 concerts de la tournée Lateralus notamment).
Au sujet de SEPTIC FLESH, je ne connais que l'album "Revolution DNA" (que je trouve excellent) : quels sont les autres albums à écouter en priorité ?

De grandiloquents il y en a plein, c'est un peu le gagne- pain du Metal, du Heavy et du Black : le théâtral et le mystique.

J'avais été franchement bluffé à l'époque par "Esoptron" et les deux suivants. Original, le groupe l'a été à sa grande époque effectivement en intégrant des éléments très mélodiques et mélancoliques à sa trame Death ; notamment dans le lyrisme des soli, rappelant invariablement Marillon, Pink Floyd, tout le spleen du rock progressif. Opeth a eu exactement, à mon sens, la même démarche que Septic Flesh. Tool, s'inscrit aussi dans ce schéma.
Moonspell est interessant aussi car mêlant influences diverses et surtout beaucoup de sa propre culture ancestrale à l'instar de Septic Flesh et la Grèce Antique. C'est pour que ces groupes se sont distingués par rapport au Death primaire et bourrin de beaucoup.

Peut-être moins grandiloquent, mais pour le côté brutal et mystique, voire occulte, tu pourrais te jeter sur le dernier BEHEMOTH ou bien le premier effort des Parisiens de BORGIA, impressionnant.

OPETH.

Si tu est plutôt ouvert d'esprit en ce qui concerne l'originalité, je ne peux que t'aiguiller sur les géniaux et déjantés japonais du groupe SIGH.

C'est très triste! Ce groupe est un des plus grands que la musique rock ait enfanté! Je suis submergé par l'émotion en apprenant la nouvelle. Est-ce un cauchemar ?

Entièrement d'accord avec Leo : "Love At First Sting" est le dernier bon album qu'ils ont sorti ! Depuis, à part des ballades soporifiques...

Malgré le fait que je n'aie jamais aimé SCORPIONS, la fin de ce groupe me fait réaliser que d`autres groupes que je croyais imtemporels pourraient aussi disparaître. Je n`ai pas hâte de voir le jour où GAMMA RAY, HELLOWEEN, DEF LEPPARD, AC/DC... tireront leur révérence !

C'est une lourde perte pour le Metal et la musique en général.

SCORPIONS est un groupe immense, constitué de musiciens hors pair et généralement très inspirés. Sur une période de 40 ans de carrière, le groupe n'a connu qu'une seule période de flottement, dans les 90's ; ils ont superbement redressé la barre ces dernières années avec deux albums de qualité (et surtout ce "Humanity Hour 1" vraiment très très bon).

Dans les 80's, SCORPIONS a sorti deux bombes : "Blackout" et l'immense "Love At first Sting"... Les autres albums ne sont pas en reste non plus. Le début des 90's avait démarré sur les chapeaux de roues grâce à "Crazy World".
Mais la meilleure période restera celle des 70's : la grande classe, hyper inspiré, des soli inoubliables, un chanteur magistral, des morceaux tantôt épiques, hypnotiques, ou très violents ("Virgin killer" ou "He's A Woman She's A Man" cloueront définitivement le bec à ceux qui pensent que ce groupe n'est bon que pour les ballades).

Et parlons-en des ballades! Tellement de soi-disant fans de Metal se sont fourvoyés sur ce groupe à cause de ces multiples compils débiles et sans intérêt de ballades. Ah certes, le groupe a eu un succès immense grâce à ses ballades, mais il faut dire qu'elles étaient vraiment au-dessus du lot! Les ballades ont toujours été très minoritaire dans l'oeuvre de SCORPIONS, très rarement plus de deux par album (la seule exception étant "Pure Instinct").

SCORPIONS c'est du Hard, du Heavy, une machine à riffs et à refrains inoubliables, et deux guitaristes soliste (Uli jon roth et Matthias Jabs) vraiment au-dessus de la masse.

Qui pour remplacer un Klaus Meine ou un Rudolf Schenker ? Personne. L'absence de SCORPIONS va se faire sentir, et ce n'est que le début d'une longue liste.

"Sting In The Tail" s'annonce sous les meilleurs auspices. Le groupe partira sur une note plus que positive - d'autres feraient bien d'en prendre de la graine - c'est ce qui s'appelle la classe.

Rendons-donc hommage à ce groupe créateur, novateur, inspiré, bien, bien au-dessus de l'immense majorité des groupes de Hard/Heavy.

SCORPIONS est un groupe que j'aime bien, sans plus. Cela dit, j'adorerais les voir en live, chaque année ils passent près de chez moi (Strasbourg) et chaque année je les loupe pour une raison ou pour une autre. Cette année, c'est la dernière fois et je sens que je les louperais encore. Bref.

SCORPIONS a le mérite de sortir encore des albums honnêtes et si leur prochain bébé est encore bon, ils seront sortis la tête haute. C'est un peu dommage s'ils le peuvent, mais quand on sent qu'on doit s'arrêter, mieux vaut le faire au lieu de devenir pathétique comme dirait Johnny. Certains devraient en prendre de la graine, y compris dans notre milieu Metal.

J'avoue que perdre SCORPIONS me fait ni chaud ni froid, j'espère juste "Sting In The Tail" clôturera parfaitement la carrière du groupe.
Par contre, si ta question est générale, perdre un "monument" du Hard Rock/Heavy peut faire "chier".
Mais en tant que fan, je comprendrais le choix du groupe...

Ah bah sérieux , ça vole loin le respect...

Qu'on aime ou non, SCORPIONS aura inspiré énormément de guitaristes et groupes à travers le monde, en servant une discographie plus que bonne au fil du temps. Donc une petite pensée pour ce géant qui nous abandonne oui ... Ça fait mal mais bon, ils nous quitteront sur une note positive, pas comme le feront beaucoup qui useront les platines en servant de la bouse au fil des ans .... cf : METALLICA.

Rien, absolument rien.

Cela ne me fait ni chaud ni froid. Ça fait bien longtemps qu'ils auraient dû tirer leur révérence ! Pour moi, le groupe avait déjà tout dit dès le milieu des années 80 ("Love At First Sting" était déjà poussif et il aurait fallu en rester là).

Bonne nouvelle, j'ai toujours détesté SCORPIONS...

Je pense que le tout premier "Greatest Hits" (qui doit dater de 1981 je pense) contient un max de bons "brûlots" : à part Flash (très pop), pas vraiment de moments faibles sur cet album.

Ayant découvert le Metal avec QUEEN (étant gamin je me suis rendu compte que je n'écoutais que les morceaux les plus "hard") je te conseille :

"Keep Yourself Alive", "Great King Rat", "Liar" et "Modern Times Rock'n'roll" sur Queen I.
"Father To Son", "Ogre Battle" et "The March Of The Black Queen" sur Queen II.
"Brighton Rock", "Flick Of The Wrist", "Now I'm Here" et "Stone Cold Crazy" sur Sheer Heart Attack.
"Death On Two Legs (dedicated to...)", "I'm In Love With My Car", "Sweet Lady" et "The Prophet's Song" sur A Night At The Opera.
"Tie Your Mother Down" sur A Day At The Races.
"Sheer Heart Attack" et "It's Late" sur News Of The World.
"Mustapha", "Fat Bottomed Girls", "Bicycle Race", "If You Can't Beat Them", "Let Me Entertain You" et "Dead On Time" sur Jazz (définitivement l'album le plus méchant).

Il y aura moins de morceaux Hard sur les albums suivant, mais toujours quelques-uns... et forcément tous de très bonne qualité !

Sinon, la compil "Queen Rocks" est une idée sympa à la base, mais se révélera très réductrice et pas si intéressante que ça à mon gout (tant d'oublis, c'est une honte !)

Il faut t'intéresser aux premiers albums du groupe, dont, "A Night At The Opera", et "Sheer Heart Attack".

"Jazz" est un album très électrique et puissant à la fois. Hard, à toi de voir...
Le morceau "Tear it Up" sur l'album "The Works" est d'une puissance !!! Écoute vite !

Sur l'album "A Kind of Magic" t'as le morceau le plus heavy du groupe : "Princess of the Universe".

Les morceaux les plus heavy sont disséminés sur "Queen II", "Sheer Heart Attack", "A Day At The Races", "A Kind Of Magic" et "Innuendo".

Comme déjà dit, "Queen Rocks" est une excellente compil' faite par les soins du groupe contenant en sus une nouvelle version plus méchante de "I Can't Live With You".

Hello,

Je te conseille la compile "Queens Rock" (datant de 1999 il me semble, à vérifier), cette compil' regroupe une partie des titres les plus rock du groupe : "I Want It All", "Hammer To Fall", "Tie Your Mother Down", "Seven Seas Of Rye", etc.

Bonnes découvertes.

Comme tout le monde te le dit, les 3 premiers albums sont les plus heavy, mais il y a au moins un titre bien lourd et violent sur chaque album de QUEEN. Ils n'ont jamais vraiment été un groupe de Metal, bien qu'ils en jouaient également. QUEEN était l'un des seuls groupes de Rock au sens large, car il jouait aussi bien le Heavy Metal que le Rock Progressif, le pop Pock, mais aussi de l'opéra, du funk, de la pop et du disco.

Les 3 premiers dans un premier temps, puis "Innuendo" après.

"Queen 1" et "Queen 2", sans hésitation.

Salut !

Aaaah Queen....ma porte d'entrée dans le monde du hard rock !

Je te recommande absolument TOUT jusqu'à The Game inclus. Après, il n'y a plus que quelques titres par album qui sont bien (hard)rock: "tear it up" sur The Works, "I want it all" sur The Miracle, "Hitman" sur Innuendo etc etc

Cette variété on la retrouve sur tous leurs disques bien sûr, mais je pense que comme moi tu n'aimes pas bcp le style disco-pop, le pire album dans le genre étant "hot space", j'en ai pleuré quand je l'ai acheté (faut dire qu'à l'époque j'économisais 2 mois pour un cd).

Mon coup de coeur intemporel reste leur premier album, génial, le titre "great king rat" me donnera toujours envie de partir guerroyer à cheval ;-)

Et puis avec Queen, y a du bon dans tous les albums et pas toujours du côté des gros tubes, NE PAS ACHETER DE BEST OF !

J'abonde dans le sens de Bodom, «Innuendo», un album puissant et touchant à la fois.

Sans hésiter, les premiers albums de Queen, de "Queen" à "A night at the Opera", tu trouveras ton bonheur avec des chansons comme "sweet lady", "Ogre battle", "Father to Son" ou bien encore "Jesus" ou "Death on two legs" et "Stone cold Crazy".

Les albums les plus heavy de la Reine ? Je dirai "Sheer heart attack", qui est très glam mais qui contient aussi deux des titres les plus aimés des hardrockeurs ("Stone cold crazy", "Brighton rock"). Ou encore "Queen 2", ou même "A Night at the opera"...Mais Queen n'a jamais été vraiment totalement heavy, donc c'est difficile de répondre !
En tout cas, qu'ils soient heavy ou pas, je te conseille ceux que je viens de citer !

Personnellement je te recommande les premiers albums, surtout Queen II (mon préféré) et Sheer Heart Attack.

Mais ne passe pas à côté de A Night At The Opera quand même (chef d'oeuvre).

Sinon tu peux t'essayer au fabuleux Live Killers, le double live de 1978 : les titres pêtent encore +.

A +

Powersylv

le dernier, Innuendo

Salut
Va regarder sur le site Rate Your Music :
http://rateyourmusic.com/release/album/scorpions/taken_by_force/

Bonjour,
Cette pochette (à croix) est vraisemblablement la pochette initiale de "Taken By Force".
Bien que nous connaissions tous celle dont tu parles, avec la photo en bas des musiciens.
Mais dans mon coeur, LA cover de cet album est définitivement la seconde !

Itunes???
Faudrait voir...

C'est quand même une honte que ces 2 albums soient difficilement trouvables. Enfin, vous me direz que ce groupe a vraiment été traité très mal par son label, c'est bien connu. Bref, Ebay ouais. Et ils valent le prix fort je te le garantis.

Il est facile trouvable sur Ebay pour plus ou moins 15$US. Je l`ai moi-mème acheté à 18$!!

Salut, effectiveemnt en cd le prix est particuliérement élevé mais je l'ai vu sur Priceminister en vinyl état excellent (d'aprés le vendeur) à 19 euros négociable ... Bon voilà si tu n'as rien contre le vinyl.

Malheureusement non...
Certains albums de CORONER ont été réédités ("RIP", "Mental Vortex"...)
Et va savoir, "Grin" ou bien "No More Color" sont passés à la trappe. Aujourd'hui, il faut être prêt a payer cher pour s'en procurer un, et c'est un véritable gâchis métallique.

Je te dirais juste d'être patient, de regarder régulièrement les offres sur Ebay ou autres Amazon, les prix varient pas mal quelques fois...

Ou si t'as énormément de bol, de le trouver dans un bac à occaz chez un disquaire, mais bon...

Ne t'occupes pas de la "cote" d'un album. Tu les as trouvé bons et c'est ce qui compte ! Et d'ailleurs, tu as raison : tous les albums de TROUBLE sont bons. Pourquoi controversés ? Pas assez Doom peut-être ? J'ai jamais pigé non plus. Et oui, TROUBLE est (et non "a été", ils existent toujours mais avec un nouveau chanteur) un groupe culte du Doom ! Mais les débuts du groupe sont bien plus heavy et c'est peut-être pour ça qu'ils sont moins appréciés...

Je dirai simplement que je suis très heureux que Junior soit de retour dans les rangs de MEGADETH car c'est un excellent bassiste !

Ça ne change pas grand chose au son de MEGADETH ! Je suis certain que plusieurs personnes ne se sont même pas rendu compte qu'il n'était plus dans le groupe !!!

Je vais simplement répondre en citant ma réaction sur le forum Nightfall à l'annonce de cette nouvelle :

"Putain, ça c'est bon ! MEGADETH a commencé à vraiment chier à partir du moment où Mustaine s'est séparé d'Ellefson ! Ça c'est une sacrée bonne nouvelle, Ellefson est quand même un sacré bon bassiste et un bon compositeur sur les pistes qu'il a co-écrites avec Mustaine. Vraiment réjouissant ça. Dommage pour Lomenzo cela dit, j'aimais bien son jeu assez particulier, je suivrai ses projets si j'en entends parler."

Voilà donc pour moi ! Il va sans dire que je suis un grand fan de la période Ellefson/Mustaine aux commandes, et je suis sûr et certain que l'avenir de MEGADETH sera bien plus réjouissant qu'il ne l'a été ces dernières années !

1...VERY 'EAVY VERY 'UMBLE
2...MAGICIAN'S BIRTHDAY
3...LIVE 73

Avec la voix toute émotionnelle de David "lord" Byron et le feeling du guitariste Mick Box, ce super groupe de hard prog a trop souvent été sous estimé, dommage...

Personnellement, j'écoute le premier album, puis le deuxième, puis le troisième et ainsi de suite. Ça permet, je trouve, de suivre l'évolution du groupe au fur et à mesure que le temps passe et que le personnel change... Surtout quand le groupe dure longtemps et multiplie les musiciens, comme c'est le cas avec URIAH HEEP. Maintenant, je trouve que les meilleurs albums du groupe sont les 3 premiers....

Le style du groupe est le mieux défini sur "Magician's Birthday" et "Demons & Wizards". Les trois premiers disques valent eux-aussi le coup. Le reste...

Pour ma part, j'opterai pour les 3 premiers albums du groupe: "...Very 'Eavy Very 'Umble", "Salisbury" et "Look At Yourself" ("Demons And Wizards" et "Magician's Birthday" m'emballent déjà moins!... décidement, je dois avoir un problème avec les albums considérés comme 'cultes'!). Sinon, "Sweet Freedom" et "Return To Fantasy" valent aussi le détour. Quand à "Firefly" et "Fallen Angel" (avec John Lawton au chant), ils peuvent être pris en considération également !

Déjà, cet album est très bon, sinon, oui, "Demons And Wizards" est franchement superbe, doux mais puissant, il garde un son très 70 et dynamique sans pour autant être redondant. En plus, la pochette est superbe.

Salut
1) "Demons And Wizards" est le meilleur album,
légèrement concept et un peu prog
2) "Very 'eavy Very 'umble" est un peu plus noir
3) "Look At Yourself" est excellent
4) "The Magician's Birthday" est dans le même esprit que "Demons And Wizard" mais en plus calme

Généralement, "Demons And Wizard" est considéré comme le meilleur avec une bonne dose de titres imparables.

Vient "Salisbury" ensuite puis "The Magican's Birthday" et "Look At Yourself". On a là les 4 meilleurs disques du groupe. Tu as donc le choix, à savoir que "Sweet Freedom" est pas mal non plus.

SURTOUT pas les albums des années 80', c'est du Hard FM pas représentatif du groupe. Le petit dernier est très bon aussi, bon retour aux sources !

En gros, les 4 que j'ai cités plus haut sont parfaits pour commencer !

Un groupe de Heavy Metal que malheureusement peu connaissent : JACOBS DREAM.

Leur premier album éponyme était FANTASTIQUE, un chanteur à la voix magique, unique, surpuissante et pleine de saveur, comme rarement j'en ai entendues, et pourtant j'en connais des groupes et des voix, mais celle-là, celle-là, c'est simple, depuis qu'il s'est barré du groupe, pour des raison familiales, le feeling a sitôt disparu, quel gâchis musical, sniff, heureusement que cet album est gravé pour l'éternité, j'ai l'air de tailler des pipes à ce groupe mais je vous jure :

le premier JACOBS DREAM éponyme avec ce premier chanteur est une putain de merveille d'ambiance et de riff et de chant, mon coup de cœur 10 ans encore et toujours après sa sortie, mon ovni Heavy, que personne ne connaît et que j'écoute avec autant de ravissement et de fierté qu'un bon MAIDEN ou ICED EARTH. J’aimerais tant pour cela qu’il soit chroniqué sur NIME, quitte à le faire moi-même, je vous assure que les fans, les durs de Heavy l’adoreront !

Un chanteur change tout, c'est sûr.

En 1982 YES sort "Drama". Anderson parti, on le remplace par un certain Trevor Horn qui fut la voix des Buggles. Là, méga surprise : ça le fait ! Anderson revient-il dans le groupe au vu du succès de l'album ? Je me suis toujours posé la question... Le groupe ne prendra la direction de ce qu'impose les tendances de l'époque.
Pour moi, VAN HALEN a pris un mauvais cap après le départ de David Lee Roth.
Chez ANGRA, l'arrivée de Edu a plus que boosté le combo. Du jeune homme musclé, ce groupe est devenu un mastondonte !
David Fremberg a changé et embelli ANDROMEDA !
Des exemples, on en trouverait plein.
Il est heureux de n'avoir pas "officiellement" remplaçé Freddie Mercury. On ne change pas une relique sacrée.

Pour ce qui est du constat, faut pas oublier VAN HALEN qui à fini sa carrière en 1984 avec le départ de David Lee Roth car avec Sammy "le rouquemoute" Haggar le groupe ne s'est jamais relevé de la perte de son talentueux chanteur...

Non, le chanteur n'est pas un élément plus déterminant qu'un autre dans le changement de style et de direction musicale!
Pour exemple, et dans un genre totalement éloigné du hard et du métal: THE HUMAN LEAGUE, groupe synthétique qui de 1978 à 1980 à verser dans de l'électro froid et détaché (proche du courant cold wave) et qui dès 1981 (après les départ de ses 2 principaux musiciens), toujours avec son chanteur principal Philip Oakey, et avec le concours de 2 choristes féminins, a proposé une pop synthétique tout à fait commerciale et plutôt éloigné de ce que pratiquait la formation dans ses 2 premiers albums. Bien sûr, l'identité est resté puisque l'on reconnaît le chanteur mais la direction musicale elle, a bien changé!

1° Pas nécessairement, si le style du nouveau correspond à peu près à celui de l'ancien. Le cas de JUDAS PRIEST est révélateur : Ripper est capable d'imiter Halford et le style du groupe ne s'est pas radicalement modifié. Les groupes extrêmes sont aussi un bon exemple puisque la plupart des vocalistes œuvrant dans ce registre sont interchangeables (ex : Barnes / Fischer dans Cannibal).

2° Il y a des groupes qui ne pourrait pas continuer sans certains membres : ex: MAIDEN sans Harris, DREAM THEATER sans Portnoy...
Un des exemple marquant est PINK fLOYD qui a connu une évolution sensible après les "remaniements » des 70's.
3° Je ne suis pas expert mais il me semble qu'un groupe comme AMORPHIS a évolué après l'intégration de Joutsen. Même remarque avec ENSLAVED dont la voix claire prend plus de place dorénavant.

Je ne répondrais pour le moment qu'à une question, car pas réellement d'idées pour les autres.

2) Oui, un chanteur, ça métamorphose un groupe.

Preuve, EXODUS, en mode méga bourrin, toujours bon mais différent.

ANNIHILATOR, chaque chanteur du groupe à un imposé des albums assez différents dans le son, La période Jeff Waters étant la plus "groovy".

C`est une question d'identité musicale !! Est-ce que les musiciens d'un groupe possède une identité propre ou c`est la voix du chanteur qui donne le son au band ?

Exemple de groupes dont les musiciens ont une identité musical: HELLOWEEN (le groupe a changé 3 fois de chanteur, mais il demeure tout de même HELLOWEEN) et ANNIHILATOR (peu importe qui performe au sein du groupe, il demeure le même grâce à la présence de Water).

Exemple de groupe dont c'est chanteur qui donne le son au groupe: MÖTLEY CRÜE (lors de la sortie de l'album éponyme sans Vince Neil, le groupe aurait dû changé de nom, car il ne restait du groupe que le nom, d'ailleurs !).

Que ce soit chanteur, gratteux, joueur de maracas ou batteur, chaque musicien apporte quelque chose au groupe en fonction de son investissement et de sa personnalité (ainsi que de la liberté que les autres membres lui laissent).
Après, comme le dit Human, c'est du cas par cas. Angra a perdu son leader charismatique et les gratteux ont repris le navire et changé carrément de cap, Annihilator a subi maints et maints changements de line up et malgré la constante présence de Waters, a beaucoup varié son style sur les galettes. Arcturus a changé de chanteur et ça a suffi à changer totalement ma perception du groupe alors que Strato a gardé sa ligne directrice en se séparant de son principal compositeur...

Le chanteur est un musicien comme les autres et même si c'est celui qu'on remarque le plus, c'est pas forcément lui qui définit le style d'un groupe...

A noter, Human, que si Collins a un timbre proche de celui de Gabriel, au niveau de la maîtrise et de l'émotion c'est vraiment pas ça et ça a vraiment commencé à fortement se sentir sur la qualité des chansons à mon avis.

Pour Black Sabbath, je pense juste qu'il était temps pour Tony et consorts de changer un peu de registre et c'est ce qu'ils ont fait à l'arrivée de Ronnie James Dio.
Pour moi il y a 2 Sab'.
Le Sab' avec Ozzy et le Sab' avec Dio. C'est aussi simple que ça. Si Ozzy devait rejoindre Tony un jour, ça serait sous le nom du Sab' alors que Dio c'est Sab' numéro 2 soit Heaven & Hell...

1° : Il y a des groupes qui changent de vocaliste mais qui musicalement restent dans le même "truc".
Comme par exemple Marduk ou encore Iced Earth.
Après c'est sûr, certains groupes changent (ou évoluent) mais je pense pas que ce soit à cause des chanteurs, c'est juste qu'ils trouvent leur voie.

2° : Imaginons Pantera avec et sans Dimebag. Je pense que le groupe ne serait pas du tout pareil.
Il y a aussi Ozzy avec Randy et Ozzy avec Zakk. Les 2 sont totalement différents.
Mais parfois, ça reste pareil, ça ne bouge pas trop.

3° Bien sûr, mais ce n'est pas forcément la faute du "nouveau venu", ça peut être juste l'occasion au groupe de profiter de l'occasion pour montrer autre chose.
Exemple : Slayer avec Lombardo et Slayer avec Bostaph, 2 styles différents.
Whitesnake, à l'origine blues/rock et devenu Hard FM puis Hard Rock voir Heavy par légère touche.
Judas Priest devenu plus "puissant" à l'arrivée de Scott Travis.
Après il y a ceux qui "changent" de registre pour aller mieux avec le nouveau.
Par exemple, Yngwie J. Malmsteen et son "Perpetual Flame" très heavy pour coller avec le chanteur Tim Owens.
Arcturus devenu plus "atmo" pour mieux aller avec la voix de Vortex.

Regarde ce que faisait Amoral il y a quelques années et ce que le groupe fait maintenant (j'en pleure encore....).
ça a complètement transfiguré leur musique.

Pas nécessairement. Phil Collins a presque le même timbre de voix que Peter Gabriel.
Et dans ce cas, c'est le départ de Steve Hackett, le guitariste, qui a fait prendre une autre tournure au groupe.
Donc, je crois simplement que c'est du cas par cas.
Mais tu as raison, le vocal tient un rôle prédominant. Ex : la voix caverneuse définit la plupart du temps le Death Metal, la voix de castra le Power Metal, ect...

"SIN AFTER SIN"

Salut,

Sinon, sans vouloir faire de pub, tu as des mini-coffrets à la fnac avec : "Sin After Sin", "Turbo", "British Steel", "Painkiller" et l'avant-dernier dont j'ai oublié le titre, et tout ça pour 17 euros ! Ils font la même chose pour NUGENT, SATRIANI et un ou deux autres groupes.

"Sin After Sin", pas de problème !
"Point Of Entry" n'est vraiment pas un bon album... de transition sûrement, un peu "mou du genou" c'est certain(les critiques sont unanimes pourtant).

Généralement, "Stained Class" est largement conseillé pour les bombes qu'il recèle. Mais bon, l'idéal est de découvrir intégralement la période 70' jusqu'à "Point Of Entry" et embrayer de plein-pied dans les 80's avec "Screaming For Vengeance".

Merci d'avoir preter attention à ma requète.De toute façon je compte me procurer les deux mais pour le moment je ne peux en prendre qu'un (meme si ils sont tous deux à bas prix).Je vais suivre l'avis général et acheter "Sin After Sin".Encore merci

"Sin after Sin" se tient mieux que "Point of Entry"

SIN AFTER SIN
_ est plus agréable à écouter dans sa globalité
_ contient quelques putains de morceaux ("Sinner", "Dimonds and Rust", "Dissident agressor")

POINT OF ENTRY
_ est un peu fade, il n'y a pas le petit truc en plus qui rend le tout magique
_ il n'y a qu'un titre à retenir : "Point of Entry"

Bref, "Sin after Sin" me semble le choix à faire entre ces deux albums

Je viens d'approfondir la discographie entière de ce groupe et je dois dire que rien n'est à jeter (à part la période Owens qui n'est qu'une parenthèse, selon moi...).

Je te conseillerais également de te procurer les deux albums, bien qu'ils n'aient pas grand-chose en commun. Le PRIEST possède une disco variée !

"Sin After Sin" est leur premier album vraiment Heavy, possédant encore quelques accents psychédéliques qu'on pouvait trouver sur "Sad Wings Of Destiny".

En ce qui concerne le "Point Of Entry", il est plus simpliste et proche du Hard Rock avec des riffs à la AC/DC. Un album taillé pour la route qui refile la pêche et qui s'écoute sans prise de tête !

"Sin After Sin" pour moi !

Je te conseille les 2 : "Sin After Sin" + "Point Of Entry" !!! J'ai peut-être une petite préférence pour le second mais pour moi, il s'agit certainement des deux meilleurs albums du groupe ! (certainement les moins typiques de toute leur discographie, en tous cas).
Cela dit, "Stained Class" et "Killing Machine" sont également excellents !

Le Best Of "Metal Work" est un des meilleurs (sinon le meilleur) Best Of que je connaisse :

_ plein à craquer de classiques.
_ hyper représentatif du groupe.
_ très agréable à écouter.

Je te le recommande chaudement.

Ensuite, si vraiment tu veux un album "album" :

_ "BRITISH STEEL" tient une excellente ambiance et plein de morceaux d'anthologie.
_ "PAINKILLER" pète sa maman mais n'est pas trop représentatif du groupe.
_ "SCREAMING FOR VENGEANCE" contient d'énormes morceaux mais l'anbiance n'y est pas aussi électrique que sur "British Steel".

Pourquoi se poser la question lequel des 2 ... vu qu'ils sont à petit prix (vu à moins de 9 euros - version remaster) prends les deux car ils sont trés bien ...

Au fait, inutile de m'en citer d'autres je les ai déjà presque tous jusqu'à "Painkiller". Merci

Ces albums sont loin d'être les meilleurs du groupe, néanmoins à choisir je te conseille sans hésitation "Sin After Sin".

NATCHEZ, super groupe de Châlons-sur-Marne (en Champagne) je les ai vus deux fois et c'est super pour un groupe français d'être aussi réel et vivant dans son style (southern rock), normal le bassiste à des origines indiennes d'où le nom de la tribu "natchez".
Sinon écoute aussi le groupe STOCKS qui n'existe plus aujourd'hui mais qui a enregistré un superbe live en 1982 et aussi son second album "éclats de rock".
Par contre, j'ai été déçu de leur prestation à Vitry-le-François où il jouait en première partie de BBB (brachay blues band) fin des années 90.
Le guitariste de STOCKS, Christophe Marquilly, semble tant bien que mal à refaire surface en solo, but south rise again.

Pride & Glory, Zakk Wylde (country, southern rock), 38 Special c'est surtout FM, commercial.
Plus récent, il y a Rebel Pride et le projet (assez drôle et sympa soit-dit en passant) Rebel Meets Rebel (avec Dimebag Darrell).
Sinon Les Allman Brothers ont beaucoup contribué à ce genre même s'ils sont plus blues.
Il y a Van Zant aussi (projet des frangins Lynyrd Skynyrd et 38 Special.) et bien sur Outlaws.
Mais pour moi, les meilleurs sont les premiers Lynyrd Skynyrd (que tu as déjà cités).

ANGEL CITY et THIN LIZZY du southern rock???
je rêve ou on est en plein délire là!!!!
dans ce cas là, le ZZ TOP des débuts est beaucoup plus proche de ce style que ne le sont ces 2 groupes (au demeurant, excellents!).
je confirme pour DOC HOLLIDAY ainsi que les 1ères galettes de POINT BLANK et 38 SPECIAL.
THE ROSSINGTON COLLINS BAND (transfuge de LYNYRD SKYNYRD) qui a sorti 2 33t au début des 80's peut être classé dans cette catégorie

Un excellent album dans le genre, c'est "Jimmy Barnes: Barnestorming" , un Live incroyable. Les albums studio sont plutôt moyens.

Dans ce genre, il y a aussi DOC HOLLIDAY et ANGEL CITY qui ont d'excellents albums mais là, va falloir fouiller car je ne me souviens plus des bons albums....(eh oui, depuis HELLOWEEN j'ai changé de crémerie).

THIN LIZZY

En groupe français, tu as également DIESEL DUST (album "Ghost Dance") et NATCHEZ (là je ne connais que le nom!)

Le premier POINT BLANK tue !

Je rajouterai TISHAMINGO !

LYNYRD SKYNYRD !

La clique à Van Zant et Rossington c'était bien non ????

38 Special, c'est bien, même si ça reste un peu bateau et sans grande originalité.

Atomdoom a cité tout le monde ou presque, il manque 38 special, Van zant, Allstar southern, Charlie Daniels, Govt mule ou Stillwater, et les phénoménaux Raging Slab !!

Très peu de groupes dans le southern rock -cf le forum "Nous les rednecks"-

DOWN aussi se revendique comme du nouveau hard rock sudiste....

Dans un style Hard (comme Blackfoot) je te recommande COPPERHEAD (rien à voir avec le groupe de J Cippolina), DOC HOLLIDAY, HOGJAW, POINT BLANK, THUNDERHEAD, BLACK OAK ARKANSAS (surtout les premiers), etc ... Dans une veine plus Blues (voir Jam) : The ALLMAN BROTHER BAND, EAT A PEACH, DICKY BETTS, etc ... Dans une veine plus mélodique (voir une zeste country): OUTLAWS, MARSCHAL TUCKER BAND (un zeste de Jazz - surtout la période 70), ATLANTIC RYHTHM SECTION (période 70) etc ... et quelques autres : JACKSON STONE BAND, The ROADSIDE BAND, TWO GUNS .... Bonne recherche car le Southern Rock est riche musicalement - pas que des groupes qui sonnent Hard !

Allman Brothers, les 3 premiers ZZ TOP, CANNED HEAT. Ces groupes sont plus vintage et blues mais côté guitare ça assure.

Quasiment toute la discographie d'ABBA, les morceaux de Metal Sympho qui ressemblent à du Céline Dion dans le style kitsch ou dramatico-abusif (genre le dernier WITHIN TEMPTATION avec "Frozen" ou "All I Need"), la teen pop à la Lindsay Lohan ou Taylor Swift et la grande majorité des succès pop des 80's, souvent classés "one hit wonders", avec leur dose de synthé ringard mais que j'aime sans pouvoir expliquer pourquoi...

Bref, des trucs qui me foutent la honte quand on me surprend à les écouter !

"tuti frutti summer love"

ha, Gunther...

Pour ma part, sur le dernier Townsend, qui ne m'a pas non plus transcendé, c'est "Bend It Like Bender", qui me fait kiffer, et pourtant, aux premières écoutes, je me suis demandé si Devin ne voulait pas composer son hymne des stades à lui.

Sinon, j'aime bien les premiers singles de LINKIN PARK. Hey oui...

Si "Third Immortal" est un plaisir coupable pour toi, je suppose qu'environ 50% du Metal mélo-chanteuse-atmo et de la pop benêtte que j'écoute en est. J'atteins des sommets lorsque je me réveille avec "Ring Frei" ou n'importe quel titre de LAFEE et/ou WITHIN TEMPTATION. Le dernier single de LEAVES EYES m'amusait pas mal, et le top du top c'était Shagrath qui se ridiculisait avec un KAMELOT transformé en LINKIN PARK sur "March Of Mephisto". Tellement naze que ça a tourné en boucle dans ma platine auto dérisionnelle.

Et si Abba, Dschingis Kahn, Günther et Tatu comptent, je pense que je pourrais presque faire pire.

"Ih Ah" sur le dernier Townsend. Pourtant, j'ai pas tant aimé que ça l'album, trop facile et peu ambitieux à mon goût... Mais celle-ci fait mouche sur moi. Shame...

Ouais... tant qu'à être dans les révélations. Moi, aussi gênant que ça puisse paraître, c'est "I Remember You" de SKID ROW...

Quelques titres d'EVANESCENCE.... dont je ne connais pas les noms !

Je citerais bien "In Perfect Harmony" de WITHIN TEMPTATION sur "Mother Earth". Objectivement cette chanson est d'une mièvrerie impossible, ça dégouline de tous les côtés, c'est infernal.

Mais qu'est-ce que je prends mon pied à l'écouter!

Ouuuuui! L'oeuvre entière de MANOWAR...

Hello,

Désolé de pas avoir vu ta question avant.

C'est plutot un bon Best Of. J'envisage de le chroniquer (après avoir fini les kros des derniers albums pas encore faits).

Là comme ça, à froid, je lui filerais un 4/5 sachant que le groupe a fait des "choix" et a trié en fonction de leur goût (et non pour isoler les "tubes"). Ce qui me semble courageux et intéressant.

J'en parle en long, en large et en travers prochainement.

Bisous partout
Coin Coin

@ Maldoror.

Certainement! Les produits dérivés font partie d'un bon pourcentage de revenu pour un groupe. Mais ça revient encore à dire que ce sont les concerts qui rapportent gros. Plus y a de fans, plus ils sont là pour dévaliser gilets, et autres gugusses...

Oui ils gagnent sur les marchandises. Mais à mon avis, il y a beaucoup de groupes dont on serait surpris de savoir à quel point ils gagnent peu. Par exemple, j'ai lu que les gars d'IMMOLATION était déjà contents s'ils avaient quelque centaines de dollars après un mois de tournée, ou encore que les gars de NAPALM DEATH étaient loin de rouler sur l'or (mais eux ils doivent quand même recevoir pas mal j'imagine) ou alors le chanteur d'OPETH qui disait gagner environ 1000 euros brut par mois, ce qui est loin d'être suffisant ! Par contre, ils doivent avoir de sacrés avantage : j'imagine que les repas et boissons sont offerts par les maisons de disques / salle de concerts quand ils sont en tournée ! ou que des CD du label / groupe avec qui ils jouent en fest peuvent être offerts ! Je sais pas exactement comment ça se passe, mais je pense qu'un gros groupe dans l'underground doit s'en sortir un minimum, mais qu'ils doivent quand même bosser hors tournées, et que leur groupe leur rapporte de bonnes fins de mois. M'enfin bon, ce sont des hypothèses.

Si ce sont des "goodies", vêtements etc... qui sont officiels, je pense que le groupe touche forcément quelque chose dessus.
Moi, personnellement, j'achète en concert, en magasin, sur le label et sur le site officiel du groupe comme ça je suis sur que l'artiste touche quelque chose, même minime.

Ok ok, bah, je m'étais mal renseigné, alors je te crois. Je savais déjà par contre que le concert faisait gagner beaucoup plus de fric aux groupes. Tiens, ce que je sais pas par contre c'est s'ils gagnent sur les t shirts, sweats, etc...

Désolé, pour Pink cream, c'est David, pas Christian.

@Maldoror.

Je ne dis rien sans savoir, Meshuggah en vit bien, ils ont connu un creux (comme Anthrax à un moment) mais là, ça va mieux et c'est tant mieux. Pour Adagio, ils ne complètent pas leurs fins de mois, c'est une décision qui leur est propre, ils arriveraient à vivre de musique seulement mais ils veulent quand même bosser à côté car sinon ils ne feraient rien. Stéphan, lui, quand il a une pause, fait des représentation pour des magazines, compose des nouvelles chansons, etc.... Christian Palin en vit bien depuis déjà... longtemps (merci Pink Cream 69). Tout le groupe en vit bien.

Et si tu veux connaître ma source, c'est Stéphan Forté lui-même et Nicky (la présidente du fanclub d'Adagio). Mais tu es en droit d'en douter mais aujourd'hui, ce n'est plus la vente d'albums qui rapporte (enfin, un peu quand même)... c'est les concerts, les représentations, les magazines etc...

Amicalement, ZAKK_WYLDIEN

À Zakk_

Merci, il me semblait bien...

Ah vraiment ? Il m'a semblé lire quelque part que non, y'en avait même un qu'était charpentier je crois... Enfin, je me plante peut-être (non pas avec la bible je pense)
par contre ADAGIO il m'a semblé que certains membres (Codfert et Hermanny) complétaient leurs fins de mois en donnant des cours. Bon, ça peut se regrouper sous l'étiquette vivre de sa musique quelque part, mais c'est pas vraiment ma vision des choses (même si c'est pas du tout l'enfer de faire ce genre de truc mais plutôt enviable. Simplement, j'appelle pas ça vivre de sa musique.)

Dantès, oui DAGOBA aussi. Surtout Franky, le batteur qui vient de "bosser" pour Tommy Lee (MÖTLEY CRÜE). Mais les autres membres en vivent aussi.
Pour les groupes 80's, 90's, eux sont, en général les plus riches (quand ils réussissent).
Mais de très jeunes groupes en vivent très bien maintenant. Et même certains groupes très "underground".

Les "gros" groupes mainstream qui passent leur vie sur la route peuvent vivre de leur musique. En France, GOJIRA peut survivre avec ses CDs et ses concerts, HACRIDE et ADAGIO, ben parce que Zack Wyldien l'a dit....peut-être DAGOBA aussi...

Mais bon, pour leur majorité, ce sont des groupes 80's ou 90's qui ont plein d'albums à leur actif et ont eu pas mal de chance. (contre-exemple : ANVIL).

MESHUGGAH vit de musique et très bien même.

À Maldoror.

Es-tu bien certain que MESHUGGAH ne vit pas de sa musique?

Pas sûr que tout ceux qui font les couvertures de magasine vivent de leur musique (MESHUGGAH par exemple).

Tirer une liste serait trop ardu et trop long... Fis toi à ton jugement.
Ex: Tous les groupes qui remplissent des stades, qui font les frontpages des magazines, qui se payent un avion de ligne et qui plus est ont un de leur membre pour le piloter, etc...

(rires) oui, si METALLICA n'arriverait pas à vivre de leur musique, peu d'autres groupes le pourrait....
Pour te donner un ordre d'idée, HACRIDE et ADAGIO arrivent à vivre de musique mais certains membres d'HACRIDE bossent quand même (pour ne pas perdre trop le contact avec le "monde extérieur"). Donc pas mal de groupe doivent pouvoir en vivre. On va pas te faire une méga-liste-de-taré, ça servirait à rien. C'est sûr, beaucoup de groupes n'arrive pas à en vivre, surtout en France (les français et le Metal, ça fait 2) mais beaucoup le peuvent. Si c'est une question parce que tu veux toi même vivre de musique, je te dirais quand même de laisser tomber l'idée pour l'instant. Il te faut d'abord un job et ensuite, si tu es très bon et que ta musique apporte quelque chose de "sympa" ou de "nouveau", là tu essayed de voir avec des personnes du milieu (mais toujours en ayant un taff) et après, tu verras. Mais au début, même si ton groupe commence à "percer", il faudra quand même que tu bosse car ça met du temps avant de pouvoir en vivre sans problème ("ça sent le vécu").
Amicalement, ZAKK_WYLDIEN

"Claviers Fisher Price"
Tu n'aimes sûrement pas le symphonique, tout simplement.

"Basse inaudible, voire inexistante"
Malheureusement, c'est loin d'être les seuls...

"Ensemble agressant, flou, ressemblant davantage à une soupe qu’à une œuvre"
la musique d'EMPEROR est très dense et compliquée, rien que pour vraiment s'y retrouver il te faut 2-3 écoutes.

Bref, c'est juste pas fait pour toi. c'est pas parce qu'il est considéré comme un chef-d'oeuvre que tu dois ABSOLUMENT l'aimer... moi je le trouve bon mais il ne fait pas partie de mon top 15 en Metal extrême.

"Est-ce cela le Black Metal ?" Et ben disons que c'est le Black Symphonique made in EMPEROR. Certains te diront que le Black c'est DARKTHRONE, d'autres que c'est SARCOFAGO ou TORMENTOR...

Alors, plusieurs choses:
-C'est dommage pour vous, si vous n'aimez pas ce disque. Réellement. Mon p'tit frère de 14 ans, qui n'écoutait rien de plus violent que IRON MAIDEN, a été subjugué par ce CD, et se le passe tout les jours depuis 3 mois. Aujourd'hui, il écoute "Transylvanian Hunger" de DARKTHRONE et "Sons Of Northern Darkness" d'IMMORTAL. P't'être qu'il avait des prédispositions. Mais quoi qu'il en soit, je comprends sa réaction : pour ma part, ça a été aussi un mémorable coup de pied au cul, qui m'a apporté une nouvelle vision de la musique, et a décuplé ma passion pour le Metal. Autant, le premier CD, je comprendrais qu'on aie du mal à rentrer dedans (j'ai toujours un peu de mal avec "Nightside Eclipse", alors que celui-là, c'est la transe garantie). Bon, les goûts et les couleurs, mais croyez-moi, vous loupez quelque chose. Tout est magnifique dans cet album (même les trompettes de Al Svartr !), et c'est dommage de pas réussir à s'en rendre compte.

-Pour tout ceux qui pensent que le Black c'est toujours pareil, que ça se renouvelle pas... on peut en dire de même pour tous les styles métalliques si on tombe pas sur les bons CD, et surtout si on n'a pas l'habitude. Passez donc du IRON MAIDEN à votre grand-mère.

Plus sérieusement, pour une grande partie des groupes de Black que j'écoute, la batterie est extrêmement bien ficelée, parfois très technique (et pas uniquement en termes de vitesse), la basse peut parfois être très bonne (même si dans l'ensemble, elle reste dans le linéaire et le trémolo). Les grattes peuvent parfois être très bonnes, et les voix sont trop différentes et personnelles pour être comparées. C'est une autre façon de voir la musique, je dirais. Mais c'est pas toujours de la musique simpliste et répétitive.

-Et à MetalBlood, qui glorifie les premiers CANNIBAL CORPSE, et trouve que les premiers EMPEROR ou DARKTHRONE sont tous nazes, j'ai juste envie de rire. CANNIBAL CORPSE, c'est quand même bien bien crade, c'est loin d'être tout propret, faut quand même pas déconner. D'ailleurs, j'ai jamais pu apprécier les CANNIBAL CORPSE. C'est une question de goût. Mais faut pas me dire que c'est plus digeste que du EMPEROR, arrêtons de blaguer 2 minutes. Surtout si on parle de "Anthems To The Welkin At Dusk".

Pour ma part, dans tout les genres de Metal, le Black se révèle être celui que je comprends le moins. Je sais pertinemment qu'à la source de ce mouvement (scandinave) il y a un fond philosophique anti clérical, anti religions, anti christianisme, etc... Que la cause soit noble ou pas, j'ai le sentiment que depuis 15 ans, on tourne en rond. De plus, musicalement parlant, je trouve, peut-être à tort, que n'importe quel hurluberlu peut jouer de cette musique. Ex : la basse est souvent linéaire, la batterie aussi, les doubles grosses caisses toujours dans le tapis, les guitares plaquent des accords faciles sans trop de soli et le vocal, y'a qu'à hurler comme un dément, pas besoin d'avoir suivi de cours de chant. Bref, comme je respecte les fans de Garou, je me dois de respecter ceux du Black Metal traditionnel. Parce qu'attention, j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui font évoluer la roue, comme par exemple, THE RUINS OF BEVERAST.
Voilà.

La plupart des albums de Black Metal des débuts sont sortis du Griegenhalen si je ne m'abuse, qui est un peu LE plus grand studio norvegien... après, c'est un choix artistique (la plupart du temps) de jouer sale et "approximatif".

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas ou n'arrive pas à comprendre une oeuvre qu'elle ne represente rien. Bon exemple pour le Death : va dire à un fan de Spimélo lambda que tu tripes salement ta mère sur "Altars Of Madness", il te rira au nez... alors, respect, même pour le Black.

Dans le milieu des année 80 et début 90, des groupes comme: POSSESED, DEATH, MORBID ANGEL et CANNIBAL CORPSE (pour ne citer que ceux-là) ont produit des albums de pure violence avec très peu de budget. Il s'agit d'albums qui ont des productions plutôt moyennes, mais qui raisonent comme des tonnes de briques à côté de ces soit-disant chef-d'oeuvres du Black Metal enregistrés dans les sous-sol de papa-maman.

Plus c'est moche, plus c'est sale, plus c'est violent, plus on est à fond dans le trip. Pfff !
Les débuts de DARKTHRONE, EMPEROR... J'ai souvent l'impression d'une pseudo élite du Metal qui essaie de nous faire avaler quelque chose d'indigeste. Un peu comme les soit-disant cinéphiles qui tentent de nous faire croire qu'ils sont entrés à fond dans les films de Woody Allen, qu'ils ont compris eux et qu'ils sont très peu d'élus à pouvoir comprendre. Au moins, les films de Woody Allen, à défaut d'être plates, sont bien réalisés. Ce qui n'est pas le cas des débuts du Black, plates et mal realisés.

Sans rancune !!!

« Plus c'est moche, meilleur c'est »
« C'est toujours la même chose »
...

Le genre de regards classiques qu'a quelqu'un (sans vouloir offenser qui que ce soit, c'est une simple constatation), le genre de regards classiques qu'a quelqu'un qui n'est pas entré dans le trip de la musique qu'il a écouté.

Pour exemple, sur l'album "And Justice For All" de METALLICA, les musiciens ont enlevé la basse des pistes finales pur servir l'ambiance sèche et poussiéreuse de l'album.

Qu'on entende pas tous les instruments, on s'en fout, même en live cet effet est fait exprès, on appelle ça d'ailleurs l'esprit Rock, on se fout d'entendre tout distinctement, par exemple on s'en fout que le chanteur soit un virtuose, l'important c'est l'émotion transmise. L'ambiance prime sur les musiciens.

Il suffit d'écouter "At The Heart Of Winter" pour se rendre compte qu'IMMORTAL a voulu (et a réussi) avec cette production, diront certains carrément brouillonne, à imiter le vent du Nord et sa froidure mystique.

Pareil pour les albums de DARKTHRONE et d’EMPEROR, ce son "approximatif" était la marque de fabrique du Black Metal à ses débuts. D’ailleurs DARKTHRONE a fait un pont du Black au Punk pour justement montrer cette similaire ambition d’emmerder les sons lisses et le jeu de gratte carré, convenu.

Pour ce qui est des claviers "Fisher Price", il s’agit à nouveau d’une question d’ambiance dans laquelle tu n’es pas rentré non plus, il s’agit de sons cristallins, qui tirent vers le fantastique, comme on en entend beaucoup dans les formations du Nord, de Black et de Heavy Metal (SONATA ARCTICA).

Etrange étrange, ta définition de ce skeud ne me renvoie pas du tout à ce que j'ai pu ressentir à l'écoute de ce deuxième EMPEROR...

Clavier Fisher Price ? Le coup des trompettes en intro, okay, y'a pas à chier, c'est certainement le bontempi de BURZUM qu'ils ont récupéré, mais les autres parties de clavier ne sont pas du tout comme ça, plutôt en soutien aux riffs ravageurs... c'est d'ailleurs peut-être la raison pourquoi la basse est si peu présente (et aussi parce que j'ai rarement vu autant de grattes dans un album de BM).

L'emsemble est agressant ? Certes ! c'est cela qui le différencie le plus de "Nightside" : "Anthems", il te rentre dedans, point ! Cela peut apporter quelques maux de tête, j'en conviens, et empêcher (dans une certaine mesure) l'audition posée de cet album.

Mais d'un autre côté, niveau composition, cet album mérite ses 5 étoiles, je ne peux t'inviter qu'à suivre le même cheminement que doit certainement parcourir en ce moment même celui qui butait sur "Transilvanian Hunger" : essaie de le réecouter dans un etat d'esprit différent. Sous un autre angle si tu préfères, et si ça marche toujours pas, mets-le de coté et reviens-y quand cela te chante...

Cet album vaut le coup, de même que le Black en général...

P:S : Perso, j'ai toujours préféré "Nightside"...

J'avoue que je n'ai jamais embarqué à fond dans ce disque...
J'sais pas ce qui ne va pas ? Peut être qu'en 1997, ce fut une révélation, mais j'ai le sentiment que cette histoire n'a pas très bien vieilli.
C'est mon humble opinion.

"Anthems…" est certainement l'un des meilleurs albums de Black Metal de tous les temps… Créatif, avant-gardiste, novateur, technique, lyrique, violent… les superlatifs peuvent fuser concernant un groupe tel qu'EMPEROR. Alors, il se peut que ce combo ne soit pas assez "True" pour certains, pas assez crade dans la production et la démarche, à l'instar des premiers albums d'IMMORTAL ou MAYHEM. D'ailleurs, on pourrait aisément "cataloguer" EMPEROR de Black Metal Prog (!) tant la technique des musiciens servait idéalement ce style. Ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de formations encensées systématiquement par un certain rédacteur de NIME… Personnellement, je déteste DARKTHRONE que je trouve volontiers brouillon, arriviste et faussement punk.