Hello,

Désolé de pas avoir vu ta question avant.

C'est plutot un bon Best Of. J'envisage de le chroniquer (après avoir fini les kros des derniers albums pas encore faits).

Là comme ça, à froid, je lui filerais un 4/5 sachant que le groupe a fait des "choix" et a trié en fonction de leur goût (et non pour isoler les "tubes"). Ce qui me semble courageux et intéressant.

J'en parle en long, en large et en travers prochainement.

Bisous partout
Coin Coin

@ Maldoror.

Certainement! Les produits dérivés font partie d'un bon pourcentage de revenu pour un groupe. Mais ça revient encore à dire que ce sont les concerts qui rapportent gros. Plus y a de fans, plus ils sont là pour dévaliser gilets, et autres gugusses...

Oui ils gagnent sur les marchandises. Mais à mon avis, il y a beaucoup de groupes dont on serait surpris de savoir à quel point ils gagnent peu. Par exemple, j'ai lu que les gars d'IMMOLATION était déjà contents s'ils avaient quelque centaines de dollars après un mois de tournée, ou encore que les gars de NAPALM DEATH étaient loin de rouler sur l'or (mais eux ils doivent quand même recevoir pas mal j'imagine) ou alors le chanteur d'OPETH qui disait gagner environ 1000 euros brut par mois, ce qui est loin d'être suffisant ! Par contre, ils doivent avoir de sacrés avantage : j'imagine que les repas et boissons sont offerts par les maisons de disques / salle de concerts quand ils sont en tournée ! ou que des CD du label / groupe avec qui ils jouent en fest peuvent être offerts ! Je sais pas exactement comment ça se passe, mais je pense qu'un gros groupe dans l'underground doit s'en sortir un minimum, mais qu'ils doivent quand même bosser hors tournées, et que leur groupe leur rapporte de bonnes fins de mois. M'enfin bon, ce sont des hypothèses.

Si ce sont des "goodies", vêtements etc... qui sont officiels, je pense que le groupe touche forcément quelque chose dessus.
Moi, personnellement, j'achète en concert, en magasin, sur le label et sur le site officiel du groupe comme ça je suis sur que l'artiste touche quelque chose, même minime.

Ok ok, bah, je m'étais mal renseigné, alors je te crois. Je savais déjà par contre que le concert faisait gagner beaucoup plus de fric aux groupes. Tiens, ce que je sais pas par contre c'est s'ils gagnent sur les t shirts, sweats, etc...

Désolé, pour Pink cream, c'est David, pas Christian.

@Maldoror.

Je ne dis rien sans savoir, Meshuggah en vit bien, ils ont connu un creux (comme Anthrax à un moment) mais là, ça va mieux et c'est tant mieux. Pour Adagio, ils ne complètent pas leurs fins de mois, c'est une décision qui leur est propre, ils arriveraient à vivre de musique seulement mais ils veulent quand même bosser à côté car sinon ils ne feraient rien. Stéphan, lui, quand il a une pause, fait des représentation pour des magazines, compose des nouvelles chansons, etc.... Christian Palin en vit bien depuis déjà... longtemps (merci Pink Cream 69). Tout le groupe en vit bien.

Et si tu veux connaître ma source, c'est Stéphan Forté lui-même et Nicky (la présidente du fanclub d'Adagio). Mais tu es en droit d'en douter mais aujourd'hui, ce n'est plus la vente d'albums qui rapporte (enfin, un peu quand même)... c'est les concerts, les représentations, les magazines etc...

Amicalement, ZAKK_WYLDIEN

À Zakk_

Merci, il me semblait bien...

Ah vraiment ? Il m'a semblé lire quelque part que non, y'en avait même un qu'était charpentier je crois... Enfin, je me plante peut-être (non pas avec la bible je pense)
par contre ADAGIO il m'a semblé que certains membres (Codfert et Hermanny) complétaient leurs fins de mois en donnant des cours. Bon, ça peut se regrouper sous l'étiquette vivre de sa musique quelque part, mais c'est pas vraiment ma vision des choses (même si c'est pas du tout l'enfer de faire ce genre de truc mais plutôt enviable. Simplement, j'appelle pas ça vivre de sa musique.)

Dantès, oui DAGOBA aussi. Surtout Franky, le batteur qui vient de "bosser" pour Tommy Lee (MÖTLEY CRÜE). Mais les autres membres en vivent aussi.
Pour les groupes 80's, 90's, eux sont, en général les plus riches (quand ils réussissent).
Mais de très jeunes groupes en vivent très bien maintenant. Et même certains groupes très "underground".

Les "gros" groupes mainstream qui passent leur vie sur la route peuvent vivre de leur musique. En France, GOJIRA peut survivre avec ses CDs et ses concerts, HACRIDE et ADAGIO, ben parce que Zack Wyldien l'a dit....peut-être DAGOBA aussi...

Mais bon, pour leur majorité, ce sont des groupes 80's ou 90's qui ont plein d'albums à leur actif et ont eu pas mal de chance. (contre-exemple : ANVIL).

MESHUGGAH vit de musique et très bien même.

À Maldoror.

Es-tu bien certain que MESHUGGAH ne vit pas de sa musique?

Pas sûr que tout ceux qui font les couvertures de magasine vivent de leur musique (MESHUGGAH par exemple).

Tirer une liste serait trop ardu et trop long... Fis toi à ton jugement.
Ex: Tous les groupes qui remplissent des stades, qui font les frontpages des magazines, qui se payent un avion de ligne et qui plus est ont un de leur membre pour le piloter, etc...

(rires) oui, si METALLICA n'arriverait pas à vivre de leur musique, peu d'autres groupes le pourrait....
Pour te donner un ordre d'idée, HACRIDE et ADAGIO arrivent à vivre de musique mais certains membres d'HACRIDE bossent quand même (pour ne pas perdre trop le contact avec le "monde extérieur"). Donc pas mal de groupe doivent pouvoir en vivre. On va pas te faire une méga-liste-de-taré, ça servirait à rien. C'est sûr, beaucoup de groupes n'arrive pas à en vivre, surtout en France (les français et le Metal, ça fait 2) mais beaucoup le peuvent. Si c'est une question parce que tu veux toi même vivre de musique, je te dirais quand même de laisser tomber l'idée pour l'instant. Il te faut d'abord un job et ensuite, si tu es très bon et que ta musique apporte quelque chose de "sympa" ou de "nouveau", là tu essayed de voir avec des personnes du milieu (mais toujours en ayant un taff) et après, tu verras. Mais au début, même si ton groupe commence à "percer", il faudra quand même que tu bosse car ça met du temps avant de pouvoir en vivre sans problème ("ça sent le vécu").
Amicalement, ZAKK_WYLDIEN

"Claviers Fisher Price"
Tu n'aimes sûrement pas le symphonique, tout simplement.

"Basse inaudible, voire inexistante"
Malheureusement, c'est loin d'être les seuls...

"Ensemble agressant, flou, ressemblant davantage à une soupe qu’à une œuvre"
la musique d'EMPEROR est très dense et compliquée, rien que pour vraiment s'y retrouver il te faut 2-3 écoutes.

Bref, c'est juste pas fait pour toi. c'est pas parce qu'il est considéré comme un chef-d'oeuvre que tu dois ABSOLUMENT l'aimer... moi je le trouve bon mais il ne fait pas partie de mon top 15 en Metal extrême.

"Est-ce cela le Black Metal ?" Et ben disons que c'est le Black Symphonique made in EMPEROR. Certains te diront que le Black c'est DARKTHRONE, d'autres que c'est SARCOFAGO ou TORMENTOR...

Alors, plusieurs choses:
-C'est dommage pour vous, si vous n'aimez pas ce disque. Réellement. Mon p'tit frère de 14 ans, qui n'écoutait rien de plus violent que IRON MAIDEN, a été subjugué par ce CD, et se le passe tout les jours depuis 3 mois. Aujourd'hui, il écoute "Transylvanian Hunger" de DARKTHRONE et "Sons Of Northern Darkness" d'IMMORTAL. P't'être qu'il avait des prédispositions. Mais quoi qu'il en soit, je comprends sa réaction : pour ma part, ça a été aussi un mémorable coup de pied au cul, qui m'a apporté une nouvelle vision de la musique, et a décuplé ma passion pour le Metal. Autant, le premier CD, je comprendrais qu'on aie du mal à rentrer dedans (j'ai toujours un peu de mal avec "Nightside Eclipse", alors que celui-là, c'est la transe garantie). Bon, les goûts et les couleurs, mais croyez-moi, vous loupez quelque chose. Tout est magnifique dans cet album (même les trompettes de Al Svartr !), et c'est dommage de pas réussir à s'en rendre compte.

-Pour tout ceux qui pensent que le Black c'est toujours pareil, que ça se renouvelle pas... on peut en dire de même pour tous les styles métalliques si on tombe pas sur les bons CD, et surtout si on n'a pas l'habitude. Passez donc du IRON MAIDEN à votre grand-mère.

Plus sérieusement, pour une grande partie des groupes de Black que j'écoute, la batterie est extrêmement bien ficelée, parfois très technique (et pas uniquement en termes de vitesse), la basse peut parfois être très bonne (même si dans l'ensemble, elle reste dans le linéaire et le trémolo). Les grattes peuvent parfois être très bonnes, et les voix sont trop différentes et personnelles pour être comparées. C'est une autre façon de voir la musique, je dirais. Mais c'est pas toujours de la musique simpliste et répétitive.

-Et à MetalBlood, qui glorifie les premiers CANNIBAL CORPSE, et trouve que les premiers EMPEROR ou DARKTHRONE sont tous nazes, j'ai juste envie de rire. CANNIBAL CORPSE, c'est quand même bien bien crade, c'est loin d'être tout propret, faut quand même pas déconner. D'ailleurs, j'ai jamais pu apprécier les CANNIBAL CORPSE. C'est une question de goût. Mais faut pas me dire que c'est plus digeste que du EMPEROR, arrêtons de blaguer 2 minutes. Surtout si on parle de "Anthems To The Welkin At Dusk".

Pour ma part, dans tout les genres de Metal, le Black se révèle être celui que je comprends le moins. Je sais pertinemment qu'à la source de ce mouvement (scandinave) il y a un fond philosophique anti clérical, anti religions, anti christianisme, etc... Que la cause soit noble ou pas, j'ai le sentiment que depuis 15 ans, on tourne en rond. De plus, musicalement parlant, je trouve, peut-être à tort, que n'importe quel hurluberlu peut jouer de cette musique. Ex : la basse est souvent linéaire, la batterie aussi, les doubles grosses caisses toujours dans le tapis, les guitares plaquent des accords faciles sans trop de soli et le vocal, y'a qu'à hurler comme un dément, pas besoin d'avoir suivi de cours de chant. Bref, comme je respecte les fans de Garou, je me dois de respecter ceux du Black Metal traditionnel. Parce qu'attention, j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui font évoluer la roue, comme par exemple, THE RUINS OF BEVERAST.
Voilà.

La plupart des albums de Black Metal des débuts sont sortis du Griegenhalen si je ne m'abuse, qui est un peu LE plus grand studio norvegien... après, c'est un choix artistique (la plupart du temps) de jouer sale et "approximatif".

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas ou n'arrive pas à comprendre une oeuvre qu'elle ne represente rien. Bon exemple pour le Death : va dire à un fan de Spimélo lambda que tu tripes salement ta mère sur "Altars Of Madness", il te rira au nez... alors, respect, même pour le Black.

Dans le milieu des année 80 et début 90, des groupes comme: POSSESED, DEATH, MORBID ANGEL et CANNIBAL CORPSE (pour ne citer que ceux-là) ont produit des albums de pure violence avec très peu de budget. Il s'agit d'albums qui ont des productions plutôt moyennes, mais qui raisonent comme des tonnes de briques à côté de ces soit-disant chef-d'oeuvres du Black Metal enregistrés dans les sous-sol de papa-maman.

Plus c'est moche, plus c'est sale, plus c'est violent, plus on est à fond dans le trip. Pfff !
Les débuts de DARKTHRONE, EMPEROR... J'ai souvent l'impression d'une pseudo élite du Metal qui essaie de nous faire avaler quelque chose d'indigeste. Un peu comme les soit-disant cinéphiles qui tentent de nous faire croire qu'ils sont entrés à fond dans les films de Woody Allen, qu'ils ont compris eux et qu'ils sont très peu d'élus à pouvoir comprendre. Au moins, les films de Woody Allen, à défaut d'être plates, sont bien réalisés. Ce qui n'est pas le cas des débuts du Black, plates et mal realisés.

Sans rancune !!!

« Plus c'est moche, meilleur c'est »
« C'est toujours la même chose »
...

Le genre de regards classiques qu'a quelqu'un (sans vouloir offenser qui que ce soit, c'est une simple constatation), le genre de regards classiques qu'a quelqu'un qui n'est pas entré dans le trip de la musique qu'il a écouté.

Pour exemple, sur l'album "And Justice For All" de METALLICA, les musiciens ont enlevé la basse des pistes finales pur servir l'ambiance sèche et poussiéreuse de l'album.

Qu'on entende pas tous les instruments, on s'en fout, même en live cet effet est fait exprès, on appelle ça d'ailleurs l'esprit Rock, on se fout d'entendre tout distinctement, par exemple on s'en fout que le chanteur soit un virtuose, l'important c'est l'émotion transmise. L'ambiance prime sur les musiciens.

Il suffit d'écouter "At The Heart Of Winter" pour se rendre compte qu'IMMORTAL a voulu (et a réussi) avec cette production, diront certains carrément brouillonne, à imiter le vent du Nord et sa froidure mystique.

Pareil pour les albums de DARKTHRONE et d’EMPEROR, ce son "approximatif" était la marque de fabrique du Black Metal à ses débuts. D’ailleurs DARKTHRONE a fait un pont du Black au Punk pour justement montrer cette similaire ambition d’emmerder les sons lisses et le jeu de gratte carré, convenu.

Pour ce qui est des claviers "Fisher Price", il s’agit à nouveau d’une question d’ambiance dans laquelle tu n’es pas rentré non plus, il s’agit de sons cristallins, qui tirent vers le fantastique, comme on en entend beaucoup dans les formations du Nord, de Black et de Heavy Metal (SONATA ARCTICA).

Etrange étrange, ta définition de ce skeud ne me renvoie pas du tout à ce que j'ai pu ressentir à l'écoute de ce deuxième EMPEROR...

Clavier Fisher Price ? Le coup des trompettes en intro, okay, y'a pas à chier, c'est certainement le bontempi de BURZUM qu'ils ont récupéré, mais les autres parties de clavier ne sont pas du tout comme ça, plutôt en soutien aux riffs ravageurs... c'est d'ailleurs peut-être la raison pourquoi la basse est si peu présente (et aussi parce que j'ai rarement vu autant de grattes dans un album de BM).

L'emsemble est agressant ? Certes ! c'est cela qui le différencie le plus de "Nightside" : "Anthems", il te rentre dedans, point ! Cela peut apporter quelques maux de tête, j'en conviens, et empêcher (dans une certaine mesure) l'audition posée de cet album.

Mais d'un autre côté, niveau composition, cet album mérite ses 5 étoiles, je ne peux t'inviter qu'à suivre le même cheminement que doit certainement parcourir en ce moment même celui qui butait sur "Transilvanian Hunger" : essaie de le réecouter dans un etat d'esprit différent. Sous un autre angle si tu préfères, et si ça marche toujours pas, mets-le de coté et reviens-y quand cela te chante...

Cet album vaut le coup, de même que le Black en général...

P:S : Perso, j'ai toujours préféré "Nightside"...

J'avoue que je n'ai jamais embarqué à fond dans ce disque...
J'sais pas ce qui ne va pas ? Peut être qu'en 1997, ce fut une révélation, mais j'ai le sentiment que cette histoire n'a pas très bien vieilli.
C'est mon humble opinion.

"Anthems…" est certainement l'un des meilleurs albums de Black Metal de tous les temps… Créatif, avant-gardiste, novateur, technique, lyrique, violent… les superlatifs peuvent fuser concernant un groupe tel qu'EMPEROR. Alors, il se peut que ce combo ne soit pas assez "True" pour certains, pas assez crade dans la production et la démarche, à l'instar des premiers albums d'IMMORTAL ou MAYHEM. D'ailleurs, on pourrait aisément "cataloguer" EMPEROR de Black Metal Prog (!) tant la technique des musiciens servait idéalement ce style. Ce qui n'est pas le cas pour beaucoup de formations encensées systématiquement par un certain rédacteur de NIME… Personnellement, je déteste DARKTHRONE que je trouve volontiers brouillon, arriviste et faussement punk.

Aucune différence, mis à part les quatre bonus track (live) de la réédition 2003.
Donc : même son, même claque !

Dave Murray
Janick Gers
Adrian Smith

Salut,
Voilà qui devrait amener les réponses que tu cherches :
BRAVE NEW WORLD (2000)

01) The Wicker Man (Smith/Harris/Dickinson) - 4:35
-Adrian Smith - 2:33/2:51

02) Ghost Of The Navigator (Gers/Dickinson/Harris) - 6:50
-Janick Gers - 4:35/5:03

03) Brave New World (Murray/Harris/Dickinson) - 6:18
-Janick Gers - 3:59/4:32
-Dave Murray - 4:32/4:48

04) Blood Brothers (Harris) - 7:14
-Dave Murray - 3:10/3:25
-Janick Gers - 5:43/6:12

05) The Mercenary (Gers/Harris) - 4:42
-Dave Murray - 3:02/3:20
-Adrian Smith - 3:20/3:37

06) Dream Of Mirrors (Gers/Harris) - 9:21
-Janick Gers - 7:25/7:47

07) The Fallen Angel (Smith/Harris) - 4:00
-Adrian Smith - 2:35/2:49
-Dave Murray - 2:49/3:02
-Janick Gers - 3:04/3:16

08) The Nomad (Murray/Harris) - 9:06
-Adrian Smith - 2:56/3:11
-Janick Gers - 3:19/3:33
-Dave Murray - 3:34/3:50

09) Out Of The Silent Planet (Gers/Dickinson/Harris) - 6:25
-Janick Gers - 3:51/4:49

10) The Thin Line Between Love & Hate (Murray/Harris) - 8:26
-Dave Murray - 2:11/2:22
-Dave Murray - 3:08/3:19
-Dave Murray - 4:50/5:20
-Janick Gers - 6:31/6:43
-Janick Gers - 6:54/7:05

Bonne réécoute !

Pour moi, le dernier groupe qui est vraiment apparu avec LE truc, c'est PORTAL, du Death ultra chaotique mais qui se tient... un peu comme si IMMOLATION avait fini de péter son câble.

Récemment chroniqué sur NIME : VEKTOR

Où si c'est un groupe avec un style qui lui est propre... euh, influencé par les vieux de la vieille du Southern Rock, je dirais BLACK STONE CHERRY.... Sinon en Heavy/Speed.... je dirais SHAMAN (ou SHAAMAN) même si ça date de 1999. Selon moi, peu de groupes ont fait quelque chose de "nouveau" depuis ces 10 dernières années. Mais sinon il y a INFERNOISE qui nous refait du PANTERA. AIRBOURNE qui nous refait du AC/DC avec du QUEEN. Mais sinon en Heavy/Thrash, il y a 3 INCHES OF BLOOD qui fait quand même une p'tite musique "nouvelle" (entends par là un mélange de plusieurs groupes) et j'aime bien. Après, on peut considérer le retour d'ALICE IN CHAINS comme un renouveau musical. ALESTORM qui nous fait du "pirate metal". En Thrash, sans hésiter, je cite BONDED BY BLOOD qui, selon moi, fait revivre le Thrash !
Après, des groupes teintés de death, je citerais HACRIDE et MISTAKEN ELEMENT qui sont deux groupes de mon bled (Samuel Bourreau étant un très bon pote) et puis c'est tout !

Euh, en fait, tu veux des groupes qui ressemble vraiment à certains, une sorte de "groupe relève" ?

L'album sortira courant 2010 et sous le label anglais Earache records avec qui ANNIHILATOR a signé.

Et tu as d'autres infos concernant cet album ?

L'album est prêt et sortira dans quelques mois.

Je n'ai encore rien vu d'officiel.
Je sais juste que WATERS a une vingtaine de chansons sous le coude. Le prochain album ne devrait pas tarder je pense.

Il faut juste le temps nécessaire aux fans pour savourer le récent Dvd du groupe "Live At masters Of rock". Bientôt chroniqué sur le site.

A Bientôt sur NiMe.

Le groupe voulait aussi retourner aux compos de 7, 8 et 9 minutes, chose que Bob Rock ne veut pas du tout faire!!

Haha, il a dit ça mais bon, autant dire que "St Anger" s'est plutôt unanimement planté auprès des fans même s'il s'est bien vendu d'après ce que j'ai compris. Donc, il fallait faire du racollage, les contenter tout ça, donc exit Bob Rock. En plus, ça sert le marketing genre « retour aux sources » puisque c'est lui qui a produit ce qui est considéré comme « La Grande Trahison », le "Black Album". Lars a juste, à mon humble avis, sorti sa langue de bois, le connaissant il voulait juste gagner plus de thunes (la preuve ils sont allés chercher celui qui rapporte un max en ce moment, Rick Rubin).

Les membres du groupe voulaient passer à autre chose.
Lars a déclaré que Bob Rock et eux se connaissaient tellement bien avec les années qu'ils avaient besoin de casser la routine et d'avoir un regard neuf sur leur musique.
Rock ne s'est pas fait virer, le groupe est simplement allé chercher quelqu'un d'autre.

Ben voilà le souci c'est que RAGE est un groupe au long passé et qu'il a énormément évolué depuis ses débuts. Parti d'un speed metal cru, le groupe brasse beaucoup d'influences et prend un malin plaisir à mélanger les genres, faisant cohabiter Thrash, speed, power, heavy, sympho et prog avec une aisance remarquable surtout depuis l'arrivée de Viktor Smolki. "Black In Mind" est en effet très bon mais mes albums de référence seraient plutôt "End Of All Days", "XIII" et "Soundchaser".

Du même avis que Bodoom.

Je conseille en tout premier lieu "Unity".

"Unity" comme "Soundchaser" sont deux excellents albums de Heavy « Deluxe », classes et racés. Le suivant commence à redescendre un chouilla niveau qualité, amsi reste dans une veine similaire.

A titre personnel, j'ai un peu de mal avec les débuts du combo, que je n'ai jamais considéré comme un très bon groupe de Thrash. Mais sinon, à partir de "Black In Mind" (1995) et "End Of All Days" (1996) et les albums suivants, le tournant mélodique s'ammorce et le chant change de registre.

Les classiques souvent cités pour cette période restent "End Of All Days", "XIII" et "Welcome To The Other Side".

Mais si tu veux te faire un bon apperçu, il y a le live "From The Cradle To The Stage" sorti en 2004 juste après "Sounchaser", qui s'avère etre un excellent résumé (quoique... 27 titres tout de même) de la carrière du groupe.

Salut !

Je ne suis pas un très fin connaisseur de RAGE, mais en tout cas si je peux affirmer une chose, c'est que l'album " Unity " est absolument excellent, et constitue un excellent album Heavy, puissant et maîtrisé à souhait ! Voilà voilà .

OOMPH est LA référence de Rammstein. je le trouve moins martial et plus fluide tout de même ! Mais ça reste très voisins comme styles...
Tu peux tout à fait aimer les 2 !

Merci de vos réponses, penchant à la majorité vers "Om", même si plusieurs trouvent que les deux sont bons.
Quand j'aurai l'occasion d'acheter un album de NEGURÃ BUNGET, ce sera "Om".

Les deux sont énormes

OM est plus prétentieux et plus pompeux.

Il est meilleur, à mon goût, mais "'NCrugu Bradului" reste TRÈS bon.

"Om" est bien meilleur, personnellement, "'N Crugu" m'a trèèès fortement déçu, alors que rien que les quatre premiers titres de "Om" te font réaliser que tu tiens un chef-d'oeuvre entre les mains.

Pourquoi choisir ? Les deux méritent d'être écoutés. Bon, après s'il faut vraiment une réponse, commence par Om, je pense qu'il est légèrement meilleur.

Hormis les emprunts, tous les textes, musiques, l'esthétique des artwork (et même la prod sur le dernier album) sont l'oeuvre de Famine. PESTE NOIRE possède du propre aveu de Famine des ambitions « musicale, philosophique, théologique et littéraire » (interview dans le livret de « La Sanie »).

Au niveau des lyrics, je te conseille de te pencher sur ceux de Folkfuck Folie, à mon sens, plus dérengeants et introspectifs (ceux qui ne sont pas tirés de manuscrits médiévaux tout du moins).

Bah, c'est Famine qui écrit tous les textes, sauf quand le contraire est mentionné. Donc pour tous les morceaux, à part ceux que tu as dit, c'est lui qui les a rédigés. (chose qu'il met beaucoup en avant dans le peu d'interviews qui lui sont consacrées)

Et oui, il est vrai que Famine écrit des textes bien sympatoches.

En passant, je rappelerais juste ce que Famine pense du fait d'écouter sa musique sur Youtube ou Myspace : "Nous, sur La Sanie des siècles, on avait travaillé un son très en largeur avec de grosses guitares bien sur les côtés. Ce type de son volontairement exagéré ne ressort bien qu'en stéréo sur des chaînes assez amples. Or je ne sais pourquoi, sur Internet les gens l'ont foutu en mono, ce qui fait qu'on n'entend que la voix et la batterie (déjà très fortes à l'origine) d'une manière vraiment sèche et atroce." Et sa conclusion: "Lorsque j'entends ma musique sur Youtube ou Myspace et comment ils ont massacré mon son, je préférerais mourir que d'être l'auteur de ces morceaux. Si j'étais un auditeur quelconque et que je découvrais Peste Noire tel que les gens l'ont mis et l'écoutent sur Internet, je rigolerais un bon coup et n'en écouterais pas davantage" (Interview de Diabolical Conquest webzine: http://diabolicalconquest.com/interviews/peste_noire_french.htm )

Oui, la ballade est un morceau monstrueux... la chanson "Amour ne m'amoit ne je li" est un petit peu dans cette veine mais bien plus courte...sinon, le version de 9 minutes est assez chouette aussi.

Maintenant, voilå le lien vers de profundis edition et va t'acheter l 'album ! : http://rosenkrantz.free.fr/DP/

Bien sûr, tu as le grand (pour moi l'un voire LE meilleur morceau de PESTE NOIRe) "Ballade Cuntre les Anemis de la France", de l'album "Ballade Cuntre Lo Anemi Francor". Les paroles sont de François Villon, poète du Moyen-Âge, donc en français de cette époque.

Tu as aussi le solo final de l'album "La Sanie des Siècles", donc à la fin de "Des Médecins Malades et des Saints Séquestrés", qui évoque pas mal le Moyen-Âge.

Je viens de vivre exactement la même situation que toi, il y a quelques jours. Effectivement, la pièce dont tu parles est excellente, et si tu pousses tes recherches plus loin sur Youtube, tu découvriras d'autres morceaux, qui, cela dit, font tout aussi médiéval.

J'ai tellement flippé, que je viens tout juste de me le commander sur Amazon...

Quelques indispensables :

Saint Vitus : Born too late (classique de chez classique)
Reverend Bizarre : In the rectory of the bizarre reverend (mon album de doom numéro un, majestueux)
Pentagram : Relentless (des vieux de la vieille, indispensable)
Candlemass : Epicus doomicus metallicus (heavy doom de très grande classe)
Trouble : psalm 9 (yeaaaah)
Cathedral : Forest Of Equilibrium (doom death poisseux) ou Carnival Bizarre (heavy stoner/doom très YEAH !)
Electric Wizard : Dopethrone (psyché, poisseux, malsain)
Count Raven : Destruction of the void (doom heavy classique mais énorme et culte)
The Lamp Of Thoth : Portents, Omens, Doom (classe !!)

Entre autres ! BE DOOMED !!

Alors tu as "Witchtanic Hellucinations" d'ACID WITCH, c'est du Death Doom assez psychédélique dans l'esprit. L'album n'est pas (encore) chroniqué.

Il y a aussi "Holy Mountain" de SLEEP, entre le Stoner et le Doom, il est déjà plus posé que ce que je t'ai mis en premier mais ça devrait te plaire.

"Epicus Doomicus Metallicus" par CANDLEMASS, tout simplement du Doom, le son est crade et ça représente tout le genre, disons que c'est du Doom primitif qui n'est pas excessivement "lent".

"Vast Ocean Lachrymose" de WHILE HEAVEN WEPT, alors d'après Nightfall c'est du Epic Doom, moi je dirais que ça fait plus penser à du Power mélo qu'à du Doom, ensuite faut aimer l'univers Epic.

THE OBSESSED - "The Church Within"
DOWN - "Nola"

Bah, ELECTRIC WIZARD, ouais, et CATHEDRAL, ACRIMONY, le 1er REVEREND BIZARRE pour le Doom, EYEHATEGOD, BUZZOVEN et GRIEF pour le Sludge

BLACK SABBATH "Paranoid"
CANDLEMASS "Epicus Doomicus Metallicus"
PARADISE LOST "Draconian Times"
et (j'oubliais) THE GATHERING "Mandylion"

Ces 4 groupes ont fait énormément pour le Doom
et leurs albums sont loin d'être du "caricatural Doom" répétitif et kitsch.

HIGH ON FIRE "Death Is This Communion"

Fantastique !

Voilà de Doom ce que je trouve audible

Parce que des groupes de cette veine métallique il y en a à la pelle, mais de constructifs (qui font évoluer le schmilblick) il y en a 3, dont voici les albums phares (avant de s'attaquer à leur entière discographie) :

BLACK SABBATH "Paranoid"
CANDLEMASS "Epicus Doomicus Metallicus"
PARADISE LOST "Draconian Times"

Après, tu as un album de quelques groupes à écouter de toute urgence :

CATHEDRAL "Carnival Bizarre"
DOWN "A Bustle In Your Hedgerow"
TYPE O NEGATIVE "October Rust"

En DOOM (pas trop lent) je te conseille : RISING DUST, WOUNDED KING, PENANCE, GOATSNAKE, IRON MAN, PLANET GEMINI, ACID KING, .... - En Stoner : RHINO, SOLACE, the AWESOME MACHINE, NATAS, ... - Sludge : NEGATIVE REACTiON, GRIEF, FISTULA, ... Bonne recherche.

Oula, je pense que c'est beaucoup plus complexe que cela... Il y a notamment le problème du nom du groupe et a qui appartient-il... Les diverses personnalités morales composant l'entité, un vrai mic mac.

Donc si notre gentil Streetcleaner pouvait se pencher sur la question, on a besoin d'un juriste ici !

Et pour répondre encore plus précisément à la question (il y avait une partie que je n'avais pas vue), c'est qu'en tout cas, il est sûr à 1000% qu'un musicien ne touche rien sur tous les albums de son ancien groupe sur lesquels il n'a pas joué du tout, comme le demande la question, ça c'est clair et net, faut pas déconner quand même!

Oui, là, on touche un problème épineux et souvent obscur (même les groupes parlent rarement des questions d'argent !)

Oui, effectivement, alors le principe, si j'ai bien compris, c'est surtout quand un membre du groupe a participé à la composition d'un album que, normalement, il peut continuer à toucher sur la vente des disques même quand il a quitté le groupe, à titre de droits d'auteur ! Sinon, un musicien qui n'a pas composé ne touche rien des ventes d'un groupe duquel il s'est fait virer, en principe !

Après, il peut y avoir des exceptions, des arrangements "entre amis" !
Par exemple, je me souviens d'une interview où Paul Di anno, ancien chanteur de IRON MAIDEN pour ceux qui vivent sur Mars, où il expliquait que dans les années 80, alors qu'il était aux abois financiers, le staff du groupe (Smallowood en tête) était venu le voir et lui avait acheté (pour une bouchée de pains, selon lui!), ses droits d'auteur pour les titres de MAIDEN auxquels il a participé à la composition ! A partir de ce jour-là et définitivement, Di anno ne touchait plus rien sur les ventes d'albums des deux premiers MAIDEN, auxquels il a pourtant participé à la composition et en tant que chanteur! Ni sur aucun autre "matériel" que le groupe sort ou pourrait sortir de "son époque", DVD, live, et compagnie, il l'expliquait mot pour mot et il regrettait de l'avoir fait...

Et à mon avis, ce sont des procédures assez courantes quand un leader vire un musicien du groupe qui a beaucoup composé, ça permet de faciliter les choses, sinon, c'est assez vite le bordel !

Un musicien touche des droits sur les albums auxquels il a participé.
Poland touche des royalties sur la vente des 2 premiers MEGADETH (mais pas sur les autres vu qu'il n'y a pas contribué).

Tant qu'il n'est crédité sur aucune chanson, il ne touche aucune royalties, donc .... Maintenant y a peut être des subtilités qui m'échappent.

Cherche dans le metal avant-garde (http://avantgarde-metal.com)

THY CATALFALQUE chroniqué récemment ici, m'avait un peu fait cette impression.

Et un petit groupe français qui m'y fait vraiment penser, AND SUMMER DIES (mais penchant plus vers "La Masquerade Infernale"). Leur EP est en libre téléchargement via leur site.

Dans un trip moins black, CARNIVAL IN COAL peut-être ?

Oui je connais THE KOVENANT, c'est vrai qu'il y a des similitudes, mais ce que j'aimerais retrouver c'est un Metal ayant une bonne base Black (rythmes/instrumentation), des sonorites spaciales/electro et une alternance de vocaux claire (majoritaire)/Black(minoritaire).

En fait Covenant/The kovenant, ça viendrait plutôt de DIMMU BORGIR (2 membres à l'origine) et Arcturus d'Ulver (3 membres). Seul Hellhammer fait figure d'élément commun.

Peut-être "Neonism" de SOLEFALD d'après ce que j'ai lu, mais je ne suis pas sûr de ce que j'avance.

THE KOVENANT : "Seti", "Animatronic"

Attention ARCTURUS est ARCTURUS, THE KOVENANT a son propre univers formel, qui est plus punchy ("Animatronic"), plus Marylin Mansonien ("Seti"), mais ils font aussi quand un sacré boulot d'ambiance futuriste et psychédélique.

D'ailleurs, ARCTURUS et THE KOVENANT sont issus tout deux, à l'origine, du même groupe : MAYHEM. D'où la proximité de leur son et de leurs ambitions musicales.

Je ne connais aucun groupe comme celui-là mais si tu aimes ARCTURUS, tu peux toujours écouter TOOl ("10 000 Days" ou "Lateralus").

L'album le plus Thrash de SEPULTURA est sûrement "Arise". SEPULTURA a un peu levé le pied sur celui-là par rapport a ses prédécesseurs.

"Schizophrenia" et "Beneath The Remains" sont beaucoup plus virulents et envoient du gros Thrash/Death qui tache.

Je dirais "Beneath The Remains" (chef d'œuvre en passant).

bah... je dirais "Arise", comme ça !

"Arise" puis "Beneath The Remains".

Ouais ben c'est exactement ça, j'ai changé d'avis en cour de chemin. J'ai été un peu sévère sur le coup, maintenant je trouve "Wages of Sin", auquel je colle 4/5, un poil meilleur que "Anthems", qui vaut plutôt 3,5/5. Les deux albums sont de qualité mais pas transcendants ni originaux, d'où cette grille de notation. Voila voila...

A très bientôt sur NIME !

Je crois bien que Azerty-azerty à confondu avec de la techno !! Sinon je dirais moi aussi WINTERSUN.

Le groupe LUNARIS se rapproche un peu de ça... par CNK je vois pas trop le côté technique.

WINTERSUN peut-être ? Je sais pas si on peut considérer ça comme du Black, mais en tout cas, c'est ultra technique.

Bien joué, non, je ne vois pas... Faut dire que le Black est un peu opposé au côté technique. Pas de cassures de rythmes, ni de contretemps, par exemple... Peut-être SOLEFALD, même si cela a pris d'autres appellations.

Dans PESTE NOIRE, y'a des solos pas trop mauvais techniquement (voir bon, et surtout délicieux pour l'oreille), du sweep, ce genre de trucs.

Mais il faut reconnaître que du Techno Black, ça serait pas très trve, hein, quand même.

Techno je sais pas, mais les albums de The CNK me semblent assez proches de cela.

Le terme en lui-même est un bel oxymore je trouve. Je suis curieux quand même de voir les réponses, s'il existe des groupes de cette trempe, ça doit etre assez... piquant on va dire.

J'dirais à la va comme j'te pousse, DIMMU BORGIR... Mais sinon, faut pas chârier avec le techno ci, ou le techno c'la...

Euh là non, je ne pense pas... EMPEROR c'est super technique mais pas techno... j'imagine mal du Black Metal avec des riffs ultra rapides et techniques à la CORONER.

Bof, "The Open Door" dans l'absolu est juste nul, pas si "calamiteux" il est vrai.

Je pense qu'il y a une tendance à être toujours un peu plus jusqu'au-boutiste dans la chronique lorsqu'on sait qu'on se fera lire par beaucoup de personnes. Le but (pas forcément conscient) étant de faire réagir les gens en exagérant un poil ou en trollant délibérément.

Je crois que tout le monde le fait un peu, même chez Télérama.

Carrément d'accord avec Evilman.

J'ai bien aimé les deux titres qui passaient à la radio ("Bring Me To Life" et surtout "My Immortal", qui est une ballade très réussie qui passe très bien en live jouée au piano par leur chanteuse).

Mais c'est vrai que je ne comprenais pas, à l'époque, à leur apparition médiatique aussi soudaine qu'illogique, qu'un groupe pareil qui joue du Rock pas ce qu'il y a de plus original puisse être privilégié autant alors que d'autres en chient en faisant des trucs plus inspirés.

Mais je crois que les radios pop cherchaient un groupe de Rock pas trop "vilain", "passe partout", pour diffuser du Rock sur leur putain d'ondes Pop / R'n'b sans énergie. Donc, je pense pas que ce soient les rockeurs qui aient fait émerger ce groupe, ni même le groupe lui-même, ce sont les radios pop qui cherchaient du Rock premier prix, pas absolument dégueux mais premier prix...

Après, moi ça me casse les couilles les gens qui disent qu’ils n’écoutent pas ça :
_ parce que c’est trop connu (ça veut rien dire)
_ parce que ça craint (une bonne chanson est une bonne chanson, on se fout du groupe)
_ parce qu’ils sont métaleux alors forcément ils ont le goût extrême

Oui, enfin ensuite t'as aussi la catégorie de personnes qui préfèrent apprécier et soutenir un groupe talentueux mais peu reconnu, mais qui le mérite quoi .

Personnellement, je ne critique pas EVANESCENCE plus que ça même si je n'écoute pas, mais pour avoir eu des aperçus, je trouve ça assez ignoble que ce groupe ait eut autant de succès pour si peu alors que d'autres vraiment meilleurs peinent à se faire connaître dans le même genre... Donc ouais, forcément, ça aigrit quand on soutient les artistes le méritant vraiment.

Autre exemple commun, LINKIN' PARK, et là, pas grand monde pour dire que les gars ont mérité leur succès hormis pour leur premier album...

Principe assez puéril et pourtant toujours si présent de la typique honte d'écouter quelque chose de commercial, honte de faire partie d'un public qu'on déteste (celui d'EVANESCENCE composé de collégiens gothiquo-branchouilles et têtes à claques, qu'on dit totalement incultes en Metal plus pour se rassurer de ne pas en être que par véritable constat).

Parce que dire qu'on aime EVANESCENCE c'est être vite catalogué comme un jeune con ignare et victime de la mode... Petit trip égocentrique qui nous interdit d'avoir des goûts dont on est pas fiers, moi-même je crie rarement sur les toits que je préfère écouter Lily Allen plûtot que MORBID ANGEL ou SATYRICON, surtout dans une discussion entre métalleux (et pourtant, je me considère métalleux aussi).

Après tout, c'est pas si grave, sauf si ça intervient dans la note dans le cas d'une chronique, et là j'en doute fort car même les fans de ce groupe, période "Fallen", ont trouvé la suite sans intérêt.

Autant que je m'en souvienne, ça a toujours existé, alors autant faire avec !

Il est vrai que cette tendance de trouver surestimé tout ce qui marche auprès du plus grand monde aujourd'hui, en particulier dans le Metal, peut devenir vite agaçante. Je suis d'accord sur ce point.
Mais pour EVANESCENCE soyons sérieux ! Ce groupe faisait déjà de la musique kleenex sur "Fallen", alors c'est tout à fait normal que beaucoup de gens remettent en question leur succès.

Les goûts, les couleurs... Les fans qui ne supportent pas le succès des autres... Les irrascibles iconoclastes qui prônent les groupes underground quelle que soit la qualité (et qui morts de honte écoute un bon vieux BON JOVI en douce), les anti-MTV. Voilà...