Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 08 Décembre 2009 par TCHORT
Foutre son grain de sel, contester, c'est bien beau tout ça. Mais lorsque l'on fait partie des moins forts, que la majorité nous fait fermer la gueule, à quoi ça sert ? Autant demander à un porc d'aller chier dans les toilettes. Remarquez, ne rien faire c'est pire.
Il faut museler la majorité soi-disant bien pensante d'abord. Contester après. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 06 Décembre 2009 par POWERBEAUF
Tout d'abord, je tiens à exprimer toutes mes félicitations à THE MARGINAL pour le boulot qu'il abat et pour la qualité de ses chroniques que je lis depuis plusieurs années (vive le hair metal !).
Pour ce qui concerne l'édito, nous sommes bien d'accord sur le fait que le hard s'est sacrément policé depuis les '90s. Pour autant, la propension de la presse (metal ou pas) à toujours noter avec indulgence ou complaisance les albums des grosses cylindrées à leur sortie n'est pas nouvelle.
De plus, je crains que la fin de l'anticonformisme dans le metal soit une chose inéluctable depuis une vingtaine d'années. Pourquoi ?
1) Parce qu'en matière de provocation, tout ou presque a déjà été fait. Aujourd'hui, il faut faire preuve de la plus grande irresponsabilité pour choquer, comme l'a fait le beugleur de SHINING au Hellfest 2008. Est-ce vraiment ce que l'on souhaite ?
2) Parce que le metal est aujourd'hui un genre confidentiel en matière de vente, ce qui n'était pas le cas dans les '70s et surtout '80s. A l'époque où les clips des TWISTED SISTER ou d'ALICE COOPER passaient en boucle sur MTV, le hard constituait LA cible à abattre pour les bien-pensants. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas.
3) Parce que les groupes contestataires ne peuvent plus se contenter de balancer les mêmes arguments qu'il y a 20 ou 30 ans. Aujourd'hui, les propos d'un paquet de groupes soi-disant engagés sont soit démagos (au hasard, TRUST), soit boboïsants (GOJIRA, par exemple). Dans ces conditions, quelle crédibilité les propos de ces groupes peuvent-ils avoir ?
4) Parce que si les cheveux longs, les jeans déchirés et les vestes à patches faisaient peur il y a 25 ans, le look et la panoplie du metalleux traditionnel ont plutôt tendance à faire rigoler les passants de nos jours. Actuellement, ce sont davantage les casquettes posées de travers sur la tête et les fringues typées hip-hop qui effraient le chaland. La preuve : quel style de musique pratiquent les "artistes" placés au centre des polémiques médiatiques de ces dernières années ? Le rap, et c'est à peu près tout... Dans une moindre mesure on trouve aussi le goth, car le look qui y est associé séduit des jeunes souvent issus des classes favorisées (au désespoir de leurs parents ultra-conformistes).
Eh oui, il faut bien le constater. Le hard n'est plus un style de rébellion. Le problème, c'est que bien qu'il ait perdu son caractère subversif, il n'est toujours pas considéré comme un style respectable par les masses.
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D'AC/DC à Burzum ...
Par MEGATHERION
Le 25/02/2009 | | Le 06 Décembre 2009 par H2O
La musique n'est entrée dans ma vie que fort tard, en seconde à peu près. Et encore, j'ose l'avouer grâce à l'anonymat du net mais j'écoutais tout Julien Clerc! Un peu de classique, Mozart et Bach. A part ça, rien.
Finalement, je me rendais compte que je ne connaissais rien en musique. Alors je suis descendus de ma chambre et j'ai regardé dans la discothèque à coté de la chaîne hi-fi du salon. Trop de chose, je ne sais pas quoi prendre. Je me retourne et sur la table, "The Wall" de PINK FLOYD. Ah tient! PINK FLOYD, je connais de nom, pourquoi ne pas commencer par là? Inutile de le dire, mais ce fut une révélation, l'impression grisante d'un immense espace à défricher qui tout d'un coup vient se plaquer sur un horizon plutôt terne.
Je télécharge et/ou achète tout PINK FLOYD : la découverte de chaque album est gravée à jamais dans ma mémoire. Mais pour l'instant je n'ose encore rien d'autre. A l'internat je me lie avec les mecs de la chambre d'à coté et, surprise, ils sont aussi fan de PINK FLOYD. Mais pas seulement.
Un jour ils me font écouter "Stairway to Heaven", deuxième révélation : c'est terriblement cliché mais c'est la vérité pure. A partir de là les 60's et les 70's vont défiler : DOORS, BEATLES, YES, KING CRIMSON, THE WHO, etc... Pas encore de metal mais ça vas venir.
Je lis partout que BLACK SABBATH est indispensable et que "Paranoïd" est leur meilleur disque. Pas convaincus jusqu'au passage "Planet Caravan/Iron Man", l'entrée en scène de ce riff dément me propulse dans le metal : JUDAS PRIEST, MAIDEN, METALLICA, MEGADETH, SLAYER, etc...
A partir de là ma recherche musicale devient très éclectique : fusion, black music, metal extreme, prog, metal symphonique, jazz-rock, etc...
Bienvenue au pays des merveilles. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 06 Décembre 2009 par ZAARCH
En même temps, jeter un pavé dans la mare pour jeter un pavé dans la mare, ou juste pour attirer l'œil sur soi, ca peut ne pas être forcement très utile. Sauf si on trouve marrant de faire chier les canards, mais ca c'est une autre histoire.
Voila, je voulais juste rappeler que la provoc' pour la provoc'....bof. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 06 Décembre 2009 par NABOMOUETTE
Très très bon édito. Juste et plutôt lucide dans l'ensemble, j'aime !
Pour ce qui est d'être anticonformiste, aujourd'hui le metal ne l'est clairement pas. De là à dire qu'il ne l'est plus ? Pour moi il ne l'a jamais vraiment été dans l'ensemble. Le rock (et plus encore le punk évidemment) est beaucoup plus "engagé" et "militant" (ah les jolis mots...) en général que le metal. Oui, il y a eu quelques personnalités dans ce milieu, celles que cite the Marginal, mais aujourd'hui elles se sont retirées ou sont passées de l'autre côté de l'éthique. Dommage, mais révélateur de ce qu'est le heavy : une musique qui s'est construite sur un terreau purement artistique et non idéologique.
N'oublions pas non plus que le public rock n'est pas le public metal : ce dernier est, statistiquement parlant (aux dernières de mes nouvelles en tous cas), d'extraction beaucoup moins modeste, plus fortuné, plus intellectuel aussi. Et par conséquent beaucoup moins contestataire (ou alors du mauvais côté...).
Si on veut vraiment trouver de la subversion dans le metal d'aujourd'hui, il faudrait sûrement aller chercher dans l'extrême, et encore ils restent peu nombreux là aussi, puisque le genre est actuellement soumis à la même récupération par l'industrie musicale que les autres. Halkeron a cité CNK qui est pour moi un exemple excellent : "L'Hymne à la Joie" jouit, outre d'une musique géniale, d'un esprit d'une force et d'une cohérence incroyable. Ce ne sont pas les anarcho-punks des 80's (les mecs sont des aristocrates à la base), mais éthiquement parlant ils ont l'"esprit metal contestataire", si tant est qu'un tel concept existe...
Oh, et puis comment ne pas citer Famine de PESTE NOIRE : http://diabolicalconquest.com/interviews/peste_noire_french.htm
Du contestataire, y en a. Par contre on est bien d'accord : c'est pas eux qui passeront dans Taratata... |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 06 Décembre 2009 par MENCLAY
N'y a t'il pas un certain conformisme dans cette attente d'anticonformisme ? |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 05 Décembre 2009 par ROY
C'est ce que j'appelle un putain d'édito.
Merde, on va parler un peu franco par ce que y'en a marre de toutes ces couilles molles !
Un peu de bordel ça fait pas de mal, de nos jours même Blackie devient un gentil Toutou fait chier sérieux.
Marginal tu as tout dit, un pavé dans la marre voilà ce qu'il faut !
Rock forever. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 05 Décembre 2009 par HALKERON
Je pense que ce qui a fait le plus mal à la subversion, c'est la subversion apprivoisée. Typiquement, Cali, le chanteur qui fait peur à personne, qui n'a rien à apporter, mais qui est vendu en tant que chanteur militant. Ah, d'un coup toute la variété française se veut iconoclaste, grande gueule, etc. Mais c'est que de la comm'. Et à mon avis, c'est de là que vient le mal.
D'autre part, quand le message devient un argument de vente, on pourrait aussi voir dans le metal une volonté (anti conformiste) de faire de la musique pour elle même. C'est peut être fumeux comme raisonnement, cela dit.
Enfin, des provocateurs, il en reste, mais ils sont bannis des medias de masse : premier exemple qui me vient en tête (il y a surement mieux) : The CNK, que ce soit avec "L'hymne à la joie", ou la pochette de la réédition de "ultraviolence über alles"... |
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Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 05 Décembre 2009 par GGR
Un constat qui n'est plus à faire. Depuis la démocratisation du genre l'anticonformisme est devenu...un conformisme aussi paradoxal que cela puisse être. On a montré aux gens comment cracher sur tout et n'importe quoi et quand plus personne n'était là pour montrer l'exemple ils se sont laissés prendre la main par le système qui leur a montré que cracher, c'était bien, mais que cracher sur des thèmes récurrent ça faisait vendre. Super on a rentabilisé les cracheurs maintenant on les tient à l'écart et on construit le meilleur des mondes qu'on a tant rêvé.
C'est triste mais c'est comme ça, maintenant toute contradiction du système est soit tenue au silence soit pompée par ce dernier pour revenir dans son sens (Tiens un groupe qui fuck le système et qui remplit le stade de France en vendant ses skeuds 20€ et les places entre 60 et 120€? WTF?). Ceux qu'on laisse s'exprimer sont les marginaux idéalistes (GOJIRA et son message écolo ou tous les groupes qui ne disent que merde aimons nous les uns les autres).
Même le black metal spirit se perd et on trouve des albums de MAYHEM (pas THE TRUE MAYHEM, je vomis cette nouvelle fomation) aux alentours de 20€ (prix controversé du CD moyen moderne).
Aujourd'hui il ne suffit plus seulement de dire fuk ze system et je pense que le seul moyen de retrouver un esprit vraiment en dehors du système serait de le désavouer mais en proposant une alternative ou alors en montrant un vrai rejet comme le faisaient les premier blackeux (ce qui équivaut à être mis au ban de la société comme ils l'ont été). |
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Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 05 Décembre 2009 par LOUVOIR
Euh... Si pour un fan de metal refuser d'avoir un téléphone portable est un signe d'anticonformisme alors oui, il y a du souci à se faire...
Non franchement, cette phrase m'a fait bien rire, c'est déjà ça.
Sinon j'ai un peu l'impression de lire l'inlassable refrain : "c'était mieux avant".
Ben ouais, peut-être. Sans doute. Peux pas dire, je suis né à la fin des années 80. Trop tard.
Mais il ne tient qu'à nous de mettre un coup de pied dans la fourmilière. Il faut arrêter d'attendre que ce coup vienne d'autre part. On risque d'attendre longtemps.
Comme artistes anti-conformistes, là tout de suite, c'est vrai que je pense pas au metal. Le metal est anti-conformiste dans sa musique, mais pas (plus?) dans son esprit.
Je pense plutôt à des groupes comme... STUPEFLIP, ou encore Didier SUPER qui n'hésitent pas à envoyer chier leurs maisons de disque quand l'envie leur en prend. |
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Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 04 Décembre 2009 par MALDOROR
J'ai envie de réagir au 5e paragraphe.
En fait c'est pas dur : les métalleux d'autrefois sont d'autrefois. Ils ont vieilli et je pense regrettent le temps ou ils étaient jeunes et cons... tout en aguichant en faisant le tapin avec des albums dits de retour aux sources. Funny isn't ? Évidemment, je fais des généralités, y'a des exceptions (Mille Petrozza est à mon sens extrêmement fidèle à lui-même).
Enfin, les métalleux d'aujourd'hui, bin honnêtement, c'est pas la joie. Dans mon entourage en tout cas, ils ont un QI à mon avis assez peu élevé et ont seulement le coté relou et immature de l'anticonformisme. Un peu comme ceux d'avant. De toute façon, depuis METALLICA pour les thrashers, on peut plus rien faire tandis que CHILDREN est le dieu des "blackeux". À part eux (je schématise), il n'existe rien. Que nous reste-t-il ? Ceux qu'on appelle "les vieux cons", qui ont pourtant une ouverture d'esprit à mon sens rares aujourd'hui, les vieux qui ont progressé mais qui gueulent quand ils disent qu'aujourd'hui en 2009, on fait de la merde, et puis les fans un peu intelligents qui se comptent sur les doigts d'une main (mais qui se retrouvent sur NIME bien sûr !) dont j'ose me targuer d'en faire partie. Chacun ses défauts. Sinon bah... on est un peu dans la m.... |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 04 Décembre 2009 par CULTOSAURUS
Ted Nugent anticonformiste ? Tu veux parler de celui qui pose avec un flingue avec son jeune gamin pour défendre le droit du port d'armes ?
Il me semble qu'il est bien conforme à une certaine Amérique, celle que je déteste... |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 04 Décembre 2009 par STWINKIE
C'est un débat chronique que celui-ci, et qui à mon avis n'a pas vraiment de sens, dans la mesure où le conformisme moderne a réussi le tour de force d'inclure l'anti-conformisme.
Dans un environnement où l'expression de son individualité est un pré-requis indispensable pour avoir droit à l'expression, où l'engagement moral est un oukaze auquel nul ne peut se soustraire, où l'indignation est une condition existentielle (on ne construit plus de pensée qu'à l'encontre de quelque chose ou quelqu'un, que ce soit le libéralisme ou Kevin-Albert de Secret Loft Academy), bref dans un progressisme de bon aloi nourri à la mamelle d'une démagogie bien-pensante (j'aime ces tournures à la con), on n'est plus anti-conformiste que quand on est bien réac (demandez-vous ce qui vous a scandalisé dernièrement tellement ça vous paraissait inconcevable).
Faut se faire à l'idée : l'anticonformisme en tant que mode d'expression est devenu la loi de la masse (imposée par ces dignes précurseurs que cite The Marginal), émerger du troupeau devient un exercice qui risque de vous propulser directement dans le ridicule.
Le pire étant sans doute que cette banalisation de l'outrancier, du "pas convenable" (ou au moins son iconification) est une récupération hypocrite, la majorité des protestataires du bon vieux temps n'ayant globalement nourri leur public que d'idéologies fracassantes et d'indignation, pas tellement de moyens, même intellectuels, de bousculer la société - qui a fini par avaler leur message et appliquer son processus digestif dessus.
Il reste à inventer l'anticonformisme moderne sans se référer à des précurseurs dont l'action ne se justifierait plus aujourd'hui ; et vu comme on est barrés, je crois que c'est mort.
Ne rêvons plus, le Metal est un goût musical animé d'une belle énergie, mais la transcendance de son message s'est complètement perdue. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 04 Décembre 2009 par DANTèS
Bien intéressant édito mon petit Marginal... et en plus ce que tu dis est vrai ! Même si ca fait un petit moment que j'ai arrêté de lire des magazines musicaux, je me souviens bien que généralement, les déclarations des groupes ne sont que des éléments copiés/collés avec les memes questions, les mêmes réponses et le même profil bas.
D'un autre coté, il existe encore quelques trublions qui osent ouvrir leur gueule, quitte à dégueuler... je pense par exemple, pour ce qui est du rock, à Anton NEWCOMBE, qui semble vraiment évoluer dans un monde complètement différent du notre et qui vraiment, n'en a rien à foutre de 99% de notre bel univers.
Pour ce qui est du metal, je pourrais évoquer deux personnalités : la première, Kvaforth de SHINING, qui n'a pas peur d'enculer qui il veut à qui mieux mieux. La seconde : Famine de PESTE NOIRE, qui, au moins dans sa seconde interview (dispo sur Metal Underground) semble vraiment être à la fois un connard et un type vraiment fascinant....
Mais il faut bien avouer que l'insubordination est bien à la traîne, quand on voit que GOJIRA semble être le groupe le plus "alter" de toute la scene par ses convictions écologistes (notez que j'aime ce groupe)...
Enfin, ne nous plaignons pas trop, il reste bien NAPALM DEATH qui va probablement continuer à cracher sur la société pendant encore deux ou trois décénnies. |
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Où sont donc passés l'anti-conformisme, la subversion ?
Par THE MARGINAL
Le 04/12/2009 | | Le 04 Décembre 2009 par SAGA 03
Je tâcherai d'être bref puisqu'il s'agit ici d'un commentaire et non d'un message posté sur le forum.
Je pense, mais n'étant pas trés accès sur le mouvement, que le Black metal avait il y a moins de dix ans (ou alors le temps passe trop vite) des esprits anticonformistes, et qu'il reste encore dans le milieu pas mal de ce qui avait été injecté au début.
Ensuite, pour avoir côtoyer pas mal de petits groupes, actuellement le monde est tellement bien fait que le peu de personnes à l'esprit Rock qui subsiste se retrouvent à jouer dans des petits bars, avant d'être réduits au silence, parce qu'il faut bien manger ne serait-ce qu'un jour sur deux.
Enfin, un grand merci, je me sens moins seul dans ma déprime saisonnière due à la vision d'une société qui cherche à s'oublier pour un mois, ou deux, et qui du coup n'en est que pire le reste du temps.
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