Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 24 Mars 2011 par ENYACK
Même si j'admet que je suis plutôt d'accord avec l'analyse globale du Canard, il ne faut pas dire pour autant que les rares personnes de sexe féminin à apprécier le Metal sont des cas soc ou des paumées... parce que je pense plutôt que c'est l'inverse !
Si il y a une propension, il faut le reconnaître, d'une majorité de femmes à avoir une approche moins passionnée de la musique et à "kiffer" Christophe Maé (rien que de l'écrire j'ai des spasmes), c'est purement social. Et le fait d'apprécier un Art aussi macho que le notre et d'entrer dans ses cercles est pour moi plus une preuve de sagacité par non-sujétion à la société plutôt que de déviance.
Le plus important c'est d'éviter de faire des généralités, même si c'est vrai qu'on croise beaucoup plus de pouffes fan de Lady Gaga (je reviens je vais vomir) que de Lemmy ou Dickinson dans la rue. Mais d'un autre côté, on croise aussi beaucoup plus de blaireaux à couilles fan d'électro-chiasse, de pop-vomi ou de rap-vastependre que de dignes représentants du monde du Metal !
De toutes façon, rien à foutre si on trouve pas de metalleuses pour partager notre passion, on a de la bière, des guitares et Lemmy. |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 24 Mars 2011 par MEFISTO
Je suis content que Canard ait foutu un (autre) coup de pied dans le guêpier pour une seule raison : pas son raisonnement de sociologue sur les anti-dépresseurs, mais bien les réponses des femmes que nous récoltons jusqu'à maintenant.
Il serait souhaitable qu'elles se fassent moins discrètes sur NiME et qu'elles postent davantage de commentaires. Nous avons remarqué une progression de ce côté ces dernières années et il serait génial que ça continue. Nous sommes en 2011 et je sais que plusieurs femmes adorent notre chère musique. De le constater est encore mieux !
Donc allez les femmes, sortez de l'ombre, votre avis compte autant que celui des gros bourrus, souvent plus fermés d'esprit que vous en frais de Metal ! Eh oui, pour la femme, le Metal, c'est tout ou rien. Soit elle déteste, soit elle en mange et de tous les styles ! Enfin, c'est mon avis... Comme quoi, les femmes font fantasmer...
Je vois ça d'ici : le vieux métalleux qui s'étouffe avec ses céréales en lisant que certaines femmes écoutent du IMMORTAL... Eh oui, pépé, y'a pas que MAIDEN pour faire vibrer le haut de son pantalon !
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 24 Mars 2011 par DODOSHKA92
Cet édito est le reflet d'une des choses que j'ai le plus de mal à supporter dans le monde du Metal : un manque total d'ouverture d'esprit. Mais heureusement qu'il ne concerne pas l'ensemble de cette communauté, sinon je crois que je n'aurais même pas essayé d'y rentrer...
Oui, c'est vrai que le Metal c'est pas un truc que les nanas apprécient. Ainsi je ne me vanterais pas de citer les groupes de Metal les plus violents que je connaisse parce que je passerais pour la dernière des idiotes. Par contre, NON, on ne peut pas dire que les nanas ne sont pas faites pour le Metal. Pour moi, c'est comme dire que les Juifs sont nés sous-hommes. Alors oui ma comparaison n'est pas non plus politiquement correcte, mais malgré la différence de notion qui est en jeu dans cette comparaison, le raisonnement est bien le même...
Et pour la question de la femme et de son rapport utilitaire à la musique, alors encore une fois NON. Tout simplement parce que le Metal n'est pas la seule musique qui existe au monde. Et non je ne pensais pas à Christophe Maé, perdu. Je pensais à la musique Classique, au Jazz, et d'autres styles qui sont tout aussi, voire beaucoup plus complexes et difficiles à apprécier que le Metal de mon point de vue. Est-ce une raison de considérer que parce que vous n'êtes pas capables d'apprécier la musique Classique, votre rapport à la musique est utilitariste car vous ne vous en servez que pour hurler votre trop-plein de frustration de cas social? C'est totalement absurde!
Peut-être ai-je trop pris au sérieux cet édito qui ne se voulait qu'être une bonne grosse blague, mais je crains que de tels comportements n'invitent pas les femmes en général à s'intéresser au Metal... |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par ALANKAZAME
Très bonne analyse cher collègue !
Néanmoins il ne faut pas passer sous silence le fait que quelques femmes ont investi le domaine professionnel du Metal et du Hard Rock. Je pense, par exemple, à l'icône Glam Lita FORD, qui balance des soli de guitare dignes de Tony IOMMI et ne chante pas de manière moins virile qu'un Vince NEIL. Ou encore à des groupes comme GIRLSCHOOL et CRUCIFIED BARBARA, qui sont exclusivement composés de femmes. On a aussi quelques incursions dans les genres vraiment extrêmes. Je pense bien évidemment à Angela GOSSOW, la voix d'ARCH ENEMY, ou encore à la nana du groupe français ETHS [au fait les mecs, tous ces groupes sont chroniqués sur NIME].
Il y a aussi quelques sous-genres dans le Metal qui attirent particulièrement les femmes. Par exemple la dernière fois que j'ai vu DARK TRANQUILLITY au NinKasi Kao, à Lyon, le public était majoritairement féminin (si, si !). Est-ce à dire que le Death mélodique, justement parce qu'il est mélodique, attire le public dépourvu de coucougnettes ? Ma foi je pense que cette théorie mériterait d'être éprouvée. Il m'a également semblé qu'au Hellfest de l'an dernier l'assistance était plutôt paritaire, j'ai pas vraiment eu l'impression que le public était essentiellement masculin, bien que là encore ça dépende des groupes (je crois pas avoir croisé une seule fille dans ce merdier qu'était la fosse lors du passage d'AIRBOURNE sur la mainstage).
Mais bon, c'est clair que tous les goûts sont dans la nature, et que le Black, le Death, le Hardcore, le Thrash, par exemple, sont très majoritairement alimentés par des hommes à tous les niveaux.
Moi perso je m'en fous, j'écoute que du Hard !
Ceci étant je ne peux m'empêcher de constater que depuis que nos deux chroniqueuses ont mis les voiles, la rédaction de NIME est exclusivement masculine. Mesdemoiselles (Mesdames), si vous êtes motivées, faites péter vos CV et lettre de motiv ! |
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par DANTES
Bien marrant cet édito et pas politiquement correct pour un sou !
Perso, je ne sais pas trop si c'est "naturel" pour les nanas de ne pas apprécier le Metal mais c'est bien vrai que c'est ultra hyper rare. Je connais en tout deux jeunes filles métalleuses, une qui trippe sur MOTORHEAD, le Death oldschool et le Hardcore crasseux et une autre, une black métalleuse fan de trucs violents.
Mais au fond on pourrait se demander qui vient en premier, l'oeuf ou la poule (haha) ?
Je m'explique, dés le tout début de notre style de musique préféré on était tous d'accord sur un point :
Metal égal Rock puissance 1000. La Rockstar décadente enchainant les groupies (type LED ZEP) se mue en un monstre avaleur de sylphides (genre KISS). Depuis le début, le Metal était une affaire de gros machos mysogines qui prennent leur pied à passer des semaines dans un vieux bus cradingue à péter les oreilles de foules entières. Et cette tendance n'a fait que s'accentuer au fil des ans (avec comme point d'orgue.... hum MOTLEY CRUE ptèt ?). Dans cette atmosphère ("and she grabbed my, my, my LOVE GUN !"), je ne trouve pas ca super zarbo que pas mal de gonzes se trouvent un peu mises à l'écard, ça pourrait etre une explication.
Mais ouais, les femmes sont parfois chiantes. Genre ma copine veut que je m'achète un deuxième fute et n'arrive pas à comprendre que peut être, c'est plus important pour moi de choper de vieux EP de HATE FOREST... Duraille. |
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par AXILLE
Merci pour cette tranche de rigolade ! Le cliché de la nana fragile qui chie des paillettes est très présent !
Je dois être un cas social, j'aime particulièrement les voix torturées et le Death metal.
Une femme. |
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par MATTHIEU-1991
@ Citizen : Si les étudiants en socio n'abordent pas cet angle d'attaque, c'est parce que c'est un genre d'étude qui n'a que peu d intérêt. Mais s'il y a des finances, y a vraiment de quoi faire quelque chose de sérieux.
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par GOUNOUMAN
Au risque de passer pour un vieux macho décérébré, je m'étais déjà moi-même posé ce genre de questions, et j'approuve globalement l'analyse du Canard.
Les femmes ne semblent pas entendre les mêmes choses que nous dans le Metal, et ne vivent pas leur passion de la même façon. Je n'ai jamais vu UNE fan de BAL SAGOTH, par exemple. C'est tout simplement impossible ! Pas de mélodie accrocheuse, pas de voix claires ou de chœurs auxquels se rattraper, un esprit totalement grand foutoir "vintage video game", du kitsch à foison, une grandiloquence adolescente turbulente et incontrôlable...
J'ai déjà croisé d'authentiques black métalleuses, j'ai des amies avec une ouverture d'esprit musicale gigantesque, mais les faits sont là. Les femmes n'appréhendent pas le Metal de la même manière que nous, et expriment bien différemment leur passion pour la musique. Je ne retrouve que rarement la curiosité, la soif inextinguible de découverte, la volonté d'exhaustivité qui nous caractérise, nous autres mâles puants. Autre exemple, je collectionne les démos les plus rares de KISS et traque les bootlegs sur Internet. Je n'imagine pas une jeune fille faire ça, franchement... Plus timides, plus timorées, moins sensibles à la musique qu'aux autres Arts ? Je ne saurais dire, mais mes expériences personnelles vont totalement dans le sens du Canard.
Prouvez-moi que j'ai tort, mesdemoiselles, je n'attends que ça ! |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 23 Mars 2011 par KARALYN
Bon, posons tout de suite les bases :
- je suis une fille (quoique, à mon âge, la plupart des gens m'appellent "Madame")
- j'écoute du Métôôl
- il paraîtrait, selon les dires de la personne qui me supporte au quotidien (un mâle avec une barbe et une veste patchée) que j'suis plus "True" que la plupart de ses potes...
- je HAIS le rose !
De là, ma révolte (pas sur tous les points, j'avoue) à la lecture de certains passages de cet édito et les bonds hystériques à la lecture de la conclusion !
Question à la populace mâle qui - je suppute - fréquente plus ce site que mes congénères à ovaires : dois-je me considérer à la fois comme une gothique, un cas soc' et une paumée ? Le fait d'avoir headbangué au concert DESTRUCTION / OVERKILL vendredi dernier ou de tripper en écoutant OBITUARY ou encore IMMORTAL fait-il de moi un cas tellement à part qu'il devrait être étudié par les plus grands sociologues/psychologues et autres ethnologues spécialistes du Métôôl ?? Dois-je me forcer à écouter Christophe MAE dans le métro et rien d'autre ?
J'en suis toute dubitative... Considérant que j'en connais d'autres comme moi (certaines vont même jusqu'à jouer de la guitare dans un groupe de Black old school, argh), doit-on tout remettre en cause les fondements de notre passion ? S'il vous plaît, Ô, Grands Mâles, vénérés détenteurs du savoir et uniques porteurs de passion musicale métallique, éclairez ma lanterne... |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par CITIZEN
Ah ah, un angle d'attaque que les étudiants-métalleux en socio n'osent jamais aborder (vous savez, ces mecs qui spamment tous vos forums préférés de questionnaires interminables à propos du nombre de cds que vous achetez par mois, la profession de papamaman et si le death metal ça vous cause plutôt carrément plus que le power symphotruc). Je vote donc pour que Canard reprenne des études et nous fasse une thèse sur le sujet (du moment que ça n'entame pas son rythme de parution sur Nightfall). |
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par DOLORèS V. SéLéNIUM
Je suis une Black Metalleuse. Cas social ou grosse exception ? |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par NAUSICAä
Si quelques hommes se sont rendus compte qu'ils étaient des femmes, j'ai bien peur de m'être rendue compte que j'étais un homme!
Il est marrant ton édito, il mélange des remarques très vraies avec lesquelles je suis parfaitement d'accord, c'est vrai qu'on peut considérer qu'une femme sera moins naturellement attirée par une musique a priori violente (je reconnais être entrée dans le monde du metal plus par NIGHTWISH que par SLAYER), mais aussi des idées un peu toutes faites... On sombre très vite dans les clichés nian-nian selon lesquels les femmes sont bassement matérialistes, sans cervelle et uniquement préoccupées par l'argent, l'apparence physique et ce genre de choses...
C'est le problème de la généralisation, j'imagine, mais comme j'ai eu l'impression d'y voir percer un grain de mépris et de sentiment de supériorité, je me suis sentie obligée de répondre.
Alors oui, je suis d'accord, je m'extasie beaucoup plus devant une belle voix que devant un solo de guitare, mais une belle voix pour moi, c'est très souvent du grunt. De même que la violence "gratuite" est a priori déstabilisante, pour un homme comme pour une femme je pense, après quelques écoutes, je la trouve enthousiasmante !
Peut-être que les hommes et les femmes ne recherchent pas la même chose dans le Metal, qui offre une grande diversité de sons, de thèmes, de ressentis.. Par exemple dans le Black Metal, j'aurais tendance à appeler puissance ce qui me transporte, plus que violence, même si j'aurais du mal à instaurer une limite nette entre les deux. Mais d'où vient justement qu'une femme semble se détourner naturellement de la violence ?
Autre chose, tu m'as fait bondir quand tu dis que les femmes n'ont pas la passion nécessaire pour être une True. Je me suis justement intéressée au metal parce que je recherchais une "vraie" musique pouvant déchaîner la passion, qui était un sentiment que Christophe Maé n'arrivait pas à provoquer chez moi... Après, peut-être que la passion s'exprime différemment chez une femme. Par exemple, je ne headbanguerais pas dans la rue, mais je n'hésite pas à sauter à la gorge d'une personne qui dirait des conneries sur le Metal.
De même, quand tu parles du besoin de mélodies, peut-être que certaines femmes sont moins réceptives à l'aspect transe physique provoqué par un solo de batterie, mais pas toutes, loin de là.
Bref, sans vouloir transformer cet édito en bataille entre les deux sexes, je trouve que c'est un peu facile de justifier le déséquilibre homme/femme dans le Metal par des clichés basés sur certaines poufs. Peut-être que la question de la maturité empêchera certaines femmes de se passionner pour certains groupes trop "second degré" (CANNIBAL CORPSE ne m'a jamais vraiment enthousiasmé), mais je ne vois pas pourquoi elles seraient "par nature" incapables d'apprécier MOTORHEAD, si elles recherchent (comme de nombreuses sont parfaitement disposées à le faire) une musique passionnée et passionnante, qui jette un regard critique et pas encore trop perverti sur la société actuelle.
Je rejoins donc pas mal ce que dit Scyd, à mon avis, c'est plus une question de conditionnement (conditionnement auquel participent également les métalleux...) que de nature. |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par ZEJACK
Alors comme ça les femmes n'aimeraient pas le METAL ?
Je pense que c'est totalement faux !
Des contre-exemples ?
L'or
L'argent
etc...
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Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par ROCH-SILVERFANG
Franchement, je suis un grand fan de Black/Viking/Pagan Metal depuis neuf bonnes années après avoir une petite période Power/Speed/Sympho. Hors chacun sait que le Metal traite de thèmes en rapport avec d'autres univers, d'autres époques, véhiculant une philosophie moins superficielle que le monde actuel, entraînant avec elle bon nombre de valeurs héroïques, mystique ou naturianistes.
Hors, les filles, à quoi pensent-elles ? A se maquiller pour faire leurs petites puputes en boîte sur un musique merdique dans laquelle elles retrouvent leurs peines de cœur après avoir plaqué plus de cent mecs.
Elles veulent fonder une famille, avoir des gosses, suivre le train-train métro/boulot/Ménage/dodo.
- Il fait beau aujourd'hui, que diriez-vous d'une promenade en vélo ? N'oubliez pas votre bonnet, il fait froid aujourd'hui. Nous allons partir à 14 heures pour devenir à 17 heures, d'accord ? Après, on ira prendre l'apéro chez notre ami Robert. En rentrant, vous ferez vos devoirs hein les enfants ? Si vous êtes sage, maman préparera une bonne choucroute et on se couche à 10 heures, hein. Au fait chérie, il y a mon beau-frère Régis qui arrive le week end prochain. Bon, je vais mettre mes chaussettes-tongues pour aller au Leclerc"
- D'accord chéri, n'oublie pas la boîte de préservatifs.
Non, vraiment, caca les filles. Ca ne devrait même pas exister. Heureusement que le Metal banni ces choses là et revendique d'autres valeurs plus existentielles que j'évoque dans mon premier paragraphe.
En vérité, je vous le dis mes Confrères : rien ne vaut le spectacle de deux Metaleux bien virils et bien montés qui glissent entre eux, en plein concert, le passif étant enchaîné à quatre pattes au milieu d'un pentacle dédié à Satan pendant que le dominant effectue de grands mouvements de bassin derrière lui en branlant sa guitare électrique tout en headbanguant sur du Cannibal Corpse.
- J'VAIS T'ARRACHER LES ENTRAILLES PAR LE TROU DE BALLE ! BLAAAAAAAAAAAAAAARGH !" |
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Ovaires et contre tous.
Par CANARD WC
Le 22/03/2011 | | Le 22 Mars 2011 par SCYD
Un anthropologue ou sociologue te retorquerait facilement que rien n'est naturel.
De façon pas si étonnante que ça, les filles que je connais qui écoutent du metal sont souvent celles qui ont un haut niveau d'éducation, ou simplement une bonne capacité de réflexion. Pour le dire autrement, celles peut-être qui ont su dépasser ce qui leur a été appris, c'est-à-dire qu'une femme doit être toute mignonne, gentille et serviable, et écouter donc des trucs en accord avec ces principes, qui ne les remettront pas en cause du moins.
La barrière se situe sans doute là, et on la naturalise à tout va histoire de se donner de bonnes raisons.
Voilà, quelques réflexions à la va-vite. |
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