L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 29 Septembre 2014 par SKYZOSHEEP
Alors résumons grosso modo cet article : tu critiques les gens fermés d'esprit, en particulier ceux qui n'aiment pas tel groupe ou tel groupe parce qu'il est mainstream, pour par la suite cracher inpunément sur les BULLET FOR MY VALENTINE et autres en leur reprochant d'être des merdes commerciales sans intérêt. Je suis d'accord sur le fond, mais pas sur la forme. C'est un peu hypocrite de faire ça comme ça. Néanmoins c'est bien que quelqu'un essaye de pousser les gens à une ouverture d'esprit plus grande. Et non je ne rage pas, j'explique mon opinion !
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 26 Juillet 2014 par HMM
Je doute un peu de l'efficacité de ton argumentaire : tu crées un stéréotype (ce qui est déjà assez condamnable) puis tu démontres les travers de cette créature mystique bien qu'on ait aucune preuve qu'elle existe ailleurs que dans ton esprit... Sur quoi te bases-tu pour dire qu'"ils" font semblant d'aimer la musique classique ? Qu'"ils" se disent fans de PINK FLOYD sans vraiment l'être ?
Aussi, sans rapport réel à l'édito, bien que j'ai beaucoup d'intérêt pour tes chroniques, ton assènement de "juste" à tout va (depuis quelques mois) me hérisse les poils... On est pas sur NIME pour entendre un présentateur TV ou une collégienne de ZEP, un minimum d'élitisme est tout de même nécessaire ! |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 12 Juin 2014 par FRANTIK
Je ne me sent pas du tout concerné par cet article et à mon avis, cela ne concerne qu'une frange réduite de la population Metal. Ne t'inquiète donc pas Dark Morue, les risques de te faire huer pour ton édito "osé" sont très limités. |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 11 Juin 2014 par NABOMOUETTE
Tout ça pour déculpabiliser de ne pas être capable de fournir une justification philosophique valable à l'écoute du Brutal Death !
Quel farceur ce DarkMorue... |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 10 Juin 2014 par LE DUC ROUGE
Pour ma part j'en ai croisé des gros cons d'élitistes à deux ronds et cet édito remet les choses en place. Merci cher Dark Morue de relever la dichotomie du fan de Metal qui peste contre les médias qui ne parlent pas de sa musique et qui chie sur les groupes qui ont réussi car ils sont devenus "COMMERCIAL !!"
En tout cas ton article m'a fait pensé à un strip du dessinateur Boulet que je te recommande chaudement : http://www.bouletcorp.com/blog/2012/05/29/ma-pizza-metal/
J'espère pouvoir te croiser sur le Hellfest de cette année, j'apprécierai pouvoir échanger avec toi autour d'une bière !
Musicalement |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 10 Juin 2014 par AZER
Je pense qu'il y a éclectisme et éclectisme.
Fan d'Electro, de Rock (surtout) et de Metal (Thrash et Fusion en tête), il m'est courant d'aller écouter autre chose que ces 3 genres si la chronique lue sur FP me plaît. Je ne pars pas en tête qu'un tel genre musical CDLM avant d'en avoir écouté de nombreux ressortissants. Cependant ton paragraphe concernant LADY GAGA et Katy PERRY m'a un peu choqué, car on ne parle plus musique mais business ici. Évidemment cette diatribe s'applique à de nombreux "artistes" de tous les horizons musicaux (c'est triste à dire mais KYO est de retour) comme chais pas moua, AVICII dans l'Electro-House, BOOBA, 50 CENT, LIL' WAYNE et j'en passe beaucoup dans le Rap, et nos indispensables KISS, LINKIN PARK, LIMP BIZKIT, qui ont ouvert la porte au Metal à de nombreuses générations (LP pour moi). Cependant, c'est malhonnêteté intellectuelle de défendre musicalement des artistes dont le but ultime demeure de vous vendre leur produit. Peut-on parler d'art quand le capital est aussi présent dans la démarche de ces artistes ?
Je ne vais évidemment pas limiter chaque genre aux artistes sus-cités, mais après il est clair que certains genres musicaux ont été plus pillés par l'industrie musicale que d'autres (je pense notamment au Rap, à la Pop et au Dubstep, dont il est difficile de trouver un ressortissant qui ne gave pas ses morceaux de conneries de gimmicks Dance, heureusement que Sir Bob Cornelius RIFO m'a montré la voie). Je suis d'accord avec toi, la morue, de ne pas auto-crucifier un genre musical parce que ce qui passe à la radio est nul, après ne venez pas me comparer RIHANNA et PHOENIX. L'éclectisme brandi haut et fort par toute une bande de FALSES est en général une excuse pour s'enfouir la tête dans le sol et ne pas affronter l'hypothèse même d'écouter quelque chose de "mauvais" (j'en sais quelque chose, tous mes potes fans de KILL THE NOISE sur lequel je crache et AVICII sur lequel je défèque me balancent cette raison à la gueule, en ajoutant "t'aimes pas la Dubstep". Je leur réponds alors le credo de CANARD WC : je peux aimer n'importe quoi du moment que c´est bien fichu. Si SKRILLEX avait fait du Jazz mais que ses morceaux étaient bons je me serait incliné). En revanche quelqu'un qui écoute MADONNA mais avec de vrais arguments, je peux le lui concéder.
Je reviens juste sur ce que DARK MORUE soutenait à mi-distance de son long paragraphe : "Mais faut pas non plus prendre de haut tout un genre. Ni toute une partie de la population qui en devient supposée inférieure juste parce qu'elle écoute autre chose."
La encore c'est discutable, mais, en ce qui me concerne (bon mon âge doit être responsable en grande partie de la chose), il est visible que ceux dont les goûts musicaux se détachent du mainstream ne sont pas les plus bêtes. Il y a évidemment des exceptions, mais elles sont bien trop rares. La plupart des gonzesses de mon lycée qui écoutent "Happy" de ce traître de Pharell WILLIAMS (pour passer de N.E.R.D au dernier DAFT PUNK, le plus mauvais, puis à sa connerie solo, il faut être un sacré faux-cul) ne sont pas les plus intelligentes, il faut le reconnaître. Après ça c'est sans doute dû à l'âge. |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 09 Juin 2014 par RIKKIT
J'ai pas compris ce qu'il pouvait y avoir de vexant dans cet édito, vu que tout repose sur des clichés. Rares seront les personnes à ce reconnaître dans cette description me semble-t-il. |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 09 Juin 2014 par THEBOG22
Wow...
Cet dito devrait presque être une loi, une charte, une sorte de "Déclaration de l'ouverture d'esprit", à mi chemin entre la poésie et la violence, magnifique
(un orgasme plus loin)
Je suis d'accord avec toi du début à la fin mais je pense qu'il faudrait résumer tout cela facilement : écouter ce qui nous plait, tout simplement.
Moi même j'ai 16 ans et je suis passionné de musique : Metal, rock, rap US et français, un peu de Jazz et de Blues par ci, de la pop anglaise par là. Jamais je ne me suis préoccupé des gens se moquant du fait que j'écoute Eminem alors que je porte un T-shirt de Pantera, ou me disant d'écouter de la "bonne" musique. Je suis très ouvert et prêt à découvrir plein de choses, mais je défends ce que j'aime et j'accepte les préférences des autres. Et c'est ce qui manque à trop de monde (métalleux, journaliste, personnes lambda, rappeux, etc) : une ouverture d'esprit et une pensée personnelle et "approfondie" : dire que le metal est bruitant et sataniste parce qu'on l'as entendu à la télé ou vu un clip de Marylin Manson ou dire que le rap est simpliste et violent parce qu'Orelsan sort une chanson appelée "Sale Pute", c'est comme dire que manger est dangereux parce qu'on peut s'étouffer... Euuuuuh wait je m'égare. Je crois que ce que j'ai écrit n'était pas très clair, peu importe j'ai toujours été nul en dissertation.
Enfin, superbe Edito à méditer, bravo mon DM ;) |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 09 Juin 2014 par MULTIPASS
Le métalleux que tu décris au fil de ton article n'est pas représentatif du public en général, et je pense qu'il ne forme pas le « noyau » de ce public, mais est à la marge. Par ailleurs, ce genre de comportement existe aussi dans de nombreux autres genres, une partie des rappeurs crachent sur le métal et plus généralement sur les autres styles musicaux, tout comme une partie des amateurs de musique classique, d'électro, d'indie rock, etc. La seule spécificité du métal, là-dedans, c'est qu'il est plus à la marge des médias traditionnels donc de l'imaginaire collectif : le rap inonde aujourd'hui la télévision, on ne peut pas dire que ce soit le cas du métal.
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 09 Juin 2014 par ROGNTUDJU
Donc le métalleux est un con prétentieux, élitiste et fermé d’esprit qui les brise à tout le monde.
Très bien.
Et en quoi as-tu fait avancer le schmilblick, monsieur je suis fort, tellement fort que je cite des références de partout, regardez comme je suis réfléchi et miroitez un peu la puissance de ma culture ? Il ne manquait plus que tu nous dises que tu aies une grosse quéquette pour compléter cette formidable énumération implicite de superlatifs te concernant, habilement diluée l’air de rien au milieu de cet amas de poncifs qu’est ton édito (bien écrit malgré tout, certes, ce qui est normal pour quelqu’un qui prétend être dans la vérité). C’est bien la peine de prendre des airs de prophète en sortant les grandes phrases pour au final verser dans un discours aussi creux et cliché...
Je pense qu’il est grand temps de revenir à davantage de simplicité. A chacun sa musique, qui correspond à son degré d’intérêt pour celle-ci, à ses attentes en matière de ressenti relatives à ses goûts et à chacun le droit de répugner, à tort ou à raison, tel ou tel type de musique. Ça s’appelle avoir des goûts.
Autre chose : la musique, ce n’est pas d’un côté le metal, et de l’autre le rap, l’électro et la "pop" (qui en passant n’est pas vraiment un courant musical, depuis quand établit-on des classifications sur la seule base du succès commercial ?). S’intéresser à la musique, c’est aussi s’intéresser au classique, au jazz, au blues, au rock, ainsi qu’aux musiques traditionnelles (si nombreuses !), infiniment plus riches que je ne sais quel soit disant courant musical en vogue aujourd’hui.
Comme il a déjà été dit, l’élitisme dans le domaine musical n’est pas exclusif au metal, bien au contraire. Il suffit d’écouter France musique un bon quart d’heure pour s’en convaincre. Et combien de fois ai-je eu droit de la part de mon père, grand amateur de musique classique devant l’éternel, à sa "bienveillante" condescendance vis-à-vis de mes groupes ?
Je pense que ce qui t’énerve le plus est le côté « déplacé » de l’élitisme au sein du metal, qui reste comme tu l’as bien précisé dans ton édito, une musique simple sur de nombreux aspects.
Concernant ta référence à COALTAR OF THE DEEPERS, je comprends que la juxtaposition de courants à priori diamétralement opposés puisse en énerver certains. Cette démarche, qui reflète bien la difficulté à innover aujourd’hui, est très souvent hasardeuse, voire opportuniste et tente tant bien que mal de masquer une absence de fond total. N’ayant pas écouté ce groupe, je ne me permets pas de juger tant il est vrai que certains mélanges improbables fonctionnent (rarement, cependant…).
Sans rancune, monsieur la morue.
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 07 Juin 2014 par SAGA 03
En réponse à Lyevor :
Si on remonte l'étymologie (oui, j'aime les gros mots) du con, on apprend qu'il s'agit en fait d'un sexe de femme. Que l'on retrouve dans l'expression "Il a l'esprit aussi fermé que le con d'une pucelle de 30 berges" (peu usitée, il est vrai). On peut supposer que, dans le passé, le mot était utilisé pour comparer l'étroitesse d'esprit et l'étroitesse de la salle de jeu. Donc au sens premier il ne peut y avoir que des cons fermés d'esprit, ce qui expliquent qu'ils soient plus nombreux que ceux ouverts d'esprit. |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 07 Juin 2014 par LYEVOR
Mouais, ça fait quand même beaucoup de lignes pour dire que l'intolérance ça craint et l'ouverture d'esprit c'est mieux.
Alors oui, il y a certainement plus de cons fermés d'esprit que de cons ouverts d'esprits mais ça se sait depuis extrêmement longtemps et ce n'est absolument pas propre aux intégristes métalleux. Dès qu'une communauté se forme autour d'une passion commune un tant soit peu "underground", il apparaît assez souvent un rejet de ce qui est extérieur à la communauté, c'est vrai pour les cinéphiles à la mord moi le nœud, pour les intégristes métalleux, pour les jazzeux péteux,...
Mais je dirais que c'est tout aussi débile que de "se forcer" à écouter de tout histoire de pouvoir dire "je suis trop ouvert d'esprit". Parce qu'au final, le plus important reste d'écouter ce que l'on aime et qu'on puisse continuer à s'étriper joyeusement sur la date à partir de laquelle METALLICA sont devenus des vendus ou sur le fait qu'AVENGED SEVENFOLD c'est de la merde ou pas. En toute intégrité bien sur !! |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 07 Juin 2014 par BOB
Pas mal dans l'attention, ça peut faire réfléchir certains Trve du culte et certains gamins qui s'enflamment un peu.
Par contre je t'arrête sur ton image du metalleux moyen. Tu es complétement dans le faux en imaginant qu'il n'écoute que du Metal. Au contraire, l'ouverture musicale est majoritaire chez les hardos (cf "L'âge du Metal" de Robert Culat où il rend compte de ses enquêtes). Après c'est sur qu'il ne faut pas confondre élitisme snobinard et exigence musicale. Si le morceau est mauvais, si l'on ne retrouve pas la qualité musicale (qualité ça veut pas dire guitare à fond) que l'on recherche, il est tout à fait légitime de rejeter des artistes aux messages et à la musique qui nous apparaissent vides de sens; quand bien même ils auraient chié eux mêmes les morceaux.
Exigence musicale, ne veut pas dire non plus "y a que sur de l'ultra technique que je jouis"; c'est une histoire de bonne ou de mauvaise musique. On pourrait faire un parallèle entre le chant faux et juste (par pitié pas de relativisme à propos de ça).
Je pense que la plupart des metalleux ne sont pas autant fermés d'esprit que tu ne l'imagines, internet grossis les traits et les grandes gueules des Trves du Cultes sont celles qu'on entend le plus en concert. Et chacun des métalleux a le droit de penser sincèrement que tel ou telle chose est merdique. Ça me semble vachement important de pouvoir balance un "c'est de la merde" à un fan et de passer six heures à argumenter pourquoi on pense cela. La fermeture d'esprit ça craint, l'ouverture d'esprit c'est cool mais le relativisme au dépend de la qualité c'est immonde. Tout ne se vaut pas.
Ah et enfin (j'espère que t'as pas pris le comm de manière trop agressive, je trouve juste que tu as une vision un poil trop manichéenne), par pitié l'argument du "avant de critiquer, essaie de le faire, tu vas voir que c'est super dur, que t'y arrives pas et que donc t'as pas le droit de critiquer" insupportable. C'est pas parce que t'es constipé et que tu mets trois jour à sortir ton étron que ce sera autre chose que de la matière fécale bon sang !
Enfin (le deuxième et dernier) je pense que dans le Metal l'intérêt ne se porte pas tant sur le succès ou les pépéttes que sur l'authenticité. Si l'on sent que la musique n'est plus sincère, qu'elle devient calculée, manigancée, c'est là que les gars vont se mettre à crier au mainstream. |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 07 Juin 2014 par ALBATOR
J'aime comparer le parcours musical à un bateau, il peut passer par différents ports, embarquer différents équipages, faire des escales plus ou moins longues, se remplir de certaines marchandises. C'est un parcours pleins de surprises, d'étonnements, d'émotions et de rencontres. Mais c'est le parcours de tout à chacun.
Je suis heureux de mon odyssée de 30 ans à bord mon majestueux galion et je partage volontiers avec toutes personnes passionnées le récit de nos pérégrinations.
Mon pavillon est le Metal et j'en suis fier. Et si je peux le faire découvrir ou connaître, si je peux l’emmener dans des contrées lointaines ou le partager avec des potes matelots, j'en suis extrêmement heureux.
Mais, il faut bien l'avouer, on a tous des trucs bizarres dans les cales de nos bateau, certains ramenés d'horizons très lointains, d'autres trouvés sur les grands marchés des carrefours commerciaux, le souvenir d'un amour passé ou la rémanence d'une soirée légendaire.
L'important reste le respect, la passion et l'émotion (et le pognon)... |
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L'élitisme, c'est trop mainstream
Par DARK MORUE
Le 05/06/2014 | | Le 07 Juin 2014 par LOLO
Tout comme certains de mes camarades ci-dessus, je ne trouve pas matière à conchier l'auteur. Pour autant, comme Ludovico, l'argument "y a du bon partout" n'a pas tellement de sens. Sauf à adopter une posture, on écoute la musique qui nous parle. Après c'est vrai que je suis "vieux" et pas du tout "militant metal". Je suis cependant d'accord sur les structures musicales "chansons" entre la pop et tout un pan du Metal, mais pareil, je n'y trouve pas matière à polémique !! |
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