Recherche avancée       Liste groupes




Commentaires :  1 ...<<...<... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...>...>>... 74


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par VALANDRYL

@Hellsoldier :

Concernant le MAIDEN c'est tout simple. Objectivement c'est un disque moyen. Il est donc anormal de le voir en flop, mais exactement comme il est anormal de le voir en top, sauf à être totalement fan-boy.
Après, tu as probablement raison sur le fait que des gens votent probablement par "idéologie", toutefois c'est vrai tant en positif qu'en négatif. Et on a plus facilement tendance à saquer/encenser un groupe connu qu'un groupe underground.
D'ailleurs dans le tableau Excel des résultats je ne vois pas SKEPTICISM alors que j'ai voté pour eux, je réclame :-P

Je suis quand même content de voir 3 de mes groupes choisis arriver dans le top 10, surtout le GLORYHAMMER qui est très fun !


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par LOUVOIR

Pardon, je me sens obligé d'intervenir quand je lis certaines affirmations douteuses...

Je ne comprends pas cette supposition qui vous fait penser que ceux qui ont voté contre un album l'ont fait juste pour descendre un groupe trop célèbre ou trop mainstream ou trop je-ne-sais-quoi. Ça ne vous a pas éfleuré l'esprit que les gens aient pu donner un vote négatif parce qu'ils pensent sincèrement que l'album en question est mauvais ?

Perso dans mon flop j'ai mis TURILI, NIGHTWISH et KAMELOT. Pourtant ce sont des groupes que j'apprécie toujours beaucoup. Je considère seulement que les albums qu'ils ont sorti cette année sont mauvais voire insipides, ne m'évoquent rien sinon de vagues souvenirs d'une époque plus brillante. En aucun cas je ne hais ces groupes. Et les albums qu'ils ont produits sont sûrement meilleurs qu'une quantité d'autre que je n'ai même pas daigné écouter, mais on ne s'exprime que sur ce qu'on connait!

Le MAIDEN par exemple, je l'ai écouté. Sans passion. Mon avis sur cet album n'est ni bon ni mauvais. Donc il n'apparait ni dans mon top ni dans mon flop. Après certaines personnes l'ont sans doute écouté avec de plus grandes attentes que moi et ont été très déçus. Logique qu'ils le citent en flop! Ce n'est pas pour autant malhonnête!

Et vraiment, je peine à croire que beaucoup de gens ai descendu des albums juste par principe sans l'avoir trouvé mauvais. Faire cette supposition et la généraliser à tout ceux qui ont cité MAIDEN dans leur flop, c'est être à peu près aussi malin que les rares illuminés que tu critiques (il y en a sûrement un ou deux). Le niveau d'analyse (immédiat et sans nuance) est similaire en tout cas.

Voilà, après ce genre de référendum pour moi ça sert surtout à découvrir de bons nouveaux albums que j'avais loupés cette année. Alors voir que les "gros" sont absents du top ça me satisfait complètement!

Musicalement,


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par HELLSOLDIER

Tu as sans doute raison WËN, il est vrai que je prends beaucoup à cœur les groupes que j'apprécie !
Mais comme je l'ai dit, et comme tu le confirmes, si MAIDEN a sorti un album "moyen" cela justifie-t-il de le mettre en flop avec tous les albums décevants qui sont sortis en 2015 ?
VOLTHORD affirme dans son écrit que c'est SLAYER qui a récolté le plus de votes négatifs, alors qu'en fait MAIDEN s'est tapé un -53.
C'est cela que je ne comprend pas !

Et justement comme tu dis, SAXON, HELLOWEEN etc sont des groupes à qui l'ont demande énormément en raison d'une attente conséquente par rapport aux plus petits groupes !
Et j'ai remarqué que cette mentalité est surtout répandue en France.
Un groupe va être exceptionnel sur son premier album, un peu moins sur le deuxième et limite mauvais sur le troisième et ainsi de suite !
Plus un groupe grandit plus on est "exigent" alors qu'il faudrait juste se contenter de ce que le groupe a à nous offrir et passer un bon moment à l'écoute de l'album au lieu d'imaginer un truc de fou !
Surtout que ce soit MAIDEN, HELLOWEEN, SAXON, NIGHTWISH ou BLIND GUARDIAN ils nous ont déjà garnis de nombreux chef d’œuvre, donc je trouve ça pathétique de les bâcher (car oui je maintiens que, venant de certains, il s'agit de bâchage pur et dur) sous prétexte qu'ils sortent un album "moins bien" que les dis chef d’œuvre.
Je me bats constamment pour essayer de sensibiliser les gens à arrêter de constamment "écouter pour comparer". Et d'ailleurs même les anciens albums de groupes mythiques commencent à être descendus et jugés "pas si bien que ça", cela montre l'hypocrisie et surtout la mauvaise foi de certain !

Quant à ma vision vis à vis du Metal Extrême je t'avoue que, malgré que je ne sois pas fan du style, il y a quelques groupes que j'apprécie énormément (AMON AMARTH en tête).
Je ne me suis pas permis de critiquer AMORPHIS, mais seulement le fait que, évidemment, c'est encore et toujours un album "extrême" qui est mis en premier !
Comme tous les jours sur NIME je vois que tout ce qui est "Black Atmo Death Core Brutal Experimental Prog" etc sont toujours en sélection.
Je ne crache pas sur le style, au contraire, mais cela me conforte dans l'idée que "le métalleux Français" va constamment chercher ce qui est le moins Mainstream et le plus "hors des sentiers battus" et le présenter comme un truc de malade !
Alors que personnellement le "Swing of Death" de JORN LANDE et TROND HOLTER me donne beaucoup plus d'émotion qu'un album de "Black Atmosphérique".

Enfin bref, quoi que vous disiez, vous ne m’enlèverez pas de la tête que la communauté Metal Française n'est jamais contente, et va constamment se rabattre sur des groupes "moins conventionnels" pour éviter d'être déçus, je pense que c'est un débat intéressant à faire...


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par NARCHOST

Pour commencer, je suis sur la même longueur d'onde qu'Hellsoldier.

En ce qui me concerne, je pense que pour avoir un vrai classement vraiment sérieux, il faudrait voter uniquement en "positif" et non voter aussi pour les albums" flop".

Je m'explique : beaucoup ici ont voté contre MAIDEN, GHOST ou encore NIGHTWISH par pure idéologie et UNIQUEMENT pour faire baisser la note de l'album. De ce fait, il n'y a absolument aucun "sérieux". Je persiste à croire de nombre de ces votants n'ont même pas écouté les album en question. Il s'agit simplement de la volonté de faire baisser la note par pure "rage".
Je précise quand même, que je n'ai absolument rien contre ce top 3 que je trouve vraiment pas mal. Cependant à cause de l'aveuglement de beaucoup, ce classement est complètement faussé.

De ce fait, en votant uniquement en top 5 "positif", cela évite donc aux rageux de pourrir un vote. Ensuite, je pense que ça serait vraiment la seule manière d'avoir un top le plus impartial possible !

Bisous les gens :)


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par ADXBBR

Bonjour à tous,

comme tous les référendums (Luca le décrié dirait referenda), il y a une part de subjectivité importante. Il est évident que la déception sur les prestations d'IRON MAIDEN, (album trop long comme ces 3 minutes bouclant inutilement sur "Empire On The Clouds"), d'HELLOWEEN, de SAXON ou encore de NIGHTWISH provient de l'attente supérieure aux autres artistes. Il est plus facile pour un ENFORCER ou un MGLA de surprendre quand on n'en attend rien. J'ai eu aussi des difficultés à apprécier les albums que j'ai cités. Je suis surpris de la place du BLIND GUARDIAN, WASP, THE GENTLE STORM et MOTORHEAD que j'ai trouvé "moyens". En revanche, il y a les surprises qui font du bien et finalement tout ne va pas si mal (Gandalf le blanc à Minas Tirith) comme REVOLUTION SAINTS ou BLACK STAR RIDERS et les confirmations comme MOONSPELL.

Ce qui est intéressant, c'est d'analyser les commentaires et avis des rédacteurs ou des lecteurs et de les comparer avec les notes/chroniques publiées à chaud. Cela permet de sélectionner les achats plus judicieusement

Je salue l'excellente compilation et l'analyse réalisées par Volthord car l'exercice est fastidieux. Et je confirme que plus les albums sortent tôt moins ils sont listés dans les référendums...


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par WëN

Hellsoldier, Hellsodier, Hellsodier,
Tes avis tranchés, parfois communicatifs ou tout du moins passionné font souvent réagir, mais là, sauf ton respect, je crois que tu confonds un peu tout :
Damned, IRON MAIDEN, n'est pas dans le top ?! C'est un fait, "The Book Of Soul" est pour moi un album moyen-plus. "Moyen", car le groupe a largement fait mieux par le passé, tu en conviendras surement. Mais "Plus" car c'est quand même une agréable surprise que de revoir se pointer le combo avec quelques bonnes idées et à nouveau passionné par sa musique. Et c'est ce que la majorité des Nightfallers semble affirmer ici : l'album les a légèrement déçu. Je ne pense pas qu'il y est eu du bashage systématique, seulement, pour certains d'entre nous l'album n'est pas si génial, tandis que pour d'autres il y a eu plus intéressant à faire figurer dans ce top, d'où le fait que le groupe n'a pas su compenser les votes en sa défaveur (c'est ce que signifie ce nombre négatif qu'il faut plutôt placer sur une échelle que considérer comme une mauvaise note car inférieur à zéro). Et quand bien même, où est le mal ? Tu as l'air de considérer ce sondage comme révélateur des meilleurs et des pires albums de l'année. Mais en fait, non, il y a quand même une subtile nuance pour le bas de classement. Ce ne sont pas les pires qui y figurent (ceux qui peuvent valoir 1/5), mais les déceptions (des 3/5 par exemple), mais pour lesquels les votants pouvaient s'attendre à mieux ... comme ce "Book Of Souls", au final.
Après j'aimerais bien savoir pourquoi est-ce si incompréhensible qu'AMORPHIS rafle la mise ? Car c'est un groupe extrême et que tu n'aimes pas forcément cela, les gens qui vomissent dans le micro ? C'est un peu faussé, car AMORPHIS n'a que ses plus jeunes années de réellement extrêmes. Et je suis à peu près certain, qu'ironiquement, beaucoup de fans d'extrême voient en cette première place, encore un sempiternel album easy-listening. J'aimerais juste que tu jettes une oreille, si tu as le temps, à l'album "Eclipse" (2006, au moins les premiers morceaux). Est-ce si extrême que cela ? Rien ne te fait un peu vibrer dans les consonances du combo ? Rassure-moi, tu ne viens pas de gaspiller 15 minutes de ta vie ?
Personnellement, je suis tombé dans le metal via IRON MAIDEN/NIGHTWISH. La première fois que j'ai entendu la reprise de "22, Acacia Avenue" par DARK TRANQUILLITY, je l'ai trouvé terrible mais littéralement gâchée par le chant guttural de Stanne (qui avec le recul, est quand même un chanteur formidable). Puis par glissements successifs (EPICA/PENUMBRA) je me me suis familiarisé à ces voix pour maintenant écouter autant du Prog, que du Death-technique, que du Funeral-doom (par plaisir, en plus), ce qui ne m'empêche nullement de rester amoureux de voix comme celles d'Anneke Van Giersbergen (ex-THE GATEHRING, DEVIN TOWNSEND PROJECT) ... ou de gars comme M. Stanne (DARK TRANQUILLITY) ou K. Farhi (ORPHANED LAND). Et cela, en partie grâce à ce webzine. Tout ça pour te dire que tous les gouts et toutes les passions sont présentes au sein de Nime et que si un top ne respecte n'entérine pas tes gouts personnels, n'y vois pas du snobisme ou une attaque personnelle, mais au contraire saisis cette opportunité pour découvrir de nouvelles choses, plutôt que de te confiner à tes choix en attendant qu'un classement vienne les confirmer. Personnellement, je serais passé à côté de tellement de perles, sans ces tops, ces 7list et ces Metalhits.
Cordialement,
W.


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 18 Février 2016 par ORANGE MéCANIQUE

Étonné par AMORPHIS faudra peut-être que je l'écoute du coup.

Sinon Hellsodier je pense qu'il faut arrêter d'être ridicule maintenant.

Deux albums du top contiennent du growl (enfin un et demi) et deux n'en contiennent pas (même si le GHOST est effectivement plutôt médiocre) alors que les genres extrêmes sont les plus innovants parce que les plus récents (nul jugement de valeur : dur d’innover dans un style qui a cinquante ans).
Nulle suprématie d'un style de chant sur l'autre.

Je trouve que GHOST est médiocre, que l'ENSLAVED de cette année est insipide, que le BLIND GUARDIAN est ok sans plus, que GLORYHAMMER est une imposture et que "Lore" aurait du être dans le top 5 et je viens pas râler parce qu'on n'a pas respecté ma sacro-sainte opinion.

Quoi qu'on pense de l'opus de MAIDEN il est quand même en douzième position alors qu'il a été plus que contesté, ça ne me parait ni insultant ni scandaleux.


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 17 Février 2016 par HELLSOLDIER

@BIFIDUS
Ben si ils aiment pas MAIDEN pourquoi écouter "The Book of Souls" ?
Certes les groupies comme tu dis on peut etre equilibrer la chose mais tout de meme -53 points c'est assez hallucinant !
Dans mon flop j'ai mis TURILLI, SAXON et ANGRA. Je n'ai pas voté contre des groupes que je ne voulais pas voir en top, mais reelement car ce sont les albums que j'ai le moins aimé.
Alors qu'une bonne partie des gens ont mis flop à MAIDEN parce que c'est MAIDEN, tu me l’enlèveras pas de la tête.


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 17 Février 2016 par BIFIDUSMETALLUS

@HELLSOLDIER

Bah ça ne me choque pas. Moi j'ai bien aimé BOOK OF SOULS mais je comprends totalement qu'il y ait eu des déçus. Si t'es pas fan de MAIDEN de base tu peux très vite t'emmerder.

Et comme je te dis je pense que les votes "haters" des "trveducul" ont été compensés par les "groupies" (dont je fais partie) qui les ont mis en n°1, 2 ou 3 alors que bah l'album ne le mérite pas quoi, jusque parce que c'est MAIDEN.
Donc au final on se retrouve avec une 12e place qui est vraiment cohérente.

Je suis curieux de savoir ce que tu as mis dans tes flops ?

Et pour AMORPHIS il est arrivé en tête devant MAIDEN tout simplement parce que leur album était clairement meilleur que celui de MAIDEN c'est tout, ya pas à chercher des thèses complotistes anti Maiden.
Les "TRVE" existent et sûrement qu'il y en a qui ont descendu MAIDEN parce que c'est "trop mainstream", mais je pense pas que ça soit la majorité.

Ensuite regarde les années précédentes, l'an dernier c'était MASTODON (pas franchement extrême il me semble) et en 2012 c'était NIGHTWISH donc bon...

Pour finir oui le fan français est critique, parfois de mauvaise foi, mais désolé mais quand on te vend un CD 20 balles (surtout quand t'es étudiant et que c'est un petit plaisir que tu ne peux pas te permettre toutes les semaines) t'as totalement le droit d'être un minimum exigent envers le produit que t'achètes.


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 17 Février 2016 par LOUVOIR

Content de voir AMORPHIS rafler la mise cette année, c'est amplement mérité!
Bon MGLA je ne connait ni d'Adam ni d'Eve, mais ça me donne envie d'aller écouter un peu. Après le GHOST ne me fait ni chaud ni froid et ENFORCER... sérieux?

Bon finalement mon seul regret ce sera de ne pas trouver le dernier MASS HYSTERIA. Pour moi le groupe français a juste sorti son meilleur album après 20 ans de carrière. Oui, meilleur que "Contraddiction". Un concentré d'énergie rageuse qui défouraille. Je pensais le voir apparaitre au moins dans les 20 premiers.
A la place on retrouve par exemple le "Haven" de KAMELOT, un groupe qui tire la langue depuis qu'il a perdu son chanteur, mais qui continue quand même à sortir des clones régulièrement.

Après dans les mauvais je retrouve presque tous ceux que j'ai cités, à croire qu'ils font l'unanimité contre eux!


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 17 Février 2016 par HELLSOLDIER

Donc toi tu trouves normal que MAIDEN se tape - 53 points ? (Telecharge le fichier de Volthord).
Tout ça parce que des rageux ont du sûrement voter en chaine contre cet album par pure haine ?
Pas besoin d'aller bien loin il suffit juste de lire certains commentaires qui pronent le bâchage abusif et complétement immature du groupe.

Je n'ai pas critiqué GHOST seulement pour moi l'album est relativement moyen et le voir au dessus de BLIND GUARDIAN (qui s'est bien fait descendre lui aussi) c'est juste n'importe quoi.

Après je sais ce classement c'est de la rigolade ! Mais il exprime bien cette mauvaise foi qui caractérise les metal head Francais !
(Nous sommes perçu comme des fans jamais satisfaits et trop critiques, j'ai eu l'occasion de discuter avec des artistes et des étrangers et voila ce qu'ils pensent de la mentalité globale du public Français).

Je n'ai rien contre AMORPHIS mais comme toujours c'est un groupe de Metal extrême qui est le mieux perçu par la majorité, parce que MAIDEN "c'est trop mainstream il faut de la violence et du growl".
A bon entendeur...


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 16 Février 2016 par BIFIDUSMETALLUS

@HELLSOLDIER

Je te trouve bien critique à l'égard de ce classement. Le fait que tu trouves le dernier GHOST moyen, c'est ton avis, perso je ne l'ai pas mis dans mon TOP 5, mais il était dans mon TOP 10.

Concernant AMORPHIS, ce n'est pas du death, c'est du... AMORPHIS ! Il y a un peu de growl par-ci par là mais on ne peut plus considérer que cela soit du Death, et je suis bien content de le retrouver en n°1. Pourtant c'est un fan de hard et heavy qui te le dit (je ne porte ni le black ni le death particulièrement dans mon cœur ou dans mes oreilles). Je te conseille d'aller écouter l'album d'ailleurs !

Je me permets également de remarquer que les scores du haut du panier se jouent parfois à 1 ou 2 points pour chaque place (sauf encore une fois pour le AMORPHIS loin devant, ce que je trouve complètement mérité).

Je suis également agréablement surpris de voir les p'tits jeunes (plus si jeunes) d'ENFORCER en n°4 qui font du bon heavy/speed à l'ancienne.

Perso j'ai mis MAIDEN en n°5, mais je ne suis pas objectif c'est mon groupe préféré, mais je trouve que cette 12e place est tout à fait justifié. Il est très bon mais ne méritait certainement pas d'être n°1. Je pense que le NIGHTWISH est également parfaitement à sa place, car quelle déception après un IMAGINAERUM magistral et l'arrivée d'une Floor Jansen sous-exploitée...

Je pense que les "bacheurs" ont été compensés par les "groupies" (je caricature évidemment...).

Perso j'ai été assez content de voir que justement, contrairement à ce à quoi j'aurais pu m'attendre, chaque "sous-genre" est représenté dans les haut du classement.

Bref, un TOP varié dans lequel j'aurais bien vu les BLIND GUARDIAN, le WASP et les GLORYHAMMER un peu plus haut, mais bon, ils occupent des places très honorables tout de même !


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 16 Février 2016 par ELFHIR

Bravo le Vo(lthord) !

Belle compilation ce top 2015, content de voir mes favoris dans le top 30, et sans votes négatifs !

Du coup, ça donne envie de jeter quelques oreilles sur ce haut du podium !
Longue vie à NIME !


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 16 Février 2016 par HELLSOLDIER

On a donc du Death du Black et un album moyen dans le top 3.
Pas de doute NIME est bien un site Français...
Déçu de ce classement.
Et comme le dit Volthord je suis sur que plein de mec se sont fait plaisir a bacher MAIDEN et autres..

Toute façon un lecteur de l'an dernier avait critiqué à l'avance le fait que MAIDEN pourrait se trouver en haut du classement alors que l'album n'existais même pas..
La mauvaise foi incarnée quoi...

Bref déçu, le "bon" metal en France ça se résume donc a du Black ou du Death...


Référendum 2015 - And the winners are...
Par VOLTHORD
Le 15/02/2016
Le 16 Février 2016 par XAV_LE_OUF

Merci pour tout le boulot derrière ce petit classement, ça fait quelques albums à aller découvrir.

Et merci pour la citation mon cher Volthord !
Mais comme beaucoup de citations, il manque malheureusement la fin qui donne le sens du tout. En fait je faisais un jeu de mots, complètement pourri je l'accorde, qui consistait à dire qu'ENFORCER m'avait redonné goût à l'Heavy (la vie, l'heavy.... drôle, blague... cule un mouton.... oui je sors...).
Je vais très bien ne vous en faites pas, pas de pensées suicidaires tout ça hein.

Longue vie à NIME !!!


Commentaires :  1 ...<<...<... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...>...>>... 74






1999 - 2017 © Nightfall.fr - Comment Soutenir Nightfall ? - Nous contacter - Webdesign : Inox Prod