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Le 02 Janvier 2022 - Hi-fi : pourquoi le 5.1 est à par BAKER

Cher Terrorizer, je me doutais que ma provocation allait piquer au vif, donc ma réponse sera très longue et j'espère argumentée.

Avant tout, si tu as DÉJÀ écouté de la musique en 5.1, je veux dire plusieurs albums (et des bons, évidemment), et que tu n'aimes pas, c'est absolument ton droit et je n'aurai aucun argument contre ça. La phrase "deux oreilles" par contre n'est pas valable et c'est sur ça que j'ai réagi. Mais si tu connais et que tu n'aimes pas, ma foi, je n'ai rien contre, en sachant qu'il existe une espèce de malédiction vaudou qui fait que tous les anti-5.1, et il y en a beaucoup, donnent l'impression qu'ils en ont peur parce que ça pourrait remplacer la stéréo : ça n'arrivera JAMAIS. Ja-mais.

Ensuite, le coup des deux oreilles : attention en traversant la route, si tu n'entends pas le bus qui arrive par derrière, ça va faire scrouitch. De même si tu as une personne en ligne de mire, pile devant toi, qui te parle très distinctement mais à cinquante mètres, ça risque d'être difficile. Le 5.1 c'est à dire la perception auditive des sons venant de devant, les côtés, derrière et même au-dessus (Dolby Atmos, que je n'ai jamais essayé) est JUSTEMENT la façon la plus naturelle d'écouter du son puisque c'est totalement inné dès la naissance. Ce qui est non naturel, c'est l'écoute de la musique (ou autre) au casque avec obstruction des sons externes. Ça, ce n'est pas naturel pour l'homme. Et pourtant... je le fais tous les jours et avec délice !

Le 5.1 en tant que tel maintenant. L'autre raison de ma petite pique, c'est que tu as, comme énormément de gens, amené le 5.1 dans une conversation concernant la qualité audio. Or, le 5.1 n'a RIEN À VOIR avec la qualité audio. Absolument rien. Dire que le son sera meilleur parce qu'il est en 5.1 c'est comme dire qu'une voiture va aller deux fois plus vite parce que les pneus ont été regonflés.

Le 5.1 est une FAÇON d'écouter la musique. C'est le fait de spatialiser la musique, étendre la stéréo au devant / derrière / côtés (je ne parle pas du .1 car j'ai horreur des caissons de basse), donner de l'espace aux instruments et, c'est bien là le principal, permettre d'immerger complètement l'auditeur dans la musique et lui permettre d'entendre des subtilités que la stéréo ne pourra jamais rendre. Cependant, je ne découvre jamais un disque en 5.1 direct. Je l'assimile en stéréo d'abord, justement pour profiter des subtilités par la suite.

Tu peux avoir un album génial en stéréo, et minablissime en 5.1 (et mon dieu c'est arrivé plus d'une fois). Tu pourrais aussi avoir l'inverse. Mais le 5.1 n'est pas le seul coupable : entre un excellent mix mono et un mix stéréo dégueulasse, que choisis-tu ? Sans compter les 5.1 excellents mais mauvais - je m'explique : TOTO et Steve Lukather solo par exemple, où le son est sublime, la spatialisation sensationnelle, mais on n'a pas l'impression d'écouter le même disque car le MIXAGE, lui, a été franchement changé. Un bon 5.1 doit donner l'impression d'écouter le vrai disque, en mieux. Le mauvais 5.1... bon il spatialise mais c'est un mauvais 5.1 quoi !

Je voulais franchement m'exprimer sur ce sujet car il me tient à cœur. Je ne suis pas taré de 5.1. Mais je lis tant de bêtises dessus depuis quinze ans que je ne peux m'empêcher de remettre les choses à leur place. Un système 5.1 PEUT être meilleur. Mais il faut écouter les BONS disques. Écoute "The Silent force" de WITHIN, puis "In Absentia" de PORCUPINE : la différence saute aux oreilles. L'un est exécrable, l'autre sublime l'album déjà magnifique en stéréo.

En résumé : ne pas confondre le 5.1 avec une quelconque idée de qualité sonore. C'est une méthode alternative d'écouter de la musique et qui, je le répète, ne remplacera JAMAIS notre bonne vieille stéréo. Donc pour ceux qui me lisent et seraient intéressés par la qualité hi-fi (et là je l'avoue je ne suis pas audiophile DU TOUT), ne prenez en considération le 5.1 * QUE * si vous savez que vous allez avoir accès à une grande bibliothèque de BONS mixages 5.1, et il y en a mais pas tout le tour du ventre. Ne pas oublier aussi une arme redoutable : la double stéréo. C'est du faux 5.1 mais qui donne parfois des résultats exceptionnels (et pour être franc j'écoute tous mes 33 tours à 1 euro en double stéréo, et c'est juste hallucinant).

PS : Le 5.1 au cinéma ? Je suis TOTALEMENT contre !

PPS au cas où certains voudraient sortie le second argument foireux : "ouais mais quand tu vas à un concert le groupe il est devant toi". Je parle de disques studio, là où JUSTEMENT le 5.1 est totalement naturel, vu que j'ai connu très peu de studios où tous les instruments étaient collés contre une paroi.

Le 02 Janvier 2022 - Matériel hifi par TERRORIZER

Bonsoir,

À Baker, je te fais rire au moins. Argumente et convainc moi alors. Je te donne même mon 06 si tu veux.
Je suis d accord pour du 5.1 pour du home cinéma mais pas pour de la hifi. Ce n est que mon avis et je n ai pas la science infuse. Je donne mon avis à une personne qui cherche des conseils. Après libre à toi de donner tes conseils. Je suis curieux de tes arguments qui sont sûrement bons.

Cordialement

Le 02 Janvier 2022 - Reponse TERRORIZER par NARCHOST

J'en profite pour approuver le collègue qui affirme que les câbles sont importants ! Inutile d'avoir du matos de fou avec des câbles bas de gamme.

Je le rejoins aussi au niveau du prix : je me suis amusé à tester 2 ou 3 config à 70 voir même 80.000 euros (!!!) et je n'ai pas été convaincu "auditivement". Le mieux c'est écouter encore et encore.

J'ai lu qu'il avait des enceintes Focal et j'ai testé les Aria 906 et même les 926 et je n'y "arrive" pas. Le son ne me "correspond" pas.

J'en profite pour encore appuyer le fait de tester soi-même même si ça prend du temps. A l'époque j'avais justement ouvert un sujet similaire sur le "meilleur" matos Metal. J'avais reçu des dizaines et dizaines de configurations différentes et j'étais encore plus perdu jusqu'au moment où un gars m'a dit : prends rdv dans un magasin en apportant tes 5 CDs préférés et écoute encore et encore en testant encore et encore...

Bonne chance !!

Le 02 Janvier 2022 - Matériel hifi par TERRORIZER

Bonjour,

Encore moi pour le matos hifi. Pour Somewhere, tu as du lire la réponse de Narchost. Il parle lui aussi d'heures et d'heures d'écoute avant d'avoir trouvé. Il possède d'ailleurs du très bon matériel notamment ses enceintes qui doivent être celles qui ont le plus haut rendement. Mais si j'écoute mes cd sur son
Installation, je ne serais peut être pas convaincu alors que son matériel est bien plus cher que le mien.
Le prix ne veut absolument rien dire.
Tu as deux avis qui se rejoignent pour ta question. Écumes les pros et fais tes essais.
N'oublies pas surtout de consacrer au moins 10 pour cent de ton budget pour les câbles.
C'est comme un Porsche Cayenne avec des pneus Norauto ou une Ferrari avec un moteur de 206, c'est un peu juste.

Le 02 Janvier 2022 - Réponse matériel hifi par BAKER

Merci à TERRORIZER pour cette bonne tranche de rire, cela faisait longtemps que je n'avais pas relu cette ineptie absolue : "le 5.1 n'est pas naturel car nous n'avons que deux oreilles". Je ne pensais pas qu'en 2022 on pouvait encore la ressortir, celle-là.

Le 02 Janvier 2022 - Matériel hifi par TERRORIZER

Bonsoir ,

Je viens répondre à la question sur le matériel hifi pour écouter du Metal. Qui y-a-t-il de mieux ?
Et bien en tant que mélomane moi même la réponse est la suivante, le meilleur matériel est celui là : tes oreilles.

C'est un sujet vaste et j'ai envie de dire qu'il n'y a pas de matériel meilleur qu'un autre en enceintes ou en amplis. Un ampli à 150 euros peut te convenir par rapport à un à 2000. Tout dépend du son que tu recherches et pour cela, il faut faire des essais chez les pros de la hifi. Marier des amplis avec des enceintes de différentes marques, essayer les combinaisons avec tes disques. Les pros de la hifi seront toujours prêts pour ça. Personnellement écouter de la musique en 5.1 ce n'est pas naturel car on n'a que deux oreilles. La musique c'est de la stéréo point barre. Mais chacun est libre.
Chercher la bonne combinaison peut prendre du temps. J'ai du Marantz en sources et focal en enceintes. Platine vinyle Audio Technica. Rajoutes les câbles et j'en suis à 1500 euros et j'ai le son idéal et parfait mais pour moi. Ma configuration peut être naze pour une autre personne par contre.
Donc tout dépend ce que tu recherches. Tu aimes les basses ? Tu es plus dans la neutralité, plus dans la chaleur etc... il y a pas mal de facteurs à prendre en compte que toi seul peut décider.
J'ai testé une installation en stéréo avec caisson de basses qui est intéressant comme configuration.
On était à 10 000 euros. Même si le budget est là, il ne faut pas se précipiter. Il faut prendre son temps car c'est vraiment un truc très personnel.
On pourrait parler de ça pendant des jours tant le sujet est infini.

Le 01 Janvier 2022 - Son Metal par NARCHOST

Après avoir effectué des heures de tests d'écoute en magasin avec du MAIDEN, NIGHTWISH, METALLICA, SLAYER et j'en passe, j'ai opté pour un ampli Cambridge CXA 61 et des enceintes Klipsch RP 600M. Comme lecteur CD j'ai un Cambridge CXC et pour la platine vinyle, une Denon DP 450. Le tout avec des câbles Nordstone Arran.

Le 01 Janvier 2022 - Le son métal par SOMEWHERE

Une question pas simple : quelle est la meilleure marque d’enceintes (et ampli) pour écouter du Metal ?
Je sais que c’est très subjectif, mais il doit exister un dénominateur commun.
J’ai un ensemble ampli Denon et enceintes JBL (en
5.1) dont j’étais très satisfait mais que je dois changer (hp médium défectueux et impossible à réparer).
Le budget n’est pas le critère de choix principal (quand on aime on ne compte pas (ou peu).
Merci de vos expériences.

Le 24 Décembre 2021 - Merci de vos réponses par MUNNIZ

Merci de votre réponse, Jeff. Je voulais juste attirer votre attention sur le fait que lorsque vous citez le carnaval et le trafic d'organes côte à côte dans une même phrase, vous les mettez au même niveau comme deux choses qui caractérisent un pays entier. C'est comme si je disais "pays des vins et des attentats terroristes" en parlant de la France. Les mots ont un sens et vous - qui tenez un site contenant des centaines de chroniques - le savez mieux que moi. Mais bon, c'est pas grave. Comme dit mon épouse Brésilienne : "on pourra se développer pendant 100 ans encore, pour les Européens on sera éternellement un pays sous-développé". En tout cas, j'apprécie votre volonté d'argumenter. Bonnes fêtes à tous les amateurs de Metal.

Le 22 Décembre 2021 - par INCONNU

Bonjour,

J’écris un livre dont un passage porte sur les influences du Jazz dans le Metal. Pourriez-vous s’il vous plaît avec votre expérience me dire quels sont les titres, ou les albums, ou les groupes qui s’inspirent du Jazz au point d’en entendre ?

Merci !

Le 24 Décembre 2021 par ANIMA

ATHEIST a déjà été cité, mais clairement, il faut creuser dans la scène Death Progressive (CYNIC en tête) qui même si ils n'utilisent pas forcément le jazz en temps que tel, on ressent clairement une influence de cette musique dans cette scène.

Le 23 Décembre 2021 par HAPLO

Hello bel Inconnu: THANK YOU SCIENTIST = à écouter d'urgence !

Le 22 Décembre 2021 - Réponse à INCONNU par NORTHMATHR

@ INCONNU : Le groupe américain de Death Metal ATHEIST est clairement influencé par le Jazz.

Le 22 Décembre 2021 - Réponse Jazz par NARCHOST

Pour répondre à la question sur le Jazz, tu peux tenter SHINING avec l'album "Blackjazz" et/ou PANZERBALLET avec son "Tank Goodness" !

Le 22 Décembre 2021 - Réponse à INCONNU par PUMPKINSTEF

@ INCONNU :
Le premier groupe qui me vient à l'esprit, et le plus flagrant est évidemment DIABLO SWINGS ORCHESTRA. Et sur tous leurs albums, tu auras du Jazz Metal à foison, accompagné d'autres éléments (folk, etc...)

Le 10 Décembre 2021 - Chronique du racisme ordinaire par MUNNIZ

Bonjour,

Êtes-vous toujours obligés, en 2008 (mais encore plus fin 2021), de sortir des clichés du genre "’ils sont tous deux natifs del Brazil, pays du carnaval et du trafic d'organe" (chronique sur "KRISIUN - Black Force Domain ") ? Vous pouvez m'envoyer des liens pouvant étayer votre affirmation sur "le trafic d'organe" ? Ou c'est juste des arguments de comptoir de bistrot, de ceux que tout bon Français "de souche" se doit de connaître par centaines sur les pays en développement ?

Merci de votre réponse.

Le 20 Décembre 2021 par JEFF KANJI

Salut,

Alors tu nous excuseras, mais nous n'avons pas l'intention à quelque moment que ce soit de participer à une quelconque inquisition d'aucune sorte. Les écrits des intéressés traduisent tant les connaissances que l'émotion que le contexte historique et social de son époque pour tout ou partie. Je noterai d'ailleurs que "les tapettes sur MTV" te posent moins de problème...

Ce qui paraît acceptable à un instant T est dépendant tant de la personne (plus prompte à s'offusquer aujourd'hui qu'hier) que d'une époque où les valeurs morales défendues par telle ou telle faction ont la faveur d'une partie de l'auditoire.

On peut trouver tel propos limite ou inconvenant, mais ne serait-il pas se laisser à aller aux dérives fascisantes que de décider ce qui est legit ou pas ? Nous trouvons bien plus intéressant et optimiste de considérer que nos lecteurs sont doués de jugeote et d'esprit critique et que nos écrits ne sont pas des traités, qui de toute façon pourraient être tout aussi contestables dans l'absolu, d'autant que nous avons une ligne éditoriale claire.

Le 10 Décembre 2021 - Droit de réponse par THRESHOLD

Pour répondre au dernier message:

Enlèvements d’enfants et trafic d’organes: article du Monde Diplomatique
Brésil/"mafia des organes": 2 médecins arrêtés: article de l'AFP
Brésil : démantèlement d'un trafic d'organes: article du Quotidien du Médecin
Sao Paulo : sous l’empire des gangs: reportage vidéo dans l'émission les Carnets du Bourlingueur RTBF


Le 02 Octobre 2021 - Mais pas que. par DINICED

Nightfall In Metal Earth a des défauts, dits et redits un milliard de fois. Malgré ceux-ci j’y reviens toujours.
Je viens de lire la chronique du nouvel album d’Amenra et franchement : « Respect ». La note, limite on s’en fout en comparaison de l’intelligence de l’argumentation. C’est toujours agréable de lire plus intelligent que soit.
J’ai aussi des albums préférés descendus en flèche sur ce site mais je me suis surpris à avoir des chroniques préférées, lues et relues pour le plaisir.
En vrac : "The Book Of Souls", "1755", "Mass VI".
Merci aux bénévoles passionnés que vous êtes et changez ce que vous pouvez pour améliorer le site, sinon tant pis, je prends quand même \w/.

Le 29 Septembre 2021 - Leprous par MAEL

Franchement votre chronique de LEPROUS est minable, l'album est génial, les professionnels de la presse l'ont indiqué "album du mois" dans plusieurs magazine.
Je veux bien concevoir que l'album n'est pas Metal, à la limite ne le chroniquez pas si vous n’êtes pas en mesure de chroniquer de Rock Pop Progressif.

Le 29 Septembre 2021 par JEFF KANJI

Salut Mael,

Alors permets-moi de te répondre que c'est ton positionnement qui est minable. Si tu t'étais ne serait-ce qu'intéressé au parcours de Mefisto tu aurais découvert que c'est un adorateur de GENESIS (entre autres choses).
D'autre part, je suis fatigué de cette tendance à l'uniformisation que tu incarnes via ton message : si plein de gens ont dit que c'était bien, ça l'est forcément, surtout s'ils partagent TON avis.

Et bien je suis au regret de te dire que tous les avis ont le droit d'exister, surtout quand ils sont argumentés. C'est ce qui crée les débats, les discussions et l'avancée de la pensée, et nuance cette tendance à la doxa dans une société malade.

Nightfall n'a jamais eu vocation à être consensuel ou à contre-courant. Notre ligne éditoriale consiste à la rédaction de chroniques personnelles, argumentées, par des personnes sélectionnées pour leur expérience et leur expertise Metal et leur faculté à les retranscrire à l'écrit.

Jeff Kanji.

Le 29 Septembre 2021 par DARK BEAGLE

Alors Mefisto est assez grand pour se défendre tout seul, mais sa vision de l'album ne me choque pas surtout quand on voit qu'il a écrit sur le groupe depuis longtemps et qu'il a souvent montré qu'il aime LEPROUS. Il expose son avis, point barre.

Moi, ce qui me gêne le plus, c'est qu'on nous mette sous le nez que la presse spécialisée est plus favorable pour cet album, allant jusqu'à l'encenser, cette même presse spécialisée qui vie en parti de la pub payée par les maisons de disque et à la neutralité pas toujours bien définie, une indépendance qui demande tout de même quelques compromissions.

Nous sommes bénévoles. Nous ne sommes pas payés pour le travail que nous abattons pour le site, les heures que nous passons à faire des recherches, à écouter les albums par un moyen ou un autre (nous n'avons pas forcément des disques promo, nous devons souvent attendre qu'ils soient disponibles à la vente ou en streaming) ne sont pas rattrapées et on s'en tape. Pourquoi ? Parce que nous sommes des passionnés, nous aimons écrire sur la musique, que nous aimons ou non l'album. Et nous ne sommes pas gratuits dans nos coups de gueules, nous expliquons, nous argumentons et là encore, désolé, mais le texte de Mefisto et son avis se tiennent même si cela peut sembler abrupt, ce 1/5 lapidaire, qui justement interpelle. Passez outre la note pour lire l'argumentation. Et je le répète, c'est un avis personnel, qui ne reflète que les goûts de l'auteur.

Si vous voulez quelque chose de consensuel, lisez certains magazines pro, qui se contentent parfois de balancer le texte accompagnant le disque promo sans même trop étayer à côté. Si, en librairie, un libraire ne conseille que rarement du Marc Lévy, ce n'est pas parce que ça se vend tout seul, mais parce que contrairement à une presse qui répond souvent à un diktat des droits publicitaires, beaucoup de ces libraires n'apprécient pas les livres de Lévy. Et ben sur Nightfall, c'est pareil.

Alors oui, il y a de la contrariété dans ma réponse, mais il faut aussi bien convenir que le message de base manquait sacrément de tact, quand même.

Beagle.

Le 26 Août 2021 - Amitiés par MICHEL

Salut cher Metalingus !

Toutes mes amitiés à ton garçon/ta fille ! Et à ta famille !

Également !
De toute manière, quand on vit avec la musique, et avec sa famille... bah, c'est pas qu'on veuille s'imposer, mais on ne peut pas y couper !
Théo a déjà une semaine et quelques jours qu'il a déjà écouté (en très léger fond sonore, pas à fond les ballons) quelques musiques (sinon ses parents deviendraient fous de stress. Faut bien se relaxer), de Metal mais pas que...

Ça fait plaisir vos messages !

Le 26 Août 2021 - Merci par MICHEL

Miss,

Ton message me va droit au cœur. J'ai traduit à ma femme (polonaise) la voix tremblante et faisant un effort pour ne pas chialer.

Bonjour à ta famille et prenez soin de vous !

Métalliquement

Michel, Justyna & la petite crevette Théo

Le 17 Août 2021 - Bienvenue à Théo par MISS DS

Salut Michel,

Que ton message fait du bien et quelle bonne idée tu as eue de partager ta joie.
Alors bienvenue à Théo et félicitations aux heureux parents!

Quand il y a des bébés je suis toute joyeuse, étant moi-même maman de deux ptits loups et métalleux en herbe de 7 ans et bientôt 11. Ils écoutaient beaucoup de musique et de guitare déjà dans mon ventre ainsi leur éducation s'est faite très tôt. En plus, il ont eux la chance...ou pas d'avoir deux parents qui écoutent presque exclusivement du Métal à la maison alors forcément ils sont orientés, même si chaque enfant et chaque âge est différent.
L'éducation métallique demande du temps mais tu verras un jour tu apprécieras écouter tes albums préférés avec Théo ou aller à un concert avec lui.
Plein de bons moments en perspective en sorte.

Des gros bisous à ta crevette.

Miss DS.


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