Mike Baker carved in stone
Par SPHERIAN
Le 03/12/2008 | | Le 07 Décembre 2008 par BOROMIR
Belle initiative de la part de Nightfall et de Spherian de rendre hommage à cette superbe voix, à ce bonhomme parti trop tôt. J'espère que cette disparition permettra au moins à des gens avides de belles mélodies, de morceaux complexes mais finalement si fluides de se pencher sur la discographie quasi irréprochable de Shadow Gallery.
J'apporterais toutefois un bémol à ton édito cher Spherian : pourquoi opposer Dream Theater à Shadow Gallery ? Tu peux reprocher pas mal de choses à la bande à Portnoy mais surtout pas d'être responsable du relatif anonymat de Shadow Gallery. N'oublions que des liens existaient entre eux : participation de James Labrie sur Tyranny.
Accuse plutôt Magna Carta, les médias et peut-être même les musiciens eux-mêmes qui auraient peut-être dû plus se bouger pour faire avancer leur carrière. Il y avait de la place pour eux dans le top de la scène metal prog.
RIP Mike
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Mike Baker carved in stone
Par SPHERIAN
Le 03/12/2008 | | Le 07 Décembre 2008 par SVEN
RIP Mike Baker :( |
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Mike Baker carved in stone
Par SPHERIAN
Le 03/12/2008 | | Le 05 Décembre 2008 par MUSCU
Il avait 45 ans.
RIP |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 04 Décembre 2008 par SARGEIST
Moi ce que je recherche dans la musique, c'est l'excellence, c'est à dire à mon sens, le parfait compromis entre une certaine technique, un feeling et une inspiration. Ces 3 critères là font un excellent album. Voila pourquoi malgré mon attachement au Black Metal, je n'écouterais jamais les horreurs bruitistes de OncleGuud. Pour moi, c'est bien plus facile et assimilable qu'un groupe qui a vraiment travaillé ses compos, c'est évident. Quant au concept d'ambiance répétitive à l'envie, c'est du pur et simple foutage de gueule pour musiciens inaptes. Je peux à la limite larguer des caisses en rythme avec un tam tam, ca fera ambiance, et je suis sûr que je trouverais toujours un pécore qui appréciera. L'ambiance c'est tout un art, l'art de répéter un thème tout en y apportant au fur et à mesure des petites touches intéressantes. Pour ma part, j'adore quand les riffs changent sans cesse, quand c'est bien amené, bien joué, et c'est pas forcément rapport avec un bon gros son, ca je m'en fous. Mais il faut que la gratte soit audible un minimum.. Et c'est mon gros problème, en tant que fan de Black et en quelque sorte "progeux" dans l'âme. Vive FATES WARNING et TAAKE. J'ai bien le cul entre deux chaises. Ce que j'aime le plus dans le Black, c'est quand ca trémole, blast beat sur riff "mélodique", et il n'y a que les groupes scandinaves qui font ca. Vive LJA.
Quant au concept d'underground, laisses moi rire. Il n'y a pas plus démocratique et accessible que l'UG BM. Infiniment plus facile de trouver n'importe lequel de ces groupes obscurs sur le net qu'une belle perle Prog et mélodique des années 70. L'underground Black, c'est aussi la promotion à la facilité, au laisser aller. Tout le monde peut s'y mettre après 6 mois de gratte, se faire passer pour un fieffé intolérant droit dans ses bottes, et comme précédemment, il y aura toujours quelques gars qui viendront te dire au combien c'est génial. Et ca s'auto-baptise l'élite parfois. C'est vraiment à pisser de rire l'UG Black, essayez... il n'y a qu'un seul critère élitiste, c'est une certaine capacité technique (point trop pour le Black), mêlé à une inspiration évidente, et ca c'est objectif, ca ne pardonne donc pas. Les avis d'untel, c'est toujours bien subjectif, et je trouve que parfois le fossé est énorme entre le blabla et la pauvreté musicale de l'album, surtout dans tes chroniques Guud. Mais bon, à bien relire ton billet, non, on ne doit pas avoir du tout la même conception de la musique. |
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Mike Baker carved in stone
Par SPHERIAN
Le 03/12/2008 | | Le 04 Décembre 2008 par SARGEIST
J'aimais bien ce groupe. Il est mort à quel âge ?
Merci de parler un peu de FATES WARNING aussi. |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 02 Décembre 2008 par ONCLEGUUD
Ancestor : ce genre si particulier du metal me semble être, de ce que tu m'en dis, une véritable musique élitiste réservée à un public bien ciblé. Ca n'est pas du metal commercial pour moi. |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 28 Novembre 2008 par ANCESTOR
J'ai lu en diagonales multiples, Satan me pardonne, l'édito de l'ONCLE, et un constat s'impose : excepté par une citation de SYMPHONY X (d'ailleurs à la croisée des genres), cet édito ignore royalement le Prog-Metal, mon style de prédilection. Style tortueux, amélodique et techniquoïde si je puis dire et aux dires de certains. Ma question est simple : est-ce dans son esprit un style qu'il taxerait volontiers de commercial ? |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 25 Novembre 2008 par SIM
Débat très intéressant, un dernier point que je n'arrive pas à concéder à Oncleguud :
"C'est évident que ce qui est le plus facilement écouté possède moins d'âme que le reste"
C'est quand même vachement dur de pouvoir affirmer ça, enfin je trouve (parfois c'est vrai mais parfois c'est complètement faux !). Prenons par exemple les BEATLES, je pense à eux car ils ont écrit de nombreuses chansons aux refrains et aux couplets mémorisables en un instant ; qui n'a jamais écouté "Yesterday" par exemple. Je ne trouve pas que cette chanson ait "moins d'âme" (d'ailleurs je comprends pas bien cette expression) qu'un truc complètement nouveau et expérimental très difficile d'accès ; c'est seulement différent tout simplement. Mon style de Metal favori doit être sûrement le Prog j'aime beaucoup les groupes qui font des morceaux compliqués, changeant d'ambiances et tout et tout. Mais je ne pense pas que ces groupes ont plus d'âme que les BEATLES ou que les ROLLING STONES. Cependant d'un autre coté on est d'accord que je préfère écouter une sonate de Mozart ou Beethoven qu'une simple chanson passant à la radio tous les jours car je la trouverai plus riche du moins musicalement ; pourtant les 4 saisons de Vivaldi jouées des milliards de fois et qui est une œuvre disons "grand public" est certainement un des meilleurs morceaux de musique qu'ils m'a été donné d'entendre.
En conclusion je ne dirais pas que c'est parce que lamda a plus de succès que béta que lambda a moins d'âme. En effet certaines pièces ont tellement d'âme qu'elles parlent à chacun de nous mais de façon différente et c'est pourquoi on les appelle des chefs d'œuvre.
(Avouer qu'elle est belle la dernière phrase non ? lol) |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 25 Novembre 2008 par Z'ARNO THE DRAWER
...Et pourtant...Tokio Hotel se veut le prophète imberbe (Oui car Moïse est l'allégorie inavouée de Lemmy, écartant les eaux de la mer Rickenbacker en direction de la Terre promise des Aces of Spades) du dieu dollar !
En effet, fort de leur provenance géographique, il eut été moins sexy de s'intituler "La Mannschaft Hotel'' que de surfer Tel Guillaume sur la flèche empoisonnée et doucereuse de Dragon Ball Z et tous ses petits copains aux cheveux carrés et mentons à piquer quelconque gaufrette orientale !
Sur ce, comme on dit dans les tavernes branchées et purulentes de véritables aristocrates adoubés par la nouvelle chanson française :
"...Je te laisse, j'ai Tockio au tel' !"
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 25 Novembre 2008 par ONCLEGUUD
Dan, je ne dis pas du tout que le metal que je n'écoute pas est nul - bien sûr que non !
Je dis le contraire, s'il est aussi partagé, c'est qu'il plaît non ?
Mais justement comme tu le soulignes, il est "easy listening" et pourquoi ? Parce qu'il est consensuel, c'est ce que je soulève.
Ca n'enlève rien à sa qualité (écriture, technique, production, artwork)
Selon moi, en revanche, c'est un peu comme si le metal était une belle orange de supermarché : tout le monde achètera cette belle orange plutôt que la moins belle. C'est un réflexe ancien. ce que je déplore, c'est que si cette belle orange possède un peu de peau abimée, on l'enlèvera sans y goûter : alors qu'un fruit qui pourrit (c'est une image tout ça hein) est plus sucré que le beau fruit piqué de conservateurs...
J'aurais pu aussi dire que le mainstream "easy-listening" d'aujourd'hui est ce fruit de supermarché (cette fameuse variété du metal) et que l'underground est la fruit du producteur local, pas beau mais bien plus bon (essayez le bio !).
Dan, évidemment que le metal, en général, est "easy-listening" : l'efficacité est une qualité essentielle du genre.
@ SIM :
"Vous faites de la musique, mais vous n'êtes pas musicien."
Imaginons le jus d'orange.
Le moins cher, celui que tout le monde boira le plus facilement, est celui qui est le plus coupé d'eau, ou fait d'un mélange de jus, enfin, de tous ces adjuvants qui font de "jus" un produit facilement consommable.
Le plus cher, plus rare, est le concentré pur jus, directement issu de l'orange elle-même.
C'est évident que ce qui est le plus facilement écouté possède moins d'âme que le reste. Il aura touché plus de gens, car il possède le plus de caractéristiques communes aux auditeurs, contrairement aux choses plus undergrounds, où la prise de risques est plus grande et séduira les esprits alertes ou critiques. La qualité est là, mais différente, car l'underground ne s'embête pas trop de technique, de production, ne veut pas être mainstream (c'est une position artistique régulièrement tenue dans le Black Metal, mais cela existe dans bien d'autres genres [lisez des fanzines vous le constaterez]). |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 24 Novembre 2008 par DAN
Oh les beaux clichés ! Tu nous ressors tous les lieux communs qu'on peut entendre dans la foule quand on fait la queue avant un concert...
Et puis franchement, opposer metal et "easy listening" n'est vraiment pas pertinent. On peut être fan de metal et avoir quand même un peu de lucidité. Le metal EST un genre easy listening, que tu le veuilles ou non. Ca ne veut pas dire pour autant que c'est nul, c'est juste facile d'accès...
A ton avis, pourquoi ce style musical est-il beaucoup écouté par des ados ? Peut-être parce que c'est un genre qui ne nécessite pas beaucoup d'initiation, non ? |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 23 Novembre 2008 par SIM
Etant un habitué de Nightfall depuis bien 3-4 ans je poste mon premier commentaire étrange... Tout simplement car cet édito est, je trouve, assez spécial. Commençons par "commercial" ce mot n'a strictement aucun sens mais alors aucun car c'est tout simplement totalement subjectif est ce qu'un SONATA ARCTICA à la production ultra-léchée est plus commercial qu'un quelconque disque tout baveux ? Est-ce que Brintey Spears (ou encore TOKIO HOTEL, est commercial) ?
"merde formatée que me servent les industriels de la musique" ca veut pas dire grand chose ça non plus... N'y voit aucune attaque restons courtois.
Il est vrai que beaucoup de productions se ressemblent (exemple du Speed Mélo par exemple) cependant je trouve que dans le milieu underground ben ils se ressemblent tous aussi, surtout dans un genre comme le Black ou les vocaux sont d'une pauvreté sans pareil (ce n'est que mon avis mais on pourrait parfois substituer un "chanteur" à un autre on le verrait pas, je ne me vanterais pas mais étant guitariste depuis 7-8 ans (classique et électrique) et ayant étudié l'harmonie ben c'est flagrant quoi. Attention cependant je ne dis pas que je fais partie de l'élite ou je ne sais quoi c'est juste que je n'ai pas les mêmes "clés" d'écoutes.
Je ne peux écouter du Black complètement poisseux avec des disto de l'enfer c'est tout bonnement nul mais alors nul. Je comprends l'idée de vouloir se démarquer des autres groupes (très important de proposer quelque chose de différent) mais pour moi ben c'est pas de la musique (c'est encore une vision personnelle et elle dépend du parcours musical de chacun). On peut tout à fait se démarquer des autres sans faire de la bouillie sonore.
"Si elles séduisent le plus grand nombre, c’est qu’elles possèdent les atouts que le plus grand nombre apprécie : elles prennent donc peu de risque artistiquement parlant. Elles n’exposent pas de sentiments profonds, recherchant plutôt le consensuel."
Ben ca alors de mon point de vue ce n'ait pas parce que tu ne fais pas comme les autres que tu inspires plus de sentiments profonds; de plus qu'en sais tu si elles cherchent le consensuel ? (peut-être bien, peut-être pas héhé). Il y a sûrement des groupes underground super intéressants (pas dans le milieu du Black mais je connais des artistes super bons !) y'en à aussi d'autres qui n'ont aucuns talents et c'est pour ça EN PARTIE qu'ils y restent préférant tenir une position "genre anti commercial". Car le fait de vendre beaucoup de disques peut-être aussi un critère de qualité. Attention je ne dis pas que Michael Jackson est au-dessus de tout le monde, mais cela reste un critère malgré tout.
Bon c'est fini, ce n'est pas une attaque ouverte contre Guud ce n'est que mon point de vue. Je tiens à dire que je n'écoute pas de Black Metal (pourtant j'ai essayé maintes fois de me faire aux vocaux) car je pense que c'est une musique sans intérêts. Je suis en revanche ouvert d'esprit en écoutant beaucoup de Classique, de Jazz, de Flamenco, et évidement du Metal (jamais extrême ceci dit). |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 19 Novembre 2008 par ONCLEGUUD
Merci pour cette déclaration d'amour, Z'Arno !
ta prose est fabuleuse !
Tu seras désormais mon ménestrel !
(désolé, j'aurais du me retenir) |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 19 Novembre 2008 par ONCLEGUUD
Bonjour à tous !
Je reprends la parole et j'en profite au passage pour remercier les lecteurs et notamment les commentateurs.
Je reviens donc, suite aux commentaires de Feelgood - excellent, mais ça tient de l'analyse de politiques ! - et Richter, pour vous dire, tout d'abord que vous me jugez mal :
J'ai grandi en écoutant du Hard, du Heavy, du Thrash et j'en écoute toujours. Et j'écoute même AMON AMARTH aujourd'hui !
Je ne renie rien du positivisme du Metal, jusqu'à son côté festif. Ecouter MAIDEN, PRIEST, MOTORHEAD, BLACK SAB et autres compères est un plaisir.
Je suis même un grand mordu de QUEEN et de GREAT WHITE, c'est vous dire.
Bref, je comprends votre point de vue, mais je pense, malgré le démontage en règle de Feelgood, être toujours dans le vrai. Pour cela, il faudrait que vous plongiez dans le bain de l'extrême le plus underground et vivace qui soit - le Black Metal. Le choix d'écouter et de vivre ce genre extrême résulte d'un besoin, uniquement. J'ai une âme et sûrement un esprit "Black Metal".
Feelgood, je dirais que je suis sacrément d'accord avec toi, notamment dans tes vingt dernières phrases. Quand mon moral sombre trop bas, je vais chercher un MANOWAR, ou même un SLAYER.
Le Hard, le Heavy, évidemment, c'est fait pour botter des culs, en mettre plein les oreilles, c'est aussi du spectacle, c'est fait pour lever le poing, redonner un coup de boost au moral, à l'esprit, c'est vivifiant et revigorant. Bref ça fait du bien. Je sais ce que c'est.
Je veux simplement alerter le lecteur : l'underground est très riche. Le commercial, ça existe. Le Metal est fait pour les Metalleux et les majors feront tout pour leur vendre un maximum. Ils sélectionneront donc rigoureusement qui sera le plus à même de plaire le plus.
Et ce que je souligne, c'est que forcément, ces Grands font de l'ombre aux petits - et c'est chez ces petits que l'on trouvera du neuf, du risque et de la personnalité...
Mais je ne dis pas que ce que font les Grands soit mauvais, au contraire.
OncleGuud |
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Le Beau, le Bon et le Laideron
Par ONCLEGUUD
Le 14/11/2008 | | Le 18 Novembre 2008 par Z'ARNO THE DRAWER
...Et je lis, apeuré, l'échine courbée tel un jeune poulet passant devant une rôtisserie, ce délicieux Blacko-extrêmo-darko-growlo-même-qu'on-kiffe-Lucifer-parce-qu'on-aime-avoir-les-miches-au-chaud [...] édito !
Moi le païen amoureux des mélodies, moi l'hérétique possédé par la virtuosité maligne, moi le maraud encanaillé par ces sons cristallins, moi le peine-à-jouir des voix glaireuses ambiance gastro-party....
Heureusement pour moi et mes compagnons manants, gueux, et autres souillons de basse caste, ONCLEGUUD est arrivé, son pieu rempli de foutre métallique, et prêt à culbuter notre goût pour la roture musicale.
Que serait-on devenu sans cet édito...? A coup sûr, des esclandres du caniveau mélodique ! Il semble tout à coup naturel qu'une musique appréciée par beaucoup, soit de ce fait automatiquement décrétée sous-rot pour palefreniers incultes et inutiles, incapables de percevoir l'essence même de la véritable noirceur de l'esprit ! (Palefreniers, auxquels j'appartiens!)... Ça ne fait aucun doute...
Gloire à toi ONCLEGUUD !
Moi et mes condisciples, répugnants mélodistes et insensibles beaufs, louons ta pensée !
Et, comme on dit chez nous dans les bucoliques campagnes terreuses de la beauferie qui bordent ton duché : Que le cul te pèle ! |
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