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Le 03 Juillet 2012


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

Je n'avais que 11 ans quand l'album est sorti et je commençais seulement à écouter du hard rock avec AC/DC et du Metal avec IRON MAIDEN et METALLICA mais je ne connaissais pas encore GUNS'N ROSES...
Je voulais savoir quelle a été la réaction des fans de "Appetite For Destruction" ou "Use Your Illusion" lorsque cet album très différent des autres est sorti ??





Le 14 Juin 2015 par Tonpen (visiteur)

A mon humble avis, le génie de GUNS N'ROSES c'est Axel Roses. "UFI 1 et 2" sont deux excellents albums mais Axel confirme avec "Chinese Democracy" qu'il n'a pas perdu son talent de compositeur et qu'il maîtrise toujours sa production tout en s'entourant de très bon musiciens (batteur et guitariste notamment). "Chinese Democracy", avec un décalage de 17 années, se révèle excellent, mais aux influences différentes ce qui peut expliquer le rejet des fans des premières heures. J'écoute du Hard depuis 40 ans et je le considère comme un excellent album. Assez abouti, un des meilleurs albums des années 2000 assurément.




Le 12 Juillet 2012 par Rikkit (visiteur)

@ Jef de la Lune : le vrai GUNS, LE groupe qui composé, est mort avec le départ de Izzy Stradlin, c'est à dire à la sortie des "UYI 1 et 2". Sur scène c'est encore autre chose.




Le 04 Juillet 2012 par Jef De La Lune (visiteur)

Cet album, qui contient de bons moments mais n'est pas non plus le chef-d’œuvre annoncé depuis plus d'une décade, est pour moi plus un album solo (un caprice ?) d'Axel Rose. J'ai découvert les Guns avec "Appetite For Destruction" à l'âge de 15 ans, je l'ai écouté jusqu'à l'usure ce disque de légende. Je trouve que les deux "Use For Illusions", malgré des longueurs, comportent de très bonnes choses. Donc pour moi "Chinese Democracy" prouve déjà une chose : le vrai GUNS' N ROSES est mort avec les départs de Slash et de Duff qui sont irremplaçables.




Le 03 Juillet 2012 par ZAKK_WYLDIEN (visiteur)

Moi j'ai vomi...
juste un (mauvais) album du groupe "Axl et ses amis".
Désolé, mais rien que d'y penser, je dois retourner au W.C......


Le 11 Avril 2010


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

Je voulais savoir à propos de cet album qui, soi-dit en passant est un très bon album très varié et énormément travaillé de bout en bout, quelles sont les chansons où Buckethead réalise des soli ?? En effet, je trouve que tous les soli de cet album sont absolument époustouflants de réussite et connaissant la réputation du monsieur, j'aimerais bien savoir à quoi ressemble ce jeu de guitare. Voilà, merci les gens de répondre à ma question.




Le 11 Avril 2010 par ZAKK_WYLDIEN (visiteur)

Personnellement, je n'ai pas écouté son travail sur cet album... Alors que je suis fan de Buckethead ! C'est juste qu'entre Axl et moi, c'est pas le grand amour... Mais si tu veux plus facilement savoir à quoi ressemble son jeu, chope un de ses albums solo et après réécoute "Chinese Democracy" et tu reconnaîtras son jeu très facilement.
A noter que Brian "Brain" Mantia participe aussi à l'album "Chinese Democracy"... Pour info, il est le batteur attitré de Buckethead dans ses projets depuis déjà plusieurs années...





Le 11 Avril 2010 par MyLordAngus (visiteur)

Consulte le livret, tout est marqué dedans...

Le 16 Février 2009


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

La pochette de ce disque a été beaucoup critiquée, car pas exceptionnelle, pas originale, trop simpliste, pas représentative d'un vrai travail artistique, etc.

Qu'en pensez-vous ?

et surtout

Comment l'interprétez-vous ? (par rapport au titre du disque "démocratie chinoise", par rapport aux chansons, etc.)





Le 01 Avril 2009 par Mick (visiteur)

Je ne sais pas pour la France, mais ici la pochette est apréciée. Et sur les forums des fans français ils l'aiment aussi.
C'est Axl Rose qui a pris la photo, et le graffiti n'a absolument pas été ajouté, il était bien là.
Moi je la trouve sublime.
Pour ceux qui on tendance à ne pas voir plus loin que leur nez, chercher un peu la signification de cette pochette avant de juger.





Le 22 Février 2009 par djé (visiteur)

Le vélo pour représenter la Chine, c'est vraiment le gros cliché à la con. ça fait quelques années que les chinois se déplacent de moins en moins à bicyclette.




Le 22 Février 2009 par Sisco (visiteur)

Très bonne photo. Si le tag n'a pas été ajouté par le photographe c'est un bon instantané : société communiste de moins en moins verrouillée qui s'ouvre à la culture occidentale honnie par le Parti central pendant 50 ans... Y a un bon parallèle, vieux vélo, vieux panier et musique contemporaine. A chacun son message mais je préfère ce type de pochette à des dessins pourris à l'aérographe ou des trucs illisibles. Maintenant le contenu, c'est autre chose.




Le 18 Février 2009 par THE MARGINAL

Pour ma part, je trouve la pochette vraiment pas terrible. On aurait pu s'attendre à quelque chose de plus recherché sur le plan visuel, quelque chose de vraiment en phase avec la culture chinoise, voire quelque chose de plus provocateur, plus choquant. Par exemple, mettre des soldats du régime chinois en train de fusiller des opposants au régime, avec les yeux bandés, et du sang partout, cela aurait été une véritable offense pour l'actuel gouvernement chinois, un truc qui aurait fait polémique...
Ma façon d'interpréter la pochette ? Trop simpliste à mon goût (le vélo avec un panier, bof) et conçue à la va-vite, selon moi.





Le 18 Février 2009 par Barbelé (visiteur)

Moi, je trouve cette pochette très réussie, originale et dans la lignée de "Use Your Illusion". A contre-courant des clichés habituels du genre, des couleurs sympa et même, soyons fous, une certaine classe.

En ce qui concerne sa signification, c'est simple : la démocratie chinoise, c'est du flanc, du gros pipeau et personne n'est dupe. Bref, une parodie de démocratie.
Et les Guns d'Axl Rose, c'est pareil : un faux groupe, et surtout un faux disque de GNR. Comme quoi, même en se faisant passer pour ce qu'il n'est pas (la continuité d'un groupe mort il y a bien longtemps), ce disque ne ment pas.





Le 18 Février 2009 par Scarabée (visiteur)

L'image du vélo représente bien la musique actuelle des GUNS'N ROSES: elle fonctionne au ralenti, pas comme le TGV des années 80-90....
Sinon, l'image est jolie, une représentation particulière voulue par Axel, peut être pas... faudrait lui demander !


Le 13 Décembre 2008


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

Moi, il y a un truc qui me chiffonne... On parle de GUNS N' ROSES, on commente le pour et le contre au sujet de ce disque, on débat sur les mérites de ce nouvel album du groupe...

Mais quel groupe ? Est-ce que je suis le seul que ça dérange d'appeler ça un album de GUNS N' ROSES alors que la quasi-totalité du groupe a été changée ? En quoi y a-t-il la moindre continuité entre ce disque et le dernier sorti par le groupe en 1993 ?

On dirait qu'il suffit qu'une major décide de garder le nom d'origine pour que tout le monde tombe dans le panneau... Est-ce que Axl Rose était à ce point l'âme de GUNS N' ROSES pour qu'un album solo un peu poussif sorti 15 ans plus tard provoque une telle ambiguïté ?

Au-delà de la qualité (déjà ultra-controversée) du disque, j'avoue que ça me choque.

D'où, finalement, ma question : est-ce qu'on a d'autres exemples d'un groupe ainsi identifié avec le temps à un seul de ses membres ? Combien faut-il de membres encore présents (ou vivants) pour qu'il y ait une vraie continuité ?

Barbelé





Le 17 Décembre 2008 par Mick (visiteur)

1- Axl et Izzy sont les fondateurs de Guns N' Roses (et non Slash!), et Axl a maintenant les droits du nom.

2- Tu semble oublié que le Guns de 1991 n'étais pas non plus le Guns original. Alors, si on chiale sur ce line-up, pourquoi pas le faire sur celui des Use ? En 1991 y avait pas de Steven Adler et de Izzy (il est parti pas longtemps après).

Maintenant il reste Axl et Dizzy.
Axl a tout fait pour garder ce groupe vivant, et ceux qui sont partis l'ont tous fait car ils le voulaient. Axl est The Last Man Standing, et il mérite le nom amplement!


Pour des explications de la main de Axl Rose lui même: http://www.mygnrforum.com/index.php?showtopic=133371





Le 14 Décembre 2008 par DARK SCHNEIDER

Ce n'est pas la première fois qu'un groupe survit avec un seul de ses membres d'origine.

Je ne suis pas d'accord avec ceux qui disent que cet album est un disque d'Axl en solo. Axl est maître à bord... depuis les deux "Use your illusion" !! Il suffit de se pencher un peu sur l'histoire du groupe et son évolution pour s'en rendre compte. Slash, par exemple, n'a jamais été un grand songwriter au sein du groupe, contrairement à Izzy Stradlin qui lui a quitté le groupe juste avant la sortie des UYI, conscient que les Guns était devenu le groupe d'Axl. Les morceaux hard des UYI sont pratiquement tous d'anciens morceaux, alors que les vrais nouveaux titres étaient tous des morceaux "expérimentaux" composés par Axl (lisez les crédits de ces albums). Ce "Chinese Democracy" est finalement dans cette continuité, ni plus ni moins. Les Guns, c'est d'abord Axl Rose, et ça ne date pas de ce nouvel album (excellent à tous les niveaux d'ailleurs).





Le 14 Décembre 2008 par Shaigan (visiteur)

Exemple de 2 groupes identifiés quasiment à un seul de ses membres (les deux premiers qui me viennent à l'esprit) : Cradle of filth (Dani Filth), Nirvana (Kurt Cobain).




Le 25 Septembre 2009 par matbethyname (visiteur)

Bonjour à tous, petite remarque pour Mick, il me semble que si, sur les 2 "Use" en 91, il y avait encore Izzy à la guitare (voir crédits&line-up sur livrets) mais il est effectivement parti tres peu de temps après.
Quand aux origines du groupe, il y avait en effet d'un côté Axl et Izzy (dans Hoolywood Roses) et de l'autre Slash et Duff je crois dans "L.A. Guns". En fusionnant, cela à donné le noms que vous connaissez. Mais Il n'y avait pas de "GN'R" à proprement parler avant cela.





Le 22 Septembre 2009 par Evilman (visiteur)

Il est vrai que le cas MEGADETH est sans aucun doute le groupe le plus proche de l'histoire de GUNS N' ROSES en ce qui concerne les chagements radicaux de Line-Up. Mais voilà, dans les deux cas, il y a un artiste remarquable qui fait survivre le groupe. D'un coté, un chanteur exceptionel et de l'autre un des meilleurs guitaristes de Metal. Une telle présence suffit à maintenir le groupe tant ces deux personnalités en sont la marque de fabrique.

C'est aussi le cas d'ANNIHILATOR avec Jeff Waters, excellent lui aussi.





Le 21 Septembre 2009 par Matthieu-1991 (visiteur)

Autre exemple : MEGADETH (avec Dave Mustaine).




Le 14 Décembre 2008 par AtomDoom (visiteur)

La réponse de DS est pertinente car d'autres groupes existent toujours avec aucun membre original comme Molly Hatchet (là ils me font un peu mentir car pour leur tournée européenne il y a des retours au bercail !) mais il est vrai que l'on peut avoir une impression qu'on profite de la renommé d'un nom même si le disque est de qualité. Celui là je en l'ai pas encore écouté ...




Le 14 Décembre 2008 par goernil (visiteur)

Un autre exemple c'est BLACK SABBATH dans les 80' 90', où juste Toni Iommi restait du Line-up originel.

D'autres exemples :
KINNG CRIMSON, THERION, TIAMAT, ICED EARTH...

Pour les GUNS, Axl possède le nom du groupe, comme Gene Simmons et Paul Stanley possède KISS. Il a le droit d'en faire ce qu'il veut. Cela me choque pas outre mesure.





Le 15 Décembre 2008 par Sisco (visiteur)

Moi aussi ça me chiffonne : mais bon Axl est un super homme d'affaires visiblement et il s'est bien approprié le slogan " welcome to the jungle ". Ce nouvel album séduira à mon avis tous ceux qui n'ont pas connu la première époque des Guns et qui ont entendu parler du groupe comme du phénomène qu'il a, c'est vrai, été. Pour ce qui est du nom, ben Lemmy il garde bien le nom de Motorhead même sans Philty et Fast Eddie, cela ne me choque pas. Je suis plus choqué par John Sykes qui tourne sous le nom de Thin Lizzy.




Le 15 Décembre 2008 par MS666 (visiteur)

En fait, un groupe s'appelle par son nom d'origine tant qu'un des membres du groupe a les droits sur le nom.
Donc...





Le 14 Décembre 2008 par Barbelé (visiteur)

Pour ce qui est du songwriting, je suis effectivement d'accord avec DS. Mais est-ce tout ? Je trouve qu'il y a un "son" propre à chaque groupe, qui est lié aux musiciens même s'ils ne composent pas trop.
Moi, sans les soli de Slash, je ne retrouve pas vraiment GNR...
C'est comme les WHO... Est-ce que ça aurait un sens avec juste Townshend ?

Par contre, pour NIRVANA, je ne suis pas trop d'accord : pour ma part, en tout cas, je n'ai jamais réduit ce groupe à Kurt Cobain. Ceci dit, effectivement, si n'importe quel autre membre était parti et que Cobain était resté en vie, le groupe aurait sans doute pu continuer quand même...





Le 14 Décembre 2008 par goathik (visiteur)

Il y a aussi ceux qui survivent sans aucun des membres d'origine ; tout dépend qui garde les droits, qui gagne les procès...
SHAMAN, GORGOROTH, STRATOVARIUS... ils sont où les membres d'origine ???

Là encore, Axl était le frontman donc je trouve pas ça choquant… Mais il est vrai que IRON MAIDEN sans Steve Harris, par exemple, ça serait vraiment triste...





Le 14 Décembre 2008 par Mike Corleone (visiteur)

L'un des exemples le plus célèbre est certainement le cas Jimi Hendrix. On parle de lui comme d'une entité à part entière alors qu'il était quand même le membre (principal ok) d'un groupe appelé THE JIMI HENDRIX EXPERIENCE. Combien de personnes connaissent ce formidable batteur qu'était Mitch Mitchel ? Hendrix lui doit beaucoup et ne l'a jamais nié d'ailleurs.

Le 13 Décembre 2008


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

La firme Dc Pepper va t elle respecter sa promesse suite à la sortie de cet album ? Une canette à chaque citoyen américain, ça va leur coûter cher ...




Le 13 Décembre 2008 par THE MARGINAL

Si ça peut répondre à ta question, voici le lien d'un article:
http://www.musicspot.fr/actualites/business/guns-nroses-attaque-dr-pepper-10003169.htm


Le 13 Décembre 2008


GUNS N' ROSES - CHINESE DEMOCRACY

Houlala, comme tu dis dans ta chronique, qu'est-ce qu'on a en parlé de cet album ces 10 dernières années. On a pas arrêté..............................



Et aujourd'hui plus rien ! Même la sortie du dernier ACDC a eu plus de promo que Chinese (pub, journée spéciale sur virgin 17,...). Là, que dalle, peau d'zobe ! Même pas un déferlement de couvertures sur Axl dans la presse Metal. Est-ce que la maison de disque a décidé de sabrer l'album (un peu comme le dernier Michael Jackson dans un autre genre) ou est-ce qu'elle s'attendait à un mouvement spontané sur le net qui n'est finalement pas arrivé ?





Le 13 Décembre 2008 par Mick (visiteur)

Axl Rose a trouvé la meilleure façon de faire sa promo.
Depuis 2 jours, il est sur les forums du groupe à discuter avec ses fans, et a révélé plein de trucs !
Génial ce Axl !





Le 13 Décembre 2008 par Etienne (visiteur)

La maison souhaiterai qu'Axl fasse de la promo mais depuis la sortie du disque il est introuvable. Les patrons de Geffen sont d'ailleur furieux contre lui pour cela.







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