Salut KK (on prononce Kaka ou Kéké ?),

La réponse a ta question est simple : "Violent Revolution", l'album qui pose les bases de ce qu'est le KREATOR actuel. Certains te diront même que KREATOR ne fait que ressasser la même chose depuis cet album, avec plus ou moins de nuances.

Sinon je t'aurais bien cité "Coma Of Souls" mais il n'a pas l'air de te convenir. Les albums avant "Coma.." sont bien moins mélodiques, ça reste proche d'un "Pleasure To Kill". À la rigueur le seul qui pourrait convenir c'est "Outcast", je ne le connais pas bien, mais dans mes souvenirs il est plus mélodique que ses prédécesseurs.

Je n'écoute pas KREATOR, mais pour aller dans le sens de T-Ray, il y a aussi de nombreux artistes anglophones qui commettent des fautes d'anglais qu'un linguiste (je suis précisément angliciste à l'université) réprouverait. Mais bon, y compris chez les francophones qui chantent en français, il n'est pas rare de trouver des perles, et c'est sans même parler des accents (Till Lindemann chantant en anglais, c'est quelque chose quand même !)
Live and let live comme on dit chez nous... Peace.

Sans repasser tous les textes de KREATOR, ce qui serait bien trop long, il me semble aussi avoir constaté des erreurs de langue dans leurs textes par-ci, par-là, mais leur nombre reste limité.

Il est assez courant de voir des fautes d'anglais dans les textes d'artistes non-anglophones à la base et, de manière générale, elles sont assez éparses. Il faut aussi considérer que quelques erreurs n'en disent pas forcément si long que cela sur la maîtrise des fondamentaux de la langue.

Il faut savoir être indulgent et mieux vaut sans doute des erreurs de langue dans un texte qui a du sens que des paroles merdiques écrites dans un anglais parfait.

L'album est entré en première position du palmarès en Allemagne et il est leur meilleur vendeur en carrière !!

Désolé, Evildevil, mais ils ne sont pas rentrés N°1 dans les charts allemands (ce devait être dans un chart "parallèle" consacré aux albums de metal comme ils en font parfois dans pas mal de pays !). Ils sont rentrés N°5 dans les charts de meilleurs ventes d'albums en Allemagne, ce qui est déjà énorme pour ce style.

Pour répondre à la question, je ne sais pas si cela va aider, mais je mets la position exacte des meilleurs classements de cet album dans les différents charts OFFICIELS de quelques pays d'Europe (+ Nouvelle-Zélande) :


Suisse Top: 22
Allemagne Top: 5
Autriche Top: 31
France Top: 87
N-Zélande: Top: 87
Belgique Top: 75 (Vl)
Top: 84 (Wa)
Suède Top: 30
Finlande Top: 11
Norvège Top: 39
Espagne Top: 89

Hell'o

Non, non et non !!

Pour moi, si il y a du KREATOR qui a illuminé les 2000s, c'est bien la doublette "Violent Revolution"/"Enemy Of God". Le premier conservait encore une attache forte avec le passé glorieux du groupe (retour gagnant avec une suite à une période d’errance) tandis que le second, tous chromes dehors (et qui entérine la nouvelle approche mélodique), s'avérait être une véritable apologie du riff.

J'accroche personnellement un peu moins à "Hordes Of Chaos", tandis que je ne peux m’empêcher de considérer "Phantom Antichrist" (malgré de très bon passages) comme une redite de "Enemy Of God", en moins fougueux.

J'aurais tendance à penser que quitte à jouer à armes égales avec le "Reign In Blood" de SLAYER, il faudrait remonter à son "Pleasure To Kill" (de 86 également) qui, même si encore perfectible, déboîte des culs de poney par rangée complète ! (à noter que j'ai toujours eu une préférence pour la scène allemande plutôt que l'américaine, ça oriente peut être mon ressenti) .

Concernant ce "Phantom Antichrist", il y a un autre point qui me gratte à chaque écoute. C'est sa production, énorme, gonflée aux stéroïdes, mais très (trop ?) lisse, sans les réelles aspérités et imperfections nécessaires à un disque de Thrash, dans son immédiateté. C'est un peu un problème chez Jens Bogren : il sait faire de l'excellent boulot pour des combos nécessitant un gros son (ex : AMON AMARTH, les travaux récents de MOONSPELL, ENSLAVED et pourquoi pas ROTTING CHRIST), mais dès qu'un combo nécessite un peu plus de finesse, le norvégien à tendance à passer une grosse couche de laque bien gluante sur toute personnalité (ORPHANED LAND, TURISAS et KREATOR en sont pour leurs frais). Et je trouve que cet album pâtit de cette perfection sonore, c'est fou ...

A bientôt,
W.

Et oui, c'est une tuerie cette galette !

Il a une place de choix dans ma discographie, mais 30 ans séparent cet album des grands classiques que tu cites tel "Master Of Puppets".

C'est juste une question d'époque et de renommée, METALLICA et SLAYER jouissent d'une aura que KREATOR n'a jamais eu. D'ailleurs quand j'écoute "Coma Of Souls" datant de 1990 si mes souvenirs sont bons, je ne comprends pas comment j'ai pu passe à côté d'une telle galette qui pour moi est un sommet du genre.

Mais encore une fois la réponse viens du fait que Le Big four avait une couverture médiatique bien trop puissante pour que les autres groupes tels SODOM, KREATOR, CORONER, j'en passe et des meilleurs puissent tout simplement exister.

Du Thrash Mélodique, s'agissant de "Reign In Blood", c'est un peu hors sujet.

Mais pour ce qui est du Thrash tout court, "Phantom Antichrist" est sans aucun doute l'un des 5 meilleurs albums de Thrash du XXIème siècle. Aux côtés de l'éponyme de SODOM, du "Worship Music" de ANTHRAX, du "For Humanity" de GAME OVER et du "Dark Roots Of Earth" de TESTAMENT.

De là à en faire l'un des meilleurs albums de l'histoire du Thrash, je pense qu'il faut raison garder : KREATOR a sans doute un ou deux autres disques qui peuvent prétendre à passer (de peu) avant lui dans la hiérarchie, "Coma Of Souls" par exemple.

Mais qu'en 2012, KREATOR ait su faire mieux que ce que METALLICA, MEGADETH et SLAYER ont pu proposer depuis l'aube du nouveau millénaire ne fait AUCUN DOUTE. Le XXIe siècle est l'ère de la revanche des poids welter du Thrash, par rapport aux poids lourds du Big 4 (ANTHRAX excepté).

Depuis, le "Violent Revolution" de 2001 et l'arrivée de Sami Yli-Sirniö au poste de second guitariste, le groupe a en effet pris un virage bien plus mélodique. Je te conseille en priorité celui-ci et son successeur "Enemy Of God" : une véritable apologie du riff !
Personnellement, je trouve "Hordes Of Chaos" un ton en dessous. Efficace, mais manquant un peu de folie.

En espérant t'avoir éclairé,
W.

Oui.

"Violent Revolution" compris, oui, c'est le même genre de Thrash. Plus ou moins bien exécuté, mais c'est la même chose ! Avant "Violent Revolution" on lorgne plus du côté Thrash que mélodique, mais tu peux essayer quand même, ça reste du KREATOR !

Pour KREATOR, les albums qui pourraient te plaire sont ceux des années 2000, mais je te conseille tout de même "Extreme Aggression" et "Coma Of Souls" qui sont de bons albums. Si tu aimes les deux derniers albums cités, tu peux jeter une oreille à "Pleasure To Kill" que je considère comme étant un album magistral, mais ne t'attend pas à du mélodique...

Pour KREATOR tu peux essayer tous les albums à partir de "Violent Revolution", et même "Endorama" et "Outcast" mais qui ne sont plus vraiment du Thrash Metal. Pour SODOM, essaye l'album éponyme de 2006 et le petit dernier "In War And Pieces".

Alors, pour KREATOR, tu peux aller sur "Endorama", mais c'est pas du Thrash (cf : la kro dans ces pages) ou sur "Hordes Of Chaos".

Pour SODOM, le mieux est de commencer par "Agent Orange", puis d'aller sur un "M-16" ou l'album éponyme, très bon aussi.

Puis, tu verras en fonction de tes goûts, néanmoins, et pour rajouter une plus-value à la réponse, tu trouveras d'autres groupes qui ont ce côté mélodique prononcé dans le thrash allemand (PARADOX, DEATHROW, VANDETTA, voire le petit dernier de chez TANKARD, malgré l'avis du Canard !).

Pour KREATOR, essaye "Endorama", "Outcast" et le petit dernier qui sont plutôt mélodique dans leur démarche. Et pour un son plus vintage "Terrible Certainty" c'est ok (sorti un an avant "South Of Heaven").

Le problème du Thrash allemand (si c'en est un), c'est qu'il est souvent plus brutal que celui des groupes US... Je te conseille donc de te tourner vers la période la plus récente, pour les deux groupes (l'éponyme pour SODOM, le "Enemy Of God" de KREATOR, par exemple. Les albums post-"Pleasure To Kill" sont susceptibles de te plaire également). Bonnes écoutes !