MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par ROY
J'ajoute que le véritable génie d'IRON MAIDEN se nommait Rod Smallwood.
Ce mec à un flair et un sens des affaires opportun et complètement génial, il a planifié pour le groupe une stratégie marketing remarquable. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par JONATHAN HUDON
ERWIN : "Aurais-tu la bonté d'éclairer notre lanterne, cher Jonathan ?"
Ouf... oulah...
Y'a pas grand chose à éclairer pour tout dire, VOIVOD est pas mal le seul groupe à avoir eu une grande percée au niveau international ainsi qu'un statut de groupe culte. Dans l'extrême sinon, il y a peut-être GORGUTS qui pourrait y prétendre mais ils pratiquent un style de Death Metal beaucoup trop avant-gardiste pour réellement percer.
Sinon… Ce qui fonctionne le plus au Québec présentement c'est le Metalcore, les autres genres tentent de se tailler une place mais se font assez timide, je pense au Heavy-classique, au Thrash, au Death et au Black (quoique les deux derniers sont des genres assez courant dans l'underground Canadien). |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par ROY
Plus le temps passe plus je commence à me ranger du coté du Canard. Depuis peu, j'ai l'impression que mes yeux se sont ouverts, plus le groupe devient populaire moins je l'écoute, je préfère même les carrières solos de Bruce et Blaze (et de loin pour le dernier) mon album préféré devient The X Factor, l'attitude des fans me parait trop grotesque au fur et à mesure. Ok Maiden c'est cool, c'est du bon… Mais voila faut arrêter avec le syndrome "yapasmeileurcestlesplusbeaux", moi-même je pensais cela quand j'avais 14 ans !
Encore une fois le Canard à raison, JUDAS PRIEST pulvérise IRON MAIDEN et pourtant, limite, personne ne parle d'eux comme si IRON MAIDEN avait inventé le Metal. Mais ils n'ont rien inventé du tout, il on repris une recette à succès aux pionniers du genre avec encore une fois JUDAS PRIESTdans le lot.
Les membres du groupe, parlons-en. Là aussi mes yeux de fan aveugle commencent à s'ouvrir : Nicko Mc Brain n'est pas le meilleur batteur du monde, loin, mais très loin de là. Janick est ridicule, Harris me fatigue avec son auto satisfaction, il se prend pour le messie du Metal "Hey regardez, j'ai fait Hallowed By The Name" pauvre mec, je ne l'entend pas dire "ouais c'est moi No Prayer For The dying" et puis sans parler du pistonnage en règle pour sa progéniture. Rien que pour ça, je ne suis pas allé à Bercy !
IRON MAIDEN c'est un bon groupe avec un gros marketing, rien de plus. Je préfère largement poser mes oreilles sur des groupes comme WASP qui, loin d'être irréprochables, reste vrais. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par GUEHLYN
IRON MAIDEN fut un très bon groupe dans les 80's musicalement (personnellement j'ai toujours apprécié plus ou moins leur imagerie, le principal restant pour moi leur musique). Mais il est vrai qu'il existe à l'heure actuelle des groupes bien plus intéressants musicalement. Et j'accuse le groupe de rester "capitalisé" sur son image, son passé. A présent, le groupe tourne un peu en rond et ne mérite pas à mon sens tout l'engouement qu'il continue de donner.
La musique d'IRON MAIDEN n'est pas difficile d'écoute, bien ficelée et accrocheuse. Mais certains de ses morceaux restent tout de même largement surestimé, tant du niveau paroles que musical, je pense notamment à "Flight of Icarus" qui, si on y pense, n'est pas folichon.
Alors on en fait trop on catégorise IRON MAIDEN comme Dieux du Metal parce qu'à une période ils ont sortis des albums qui ont fait avancer un mouvement, le Heavy Metal, au moment où il en a besoin etc...
C'est un groupe historiquement important certes, comme les BEATLES par exemple. Mais le consensus autour des BEATLES par exemple tiens de la nouveauté d'une époque, d'une musique, pierre blanche d'une période.
Mais objectivement et avec du recul il exista des groupes largement meilleurs que les BEATLES ensuite et je trouve subjectivement que c'est encore un groupe largement surestimé. Si je compare IRON MAIDEN aux BEATLES c'est encore pour cette raison : Etre là au bon moment et à la bonne période.
Comme THE CLASH, comme LED ZEPPELIN ou surtout comme METALLICA (je vais me faire des amis en disant que Kill Em All est musicalement médiocre...) qui sont de bons combos mais également largement surestimés grâce au facteur "temps X" (écoutez donc GRAND FUNK RAILROAD, URIAH HEEP qui n'ont pas eu la reconnaissance d'un LED ZEPPELIN par exemple, prenez-moi un HELLOWEEN, passez-moi un CELTIC FROST... Des groupes reconnus musicalement mais pas par la masse, car ils n'ont pas su se "vendre").
Maintenant je maintiens qu'IRON MAIDEN est un bon groupe. Mais leur imagerie, le contexte, leur stratégie etc... ont contribué à le placer comme grand alors qu'au fond, eh bien c'est un groupe de Metal comme un autre finalement. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par ERWIN
Un petit mot pour Jonathan Hudon :
Pardonnes moi d'avoir oublié de préciser Francophone au lieu de Français ! Cela va sans dire.
C'est génial que NIME fédère des gars du monde entier.
A propos de Metal Québécois, on connaît tous les mythiques gangs canadiens RUSHush, VOIVOD -ouf un francophone là salut Michel-, TRIUMPH, LOVERBOY ou le divin chauve de Vancouver, le chevelu peroxydé de Robin des bois ou la nénétte à René, mais moi je n'y connais rien au Metal Québécois...
Aurais-tu la bonté d'éclairer notre lanterne, cher Jonathan ? |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 03 Août 2008 par RIFFRAFF
@ALANKAZAME
"Je reste convaincu que MAIDEN ne mérite pas d'avoir, dans les circonstances actuelles, un succès aussi supérieur aux autres groupes de sa génération."
Heu, mériter d'avoir du succès, c'est quoi au fait ? On prend tous les groupes qui existent, un arbitre et on demande de choisir au pif un groupe et on lui attribue du succès comme ça ?? Pas trop, au fait... avoir du succès, c'est un mélange de bonne musik, de travail, de création d'ambiance autour du groupe, de chance et c'est vrai de marketing... mais on mérite le succès que l'on a! Maiden est populaire car il a réussi là où certain ont échoué. Certains groupes n'ont pas le succès qu'ils pouvaient mériter mais justement des sites Internet comme le votre sont là pour corriger ça. Maiden mérite le succès qu'il a, le groupe à travaillé 30 ans pour ça, des tournées monstrueuses, des albums très bons et cultes, un aspect visuel unique, des bons zikos, un coté populaire et assez facile d'accès, un côté chaleureux et bon enfant. Si eux ne méritent pas de succès, qui alors?
"On est pas d'accord, c'est comme ça, admettez-le, et laissez-nous nous exprimer "
Du calme, ALANKAZAME... Tu es chroniqueur sur un site de métal en France. Tu chroniques la zik que tu veux depuis ton ordi chez toi, tranquille. 0 censure, 0 compte à rendre... le rêve pour un grand nombre de personnes... Et quand tu parles de "pensée unique"... modère un peu tes propos.
ALANKAZAME... j'adore tes chroniques sur Alice Cooper. :)
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par JONATHAN HUDON
Sauf que la France n'est pas le seul pays à avoir le monopole de la langue Française et que je suis moi-même Québécois et qu'il est donc possible que dans les stats, il y ai autre chose que des Français... -_- |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par ERWIN
Ca alors quel tintouin pour un édito. Pourtant Notre spécialiste en cuvette de toilette se montre à la hauteur de sa réputation.
Allons cette petite banderille ne mérite pas de telles réactions de la part d'une fan base décidemment intraitable avec les critiques...
Mon canard tu as tout mon soutien! D'autant que la justesse de tes propos est à souligner.
J'adore Maiden depuis plus de 25 ans , mais il faut se rendre à l'évidence, quel morceau des derniers albums nous arrive-t-il de fredonner sous la douche ? "Brave new world" dans mon cas ....Peut-être...
En revanche, "Running free", "hallowed", "Flash of the blade" ou "quest for fire", tous les matins! j'en passe et des meilleures avant 1990.
Il n'y a aucune condamnation dans le discours de Canard, juste le vague regret d'un manque de "vie", alors que ces derniers mois ont prouvé avec la livraison de "Nostradamus" que l'age ne change rien à l'affaire , car le Priest vient de livrer un chef d'oeuvre, chose dont Maiden semble incapable aujourd'hui.
Alors sinon je suis d'accord: tous les derniers albums de la vierge de fer sont chouettes et bien fichus sans erreurs de goût, mais la folie a disparu, les mecs ne sont plus possédés comme ils l'étaient il y a 25 ans.
Dès lors, comment le priest a-t-il pu accomplir cette performance, ce renouvellement?
Sans doute la longue séparation y est-elle pour beaucoup, mais elle ne peut tout expliquer. En outre je ne pense pas que l'argent puisse provoquer la création d'une telle oeuvre, il faut du coeur: "blood sweat and tears".
Maiden n'est pas surévalué, non....Mais sa fan base est démesurement aggressive. Et les mecs se sont sérieusement encroutés. Inévitable!
Harris n'est ni un dieu ni le meilleur bassiste du métal. C'est un compositeur hors pair qui a perdu de sa verve.
Gers devrait gagner le prix du meilleur danseur de gigue! Comme gratteux bof bof....
Murray est sympa oui.... De là à le comparer à Tipton, un gouffre les sépare.
McBrain n'est pas si mauvais.
Dickinson n'arrive pas à la cheville du metalgod, et le reconnait bien volontiers.
En revanche Maiden est le plus grand groupe du Métal avec Metallica, bien sur....Qui pourrait dire le contraire? Cela ne veut pas dire qu'il demeure "aujourd'hui" le meilleur groupe...
Quand à la Maiden mania.... Je préférerai que les afficionados emploient une partie de leurs brouzoufs à acheter des skeuds de métal francais- Combien de disques vendent blut aus nord?-.
Voila, a mon sens pas de quoi fomenter une révolution... Mais c'était sympa d'avoir l'avis de tout le monde sur une sujet aussi controversé. Exactement ce à quoi doit servir un édito!
Mon canard bravo!
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par AERONTH
Pour ceux qui croient encore que cet édito n'a pas de raison d'être et qu'il n'exprime qu'une opinion isolée (et haineuse !), considérez-le comme un live report argumenté et les liens logiques apparaîtront comme par magie.
Pour ceux qui croient encore que IRON MAIDEN n'est pas si vénéré que ça en France, jetez un coup d'œil aux stats de Nightfall, et comparez celles de la vierge à celles de SAXON, JUDAS PRIEST ou BLACK SABBATH. Et ce n'est qu'un exemple.
Pour ceux qui croient encore que le monde du Metal est peuplé de gens qui adulent MAIDEN tout en ayant conscience de la qualité de PRIEST, SAXON ou du SAB, détrompez-vous. Je n'ai pas malheureusement d'exemple particulier à donner pour prouver mes dires, mais je suis fort satisfait d'en avoir conscience.
Pour ceux qui croient encore que "Alexander the Great" est la plus grande compo épique du Heavy... J'éprouve de la compassion pour vous.
Pour tout le reste... Vous connaissez la suite. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par MYLORDANGUS
Ce que je n'arrive pas à comprendre, ce sont ceux qui disent que personne n'osent critiquer Iron Maiden... Je ne suis pas d'accord je pense au contraire que le groupe a toujours eu des gens hermétiques à leur style, et qui n'ont pas peur de l'affirmer, donc à mon avis cet édito n'est pas très neuf. Je ne sais pas qui a proclamé Iron Maiden dieu du Heavy Metal, à mon avis, dans beaucoup de cœurs de fans, Judas Priest, Black Sabbath ou Accept ont des places aussi importantes (personnellement c'est mon cas...). Enfin, je souligne la bonne remarque de Dark Schneider, la "Maiden Mania" est vraiment relative en France, je ne vois que peu de fans, que peu de t-shirt du groupe dans la rue (à part dans leurs concerts forcément).
Quand je me suis mis à vivre ma passion pour le Heavy Metal, je m'attendais à subir nombre de critiques faciles de mes proches (musique de dégénéré, simpliste,...). Mais je ne m'attendais pas à rencontrer au sein même du Metal des critiques pour savoir qui est le groupe n°1, qui est le plus fort... Chaque percée d'un groupe de Heavy-Metal devrait satisfaire les auditeurs de Metal, cela ne peut qu'attirer plus de fans vers des groupes moins connus aux styles plus complexes. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par WENDEK
Je réagis au dernier post d'Alankazame, quand même. Déjà, je le répète au cas ou : Je ne suis PAS un fan de Maiden, je n'ai que "Brave New World" que je trouve ma foi sympathique mais ça s'arrête là.
Ce qui me gêne dans cet édito, c'est la haine gratuite, le déversement de bile absolument non constructif qu'il représente. Canard WC trouve que "Somewhere in Time" ne mérite pas de 5/5 ? Et bah alors pourquoi il irait pas écrire une kro-express (elles ont été faites pour ça, non ?) au lieu de monter sur ses grands chevaux et déclarer que les fans de Maiden ne recherchent que la simplicité et (c'est ce que j'ai eu l'impression de lire) sont des abrutis sans aucun sens critique ?
"Mais quel édito sert à quelque chose ?"
==Ben celui d'Obsküre qui se moque du collectif "Clisson sans Hellfest" n'est peut-être pas "utile" au sens strict, mais entre cet inutile-là et celui du Canard, ben je choisis assez vite perso...(pas besoin de me dire d'arrêter d'aller sur NIME pour autant, merci, c'est pas parce qu'on critique qu'on aime pas )
"Pourquoi tant d'intolérance envers une opinion divergente ?"
==Mais perso je m'en FOUS, qu'il aime pas Maiden, SOAD ou n'importe quel autre groupe ! Ca n'a juste strictement rien à faire sur un édito ! Pour moi, et sans sortir une quelconque définition officielle, un édito n'a pas à être un coup de gueule sur un groupe comme ça, ce n'est pas la section. Un coup de gueule sur un prétendu "déclin du Metal", ça me hérisse autant le poil (mais là justement, c'est une question d'opinions divergentes) mais au moins c'est largement plus justifié déjà.
Voilà, j'espère m'être exprimé clairement, pour une fois. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par RICHTER
Je tiens tout d'abord à retirer tout l'aspect agressif, surtout la dernière phrase, à l'égard de Canard. Loin de moi toute menaces, sur quelques formes que ce soit. Cétait une métaphore pour illustrer la polémique que cet édito allait engendrer. Soyons clair. Après une réaction un peu vive (c'est le mauvais aspect du fan), il est vrai que certains aspects méritent réflexion. Il faut admettre que la prise de risque est minimum, et que le groupe s'enlise dans la facilité. Maiden ne m'a pas fait découvrir le metal, il a confirmé ma passion pour celui-ci. Pour moi, c'est ce qui compte le plus. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par JIM
Enfin une voix qui ose s'élever contre les dieuxbénisduheavyquepersonnenebas surtouslespoints ! Je pourrais résumer comme tu l'as fait, mais tout ce que tu dis est juste, ou presque. Et totalement d'accord avec toi, ça devrait être Judas ou Accept, les grands monstres du metal, car ils jouent depuis plus longtemps, n'ont pas besoin de décors mastodontesques pour bien faire passer leur compos.
Mais bon, le choix de la majorité se prote sur ce qu'il y a de plus digeste et de plus facile à avaler...
Mais bon Maiden reste un excellent groupe tout de même, mais un peu trop sur-estimé. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par KING OV THE DEAD
Et Iron Maiden qui en 2009 enchaînera encore album et tournée, ça va faire plaisir à la grande majorité béate.
J'aime beaucoup Iron Maiden, mais je n'écoute pas ce qui a été fait après X Factor et je n'ai pas apprécié le retour du couple chéri Dickinson/Smith ; depuis cet événement (jour "béni"), je trouve que le groupe fait le minimum et dans la facilité... Albums rébarbatifs répétitifs. Même chose pour les tournées, ce sont les mêmes classiques qui reviennent, sempiternelle ritournelle des set-lists... (Judas Priest cette année a une set-list bien plus originale !)
Je ne suis jamais allé voir Maiden, je ne considère pas cela comme une tare, mais ce qu'ils réalisent depuis trois tournées ne m'encourage pas a le faire (pourquoi jouer "Fear of the Dark" lors d'une tournée axée sur les années 80s ???).
Après je n'accuse pas la "Maiden Mania" d'attirer les foules et de jouer sur le marketing (il en a toujours été ainsi) ; c'est juste un spectacle lassant à mes yeux. Si le groupe est surestimé, c'est depuis qu'il y a six membres.
J'en viens à penser par moments (et Canard WC, fan dépité, aurait du l'exprimer pour se faire plus huer) qu' Iron Maiden devrait arrêter, ou faire comme AC/DC et pondre un album tous les sept ans.
Par contre, de ce qui est des fans avec des œillères qui mettent des 5/5 à tire-larigot, pondre un bon article (pas seulement basé sur Iron Maiden) serait intéressant. |
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MAIDEN mania, MAIDEN plein le cul
Par CANARD WC
Le 27/07/2008 | | Le 02 Août 2008 par BLACKSHEEP
Entre Anglais et Français, ça a toujours été un peu conflictuel, Une sorte de relation passionnelle entre amour et haine. Sans remonter jusqu'à Jeanne d’Arc, la perfide Albion nous a quand même envoyé sa Beatles mania, Queen mania, Punk mania, en plus Bruce Dickinson parle un peu Français, c’est dur de résister.
Dans mon précédent commentaire, j’ai oublié de préciser que mis à part les deux albums de Maiden que j’ai cité, je trouve tous les autres très agréables à écouter, y compris les albums récents, même si ça n'a jamais été mon groupe préféré, j'ai fini par me retrouver avec la disco quasi complète. J'ai aussi The History Part 1 et 2 en DVD, et je les ai vus à Bercy.
Powerslave reste à mes yeux le sommet de la pyramide, pour plein de raisons très subjectives (Jennifer Connely, qui court dans la nuit au son de "Flash Of The Blade" dans Phenomena, 1985, Dario Argento) et je me balade actuellement en ville avec la veste à Patchs d’époque, dossard Powerslave. J’ai l’air d’un con, à mon âge, mais tant pis, c’est fun !
Et puis, je ne connais pas de dentiste qui passe Powerslave en musique de fond dans sa salle d’attente, même si c’est un album facile d’accès (pourtant ça serait bien !)
Ce bouffon de Philippe Manœuvre, qui a toujours eu l’art de retourner sa veste, depuis les années 70 dans Rock & Folk, ose se pointer au jury de la « Nouvelle Star » en T-shirt AC/DC, Je ne pense pas qu’il ose faire de même avec un T-shirt Eddie.
Il fut une époque, que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître, ou Iron Maiden, mine de rien, était beaucoup plus rebelle, dans l’esprit, que beaucoup d’autres groupes, même si, en 2008 sa musique, elle, est devenue assez « gentille et facile » et que les membres du groupe ayant maintenant passé l’âge, se sont embourgeoisés.
Mais Maiden n’est pas le groupe qui m’a donné envie d’écouter du Métal, on a le droit d’aimer le Métal sans aimer Maiden !
Canard WC a peut être raclé un peu fort la cuvette, se la jouant Don Quichotte contre les moulins à vent (Fans en anglais) Tout ça pour dire que, en y réfléchissant, je ne suis pas entièrement d’accord avec son Edito, mais quand je vois certains commentaires, je me dis qu’il a eu raison de se lâcher, et de le publier sur Nightfall, il y a des commentaires qui sont presque menaçants pour le chroniqueur, je suis même surpris qu'ils aient été validés par les admins.
A la nuit tombée, les blaireaux sortent du bois au moindre coin-coin ! |
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