See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 03 Février 2009 par DA
Oncleguud, tu dis :
"Et je répondrais à DA, qui me fournit une critique argumentée mais grossière : ok, j'ai un style pas forcément facile - mais j'en ai un, quelque peu punky même - et j'essaie de détailler ce que j'écoute, tant objectivement que subjectivement, car dans le Black, on ne peut faire l'impasse, c'est tout."
Non, tu n'as pas de style. Tu accumules adjectifs fumeux et dénués de sens (signe que tu n'as aucune maitrise littéraire - et ne me dis pas que je suis prétentieux, je ne parle pas de moi), en y greffant des phrases monotones, répétitives et autre conjonctions banales.
Tu détailles certes, mais en disant toujours la même chose.
Ton style n'est en aucun cas difficile à cerner, c'est extrêmement prétentieux de dire ça. De plus le jugement qu'on a sur soi-même est toujours un peu défaitiste ou trop optimiste, c'est peu fiable.
"J'étais loin d'être la meilleure plume de NIME c'est certain - cela est du à un passé journalistique au ton aride. Je le reconnais volontiers.
Je reconnais également être passionné de BMUG."
Mais ça, c'est tout à ton honneur. Promouvoir l'UG, c'est cool. Mais encore faut-il pouvoir discerner l'arnaque satano-nordique du groupe à réel talent. Je t'approuve sur ta chro de LEVIANTHAN par exemple, qui est un excellent groupe de BM.
Cependant, l'UG est rempli de suiveurs et de projets inintéressants qui s'encombrent de clichés usés et de gimmicks musicaux désertiques. Le problème, c'est que j'ai souvent l'impression que tu trouves l'attitude, le visuel et le discours du groupe cool ; mais que finalement le fait que la musique soit mauvaise, médiocre ou très maîtrisée passe au second plan sur l'analyse du disque.
"Mais là où tu as foncièrement tort - après tout, tu ne fais que des plans sur la comète, car tu ne me connais pas - c'est que si je crois que l'UG recèle un paquet de perles (j'en ai fait la preuve), ce n'est pas pour autant que ceux qui ne le sont pas ne sont pas bons... C'est d'une logique non ?"
JE NE TE CONNAIS PAS?
Je connais tout ce que je critique, c'est un principe.
Sache que j'ai lu bon nombre de tes chroniques. A part leur contenu et leur forme, je n'ai rien jugé mec.
"Je ne sais pas d'où tu sors ça ! Un plaisir pervers à me réduire à ce que je ne suis pas, une perversion à vouloir me réduire à TA vision ?"
Arrête la victimisation et regarde moi en face. Si tu te trouves talentueux, tant mieux pour toi, mais encore faut-il pouvoir analyser tes écrits pour expliquer le comment du pourquoi de ton talent. Se faire passer pour le pauvre petit black-metalleux qui écrit innocemment et sur qui on s'acharne, c'est limite quand on se proclame indépendant, supporter de l'UG et fier homme qui fait fi des critiques. Si tu veux soutenir ta propre vision de ton style, alors vas-y, dis-moi en quoi il est valable.
Parce que pour le coup, jouer les victimes des lecteurs frustrés pour masquer son absence de jugement tangible sur soi-même... c'est peu reluisant.
Résumons :
Chroniqueur revendiquant son style ==== chroniqueur capable de démontrer la qualité dudit style.
Chroniqueur incapable de se défendre ==== chroniqueur qui ferme sa gueule.
See you in hell. |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 03 Février 2009 par MEFISTO
Excellent commentaire que celui de SACRIPAN. Être généraliste veut dire toucher à tout, alors si le Black UG n'est plus à l'ordre du jour pour répondre à une demande grandissante, on perd le fil. Surtout qu'enfin, l'UG pouvait surgir dans un zine lu par toutes les familles de métalleux. À moins que vous remplaciez Guud adéquatement (à part sa passion), un trou béant restera.
Quant à dire que le blues serait le bienvenu ici, là faut pas charier. On fait disparaître le Black UG et on dit bonjour au blues ? Merde, ce serait quoi NIME ? Rolling Stones au camembert ? C'est avant tout un site Metal et j'espère que ça le demeurera... |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 03 Février 2009 par NICOTHESPUR
Mon cher ONCLEGUUD, peux tu me contacter à nicothespur@yahoo.fr stp, j'ai quelque chose à te demander ..........
Il serait dommage de se priver d'un tel chroniqueur en matière de Black Metal hein ...
A bientôt |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 03 Février 2009 par SACRIPAN DAILYMOTION
Perso je ne vois pas l'intérêt de faire ailleurs ce que tu pourrais faire ici.
D'autant qu’un "webzine metal généraliste" tel que NIME a par définition vocation à "fédérer" tous les fronts (Hard Rock, Metal, Heavy Metal, Black Metal) dans le but de mettre à la portée de tous sur la toile un genre musical qui nous réunis tous : le "Rock".
D’ailleurs à quand des chroniques et historiques Blues et Rock’n’roll ? AC/DC, MOTORHEAD, LED ZEPPELIN, seraient-ils nés de père inconnu ? J’ai vu ce qu’ils en font sur Forces Parallèles, mêlé de Pop et de Techno ça ne ressemble à rien du tout. Renier ses origines n’a jamais servi à personne, si le départ d’Oncleguud est partisan, pourquoi ne pas assumer pleinement ce choix de ligne éditoriale généraliste et intégrer le Blues et le Rock’n’roll à NIME ? Et qu’on ne me dise pas que NIME est axé Métal, ce site est tellement axé Métal qu’aujourd’hui Oncleguud se barre avec son Black Metal, c’est dire comme la famille est unie...
Pour en revenir à Oncleguud, je ne comprends pas pourquoi tu cherches en nous privant de tes lumières à laisser dans l’ombre un style que tu trouves si brillant, alors que des milliers de petits Oncleguud aurait pu téter de ta passion. Ne compte pas sur moi donc pour saluer ton départ alors que le plus dur reste à venir, que tu incarnais ici le renouveau black que vous appelez "undergound", que NIME commence à acquérir une sérieuse crédibilité dans la sphère métallique web, que tous les chroniqueurs se donnent à fond, chacun avec ses armes, et qu’ils perdent l’un de leurs meilleurs champions Black Metal undergound... |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par MEFISTO
Eh bien...
Les extrémistes n'ont pas leur place sur Nightfall à ce que je peux voir... En politique comme en musique, on aime mieux penser qu'ils n'existent pas...
Un peu comme l'UG qui ne perce pas le grand public. Guud, tu étais poussière et tu y retournes. Comme un totalitaire blackeux incompris et avare de nuances, tu es châtié et lapidé pour overdose de passion noire. Normal. Dans ce monde, pas dans l'autre.
Tes détracteurs te reprocheront leur envie la plus enfouie et tes souteneurs partageront cette brûlante soif qui te consume et qui jamais ne sera assouvie.
Je te remercie tout de même pour les découvertes, mon cher ami, même si je ne lisais pas vraiment tes chroniques. Je suis moi-même critique et je sais pertinemment qu'il ne faut pas s'y fier. J'ai découvert par moi-même les chemins que tu traçais et, la plupart du temps (enfin, ce qui était trouvable!), c'était mémorable. Un salut bien bas pour cela.
Bon succès également dans ta niche où tu retournes, esseulé sur ton blog d'insurgé du commercial. Banni par la vie claire, je te souhaite quand même du réconfort dans la froideur de ton âme de métalleux.
Hail Guud! |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par ONCLEGUUD
Tout d'abord merci à vous tous... Vos messages me touchent beaucoup.
J'ai passé un bon, court et intense moment sur NIME, où j'ai pu communiquer ma passion et mes découvertes les plus récentes... Et je vois que ça a marché.
Je dirais à tous qu'il ne faut ni avoir peur du noir... ni des ombres... ni de l'inconnu - et je n'étayerais pas ces quelques mots.
Et je répondrais à DA, qui me fournit une critique argumentée mais grossière : ok, j'ai un style pas forcément facile - mais j'en ai un, quelque peu punky même - et j'essaie de détailler ce que j'écoute, tant objectivement que subjectivement, car dans le Black, on ne peut faire l'impasse, c'est tout.
J'étais loin d'être la meilleure plume de NIME c'est certain - cela est du à un passé journalistique au ton aride. Je le reconnais volontiers.
Je reconnais également être passionné de BMUG.
Mais là où tu as foncièrement tort - après tout, tu ne fais que des plans sur la comète, car tu ne me connais pas - c'est que si je crois que l'UG recèle un paquet de perles (j'en ai fais la preuve), ce n'est pas pour autant que ceux qui ne le sont pas ne sont pas bons... C'est d'une logique non ?
Je ne sais pas d'où tu sors ça ! Un plaisir pervers à me réduire à ce que je ne suis pas, une perversion à vouloir me réduire à TA vision ?
Et pour ce qui est de NYBBAS ou EXOSKELETON... Depuis mes débuts sur Darkmag, j'ai TOUJOURS introduit de petites réflexions (qui valent ce qu'elle valent certes) car quand j'écris j'évolue, j'essaie de progresser, je fais le point : écrire me permet de cristalliser ma pensée à l'instant T.
Et si je les introduis... c'est alors parce que la musique parle d'elle-même, et que si je ne mettais pas cette réflexion, la chro en serait très courte.
Mais peut-être n'es-tu pas capable de comprendre.
Bref, les gueguerres virtuelles c'est fini, surtout sur un sujet si léger que le Black alors que notre univers s'écroule et que des gens crèvent de faim. Dans La Voix des Ombres ou l'autre "zine" que je prépare entièrement dédié au Black où j'aurais toute ma liberté, j'écrirais comme il me semble et surtout, en ne changeant pas de cap.
Toute critique est bonne à prendre. Je suis prêt à les entendre mais je supplie mes détracteurs d'en faire autant... c'est trop facile de voir la paille dans l'oeil de son voisin...
Avant l'enfer, rendez-vous sur La Voix des Ombres ! |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par DA
Personnellement je suis ravi. Ravi que ce mec se barre (j'espère que c'est la direction qui a un peu poussé le bonhomme à partir d'ailleurs, histoire qu'ils réparent leur erreur).
Car oncleguud, voici ma pensée :
Ton intention (soutenir l'UG) est louable, mais j'ai parfois (souvent?) l'impression que pour toi le critère de qualité de cette frange est justement d'être UG.
Je me souviens d'une série de commentaires sur NIME où un mec disait ça, et tu as répondu grosso modo "l'UG est authentique, c'est de là que vient la qualité, le Mainstream ça pue". (je généralise).
C'est faux. Regarde les Black Legions. Quelques projets qui proposent quelquechose de nouveau, intéressant sur le plan musical ou bruitiste, et une multitude de projets inutiles, et c'est en réalité les trois bons quarts de l'UG que tu défends si ardemment qui est comme ça. Et c'est à cause de mecs comme toi qui se basent sur des critères débiles style "UG=cool ; Mainstream = pas beau" que l'UG est encombré de Merde. Le BM s'autodétruit à cause de ses si fiers auditeurs.
L'exemple le plus flagrant fut l'épisode Nybbas.
Tu critiques ce one-man-band parce que le mec n'a pas la même conception de l'UG que toi. Mais LOL!
Pendant une chronique entière, tu consacres un paragraphe tout triste et impersonnel à la musique et t'évertues dans le reste de la chro à cracher sur le mec, à exposer ta vision binaire de la musique extrême.
C'est ridicule.
Et puis en tant que rédacteur, sans vouloir remettre ta passion en cause, je te trouve pas exceptionnel. Mais alors vraiment pas.
Tes chroniques se bornent à une description binaire et bas-du-front (comme toi en fait?) de la musique, à coup de "SATAN vomit de la haine à travers c'te dixe de ouf" et autres qualificatifs fumeux pour masquer ton absence de discours argumentatif.
En fait, j'ai presque l'impression que d'une chro à l'autre, tu as deux mises en forme différentes :
-j'aime
-j'aime pas
Et à chaque fois, tu copies-colles ce texte impersonnel et remplace le nom du groupe.
Si je fais preuve de peu de nuances, c'est que ton cas n'en nécessite qu'une quantité infinitésimale. Tu es un blackeux qui considère l'UG comme une mine d'or, alors que ladite mine se transforme en trou à merde jour après jour.
Pour t'améliorer, achète toi un style d'abord. Tes écrits sont à peu près aussi mémorables qu'une pub pour Auchan dans ma boite aux lettres.
Tu écris de manière impersonnelle, tu te répètes, SATAN par ci, ENFER par là, en fait ton discours argumentatif se limite à ça et à dire que les vocaux tuent leur mère et que la prod est pourrie mais charmante (normal c'est UG...).
Ceci dit, j'écoute aussi du BM UG, j'ai pourtant pas l'impression d'être une merde (prétentieux je sais).
Le problème, c'est ta façon d'en écouter. Ton critère, c'est que ça soit UG jusqu'à la moelle des couilles. Peu importe l'innovation, le talent des zicos, l'ambiance dégagée...
Comment puis-je dire ça?
Je me base sur toutes les chros de toi que j'ai pu lire. Toute mon analyse sur toi découle de ces chroniques. Lesdites chroniques suintant littéralement de médiocrité, d'extrémisme musical rampant et idiot.
Tu t'écoutes péter dans l'eau et adores observer les bulles, comme autant de commentaires d'internautes que tu espères être admiratifs.
Tout ça pour dire que je suis immensément heureux de ne plus tomber sur tes articles stupides.
Au plaisir.
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par DAHRAR
C'est dommage que tu partes, tes découvertes me manqueront. Je continuerai à lire tes chroniques sur ton blog ;)
Bonne chance pour ce nouveau webzine! |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par WENDEK
Bien qu'au départ j'aie vraiment été irrité par la vague de "trve unholy black metal" que tu as déclenchée à ton arrivée, tu es aussi un chroniqueur qui parle avec ses tripes (ce que je recherche, n'écoutant la musique que pour les émotions -souvent noires- qu'elle me transmet), et qui m'a fait découvrir d'excellents groupes (TOTALSELFHATRED, j'aurais apprécié SILENCER aussi si je ne l'avais pas connu avant).
Je trouve que tu es une vraie perte pour NIME, mais bon c'est vrai que ça ne correspond pas trop au zine. (aura-t-on encore des chroniques de funeral doom et de suicidal black sur ce site? :/ )
Je te souhaite bon vent, bonne continuation, et peut-être que j'irais jeter un oeil à tes futurs méfaits ;) |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par IRON21
Bonne continuation à toi, grace à toi j'ai découvert de magnifiques perles comme "A Forest Of Stars" ou "Sombre Présage", tu étanchais ma soif de Black underground. Ton absence sur ce site va le rendre un peu moins intéressant à mon goût (pas totalement dénué d'intérêt quand même mais bon). Quoi qu'il en soit, je continuerai à te lire sur "La Voix Des Ombres" et te souhaite bon courage pour la suite.
See Ya |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par HEPTAGRAM
Je comprends ta passion, je comprends tes divergences avec le site, je comprends ton départ.
Tu as entièrement raison pour ce qui est de la qualité de ce site (je l'ai déjà souligné auparavant il me semble).
Bonne chance et sache que tu avais des lecteurs qui attendaient impatiemment tes sombres chroniques. |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par AES
Guud, c'est un fervent lecteur de tes chroniques qui te lit et te répond. Tu as été quelqu'un de fantastique, ton indéfectible passion ranime chaque jour les cendres les plus noires et les plus enfouies, qui dorment en chacun de nous et qui ne demandent qu'à s'embraser. Transcendance, Catharsis, Occultisme. Voilà le Black tel que je l'aime, qui nous extrait pour un temps du climat consumériste ambiant, de la vanité généralisée, de l'insoutenable légèreté de l'être, pour paraphraser le célèbre auteur tchécoslovaque.
Puisses-tu continuer en paix, je continuerais de te lire et de te parler avec plaisir, que ce soit sur Nightfall ou ailleurs. Peu importe.
Je ne te dirais pas de garder allumer le brasier, ce serait assez malvenu après tant d'années de dévouement sincère. |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par NICOB
Arf, c'est bien dommage que tu quittes les rangs de Nightfall. Tes chroniques étaient bien écrites, toujours bien argumentées et on sentait toute la passion qui t'animait. Cela permettait à Nightfall d'enrichir son répertoire underground, avec un spécialiste comme toi. En tant qu'amateur de Black, je regrette ce départ. M'enfin, c'est ton choix et après tout, c'est vrai que Nightfall est généraliste et que ça ne plaisait pas à certains d'avoir toutes les semaines plusieurs chroniques de black de groupes inconnus...
Bonne continuation et merci pour m'avoir fait découvrir plusieurs perles black métalliques. |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par METALPOUET
Bonne chance pour la suite.
Je pense que tu avais ta place, tu faisais découvrir des groupes aux passionnés de Black.
N'aimant pas le black, cela ne va pas me changer, mais bon il en faut pour tout le monde.
Mais il est vrai que tu étais un peu trop prolifique en quantité de chro.
Je retiendrais ta chro d'Asphyx (un de mes groupes préférés) :) |
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See you in Hell !
Par ONCLEGUUD
Le 02/02/2009 | | Le 02 Février 2009 par NABOMOUETTE
Argh.
Je ne m'y attendais pas, et j'avoue que ça me fait un petit pincement au cœur... Malgré tes divergences de goûts plus que radicales avec le reste de la rédaction, je trouvais pas ça spécialement choquant, pour qui est un peu ouvert bien sûr ! Et puis, même si je ne suis pas très True Black UG (avec modération, dira-t-on), je lisais avec plaisir une grande partie de tes chroniques, à la fois pour le style et pour la passion que tu y mettais. On sentais tes tripes dans chaque ligne, et c'est ça que j'ai toujours trouvé formidable. Et que dire de tes éditos !
Sans oublier bien sûr les quelques perles que j'ai découvertes grâce à toi. En tous cas, un très bon passage sur cet excellent site, qui s'en est retrouvé grandi. Voilà l'image que je garde.
Bonne continuation Guud, que ton sang noir d'encre continue de se déverser sur cette terre. Elle en a bien besoin.
Sur ce, on se voit en enfer... et avec grand plaisir ! |
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