Comme le dit la chro' à toi de te faire ton idée. Je vois que tu as dû passer pas mal de temps à roupiller en CM ou en TD en fac...

Pour la psychose, je te renvoie aux manuels de psychiatrie, au DSM américain - la référence- et aux témoignages des drogués et des mystiques. Sur ce,

Salut (j'allais oublier)

hmmm ... la comparaison After/Epica ne me parait pas très pertinente dans le cas présent, puisque notre ami évoque les derniers albums des 3 groupes. Et dire que le dernier After Forever et le dernier Epica se ressemblent ... oulaaaa ! :)

Certes, le gratteux d'Epica était avant chez After. Mais la comparaison s'arrete là. Pour les récentes productions d'After Forever (approche plus prog ... utilisation différente des claviers et de la basse) , on ne peut plus dire que ces groupes se ressemblent.

voila :)

Question très difficile que le problème de "choix", surtout que là, on est devant 3 albums de haute qualité!
Pur résumer, on va dire que tu as le choix entre Nightwish et Epica/After forever car ces 2 derniers groupes se ressemblent quand même..(cf chroniques sur le passé des membres).
Alors Nightwish a une voix féminine qui n'a pas ce coté "opéra", donc l'album a des relents plus commerciaux, avec de bonnes grattes Heavy, et les 2 autres albums rajoutent en plus des voix masculines Death, ce qui donnent un coté plus rentre dedans...
Donc si tu veux écouter avec ta copine, prend le Nightwish, sinon un peu plus péchu, prend les 2 autres....
A noter que ces 3 albums bénéficient d'une très grosse production, donc fortement conseillé sur une chaîne de qualité....
En espérant t'avoir répondu...
A+
Mitch

Bonjour

Discuter des "pros & cons", comme disent les anglophones, de ces trois groupes et des mérites respectifs de leurs derniers albums nous emmènerait loin, très loin, déjà tu baîlles...

Je choisirais le dernier AFTER FOREVER sans hésiter. Mais comme toujours, il est conseillé de se débrouiller pour écouter AVANT - en demandant par exemple gentiment au vendeur ou à la vendeuse, ça peut très bien se faire,

Amicalement.

Moi je te conseille d'acheter les 3 albums que tu cites car ce sont vraiment 3 bons opus.Ainsi, tu pourras te faire ta propre opinion sur ces 3 excellents groupes de metal symphonique.

J'aimerais savoir si la chronique du nouvel album (The Apostasy) de Behemoth va être disponible bientôt. Merci

Salut,

Je ne sais pas pour les autres "chroniqueurs de l'extrême", en tout cas pour moi, il n'y a pas de problème, ça devrait pouvoir se faire avec plaisir, car c'est vrai que ça manque !!

Ludo.

Bonjour

Tu peux par exemple trouver "La Sanie Des Siècles" ici (copier-coller le lien et faire défiler):

http://www.grieffoundation.com/distrocdsOZ.htm#P

Et ici "Folfuck Folies":

http://www.aquariusrecords.org/bin/search.cgi

Amicalement.

Sons of Northen Darkness sans aucun doute possible !

Sons of Northern Darkness me semble le choix le plus judicieux. C'est l'album le plus proche de Heart of Winter et il contient quelques classiques comme "Tyrants".

Moi je te conseille "Battles in the North", incontournable..

Je te conseille quand même "Sons of northern darkness"

ou alors si tu veux essayer autre chose prend "Hordalands Doedskvad" de TAAKE

pas mal dans son genre car pas trop raw, bien accrocheur et même parfois rock'n'roll !!
cet album est chroniqué sur NIME, tu n'as qu'à jeter un coup d'oeil ;)

ATHOW correspond à l'entrée d'IMMORTAL dans leur phase trashisante.

Si tu veux continuer sur cette voie, il te reste DAMNED IN BLACK et SONS OF NORTHERN DARKNESS.

Les précedents méfaits sont beaucoup plus black.

Bonsoir

Content d'avoir pu t'informer. Permets-moi de "rebondir" - et pouf la baballe :)- sur ton propos concernant les voix d'aliénés et les ambiances malsaines. Tu m'as fait songer à la prestation vocale... d'Attila dans "De Mysteriis (...)". Je m'explique. Longtemps, comme beaucoup je crois, j'ai ri en écoutant Attila. Et puis un soir, soudain, j'ai entendu la voix de la démence. C'était affreux. J'ai dû arrêter le lecteur. Et c'est là que je me suis dit que peut-être était-ce justement cette démence qu'Attila avait tenté de retranscrire en modifiant son chant par rapport à celui, assez conventionnel d'"Anno Domini". Attila ne pouvait pas ne pas être conscient que ce changement dans sa prestation vocale devait être solidement justifié...

En n'oubliant pas, de plus, que lors de la composition de "De Mysteriis (...)" le futur assassin et sa future victime jouaient ensemble, on peut très bien s'expliquer, sans même faire appel aux récits du livre "Lords Of Chaos", comment cet album a pu devenir "kvlt" aux yeux de bon nombre de black metalleux. C'est bien entendu une explication qui n'engage que moi, mais moi j'aime comprendre.

Pour en finir avec cette question des voix aliénées et des ambiances franchement malsaines, on conseille souvent à juste titre d'écouter l'album "Hexerei im Zwielicht der Finsternis" du groupe AGHAST, où officie notamment l'ex de Samoth d'Emperor. Au programme, messes noires très réalistes, voix aliénées amplifiées par des échos et percussions shamaniques. J'ai écouté bon nombre d'albums de musique dite "extrême", mais je dois avouer que cet album est absolument malsain. Au point que l'écouter deux fois de suite relève déjà à mon sens d'une forme de folie . Heureusement, l'album est épuisé, difficile à se procurer et très cher. Mais il donnerait sûrement à réfléchir à beaucoup de black metalleux sur la signification exacte d'"ambiance (franchement) malsaine"...

Amicalement

Un gros merci!!! Je vais me les acheter sur le champs. C'est vraiment très underground comme groupe. Très dur à trouver! J'adore la voix étrange et désespérée du chanteur. On croirait que le chanteur est en pleine démence. Une musique remplie d'émotion. J'en ai des frissons! Encore merci pour les infos.

Bonjour

Après quelques recherches, voici où tu peux te procurer les différents albums d'URFAUST:

http://www.aquariusrecords.org/cat/metalblackmetal16.html

Copier-coller le lien et faire défiler la page,

Amicalement.

Ce n'est pas un concept album dans le sens où il n'y a pas une histoire qui se déroule au fil des chansons (comme dans "The Wall" par exemple), mais il y a tout de même une trame dans tous les titres: le mois d'avril 2005 (une chanson pour chaque jour) et les cartoons.

N'ayant pas écouté cet album ni n'ayant daigné me renseigner en profondeur à son sujet - c'est "pas cool" je sais:)- je m'en tiens à la chro de DAVID, qui lui n'utilise jamais dans son texte le terme de "concept album" mais préférerait sans doute celui de "patchwork" ... ou un autre, peut-être moins élégant :))

Il faut généralement se méfier de ce terme de "concept album". C'est en effet bien souvent un terme "fourre-tout" à la définition volontairement élastique que l'Artiste - note la présence de la majuscule- ou le critique utilisent pour donner un peu d'unité et de cohérence à ce qui n'en a souvent pas. Dans le cas qui nous occupe, je dirais que le "concept" aura consisté à mêler des samples de cartoons - des extraits de dessins animés- à du metal. Pas nécessairement de quoi hurler au génie à mon sens.

Ca peut aussi etre une reprise de Candlemass!

NON je ne pense pas.

salut,
non aucun rapport!
A+

celui-ci est plus prétentieux et assez différent.
"Daudi Baldrs" est selon moi pire que "Hlidskjalf". là, c'est juste autre chose.

...hmm, allez, après réflexion, oui, c'est peut-être pire. parce que plus prétentieux justement.

Je conseillerais Leprosy (pour le coté précurseur) et symbolic, plus moderne et technique.

Symbolic, pour ma part.

Pour avoir déjà vu ce genre de problématique pour ce groupe, je peux te certifier que les prochains intervenants vont (quasi) tous te proposer un album différent.

c'est ce qui fait le charme de Death ^^

Salut

Tu auras *ma* réponse. Je choisirais "Scream Bloody Gore" parce qu'il est historiquement le premier album à avoir fait connaître DEATH. Choisir tout de suite "Leprosy" te ferait manquer, dans l'immédiat, la suite qui est constituée en gros par : "Human", "Individual" et "Symbolic", tous considérés comme d'excellents albums de l'âge d'or.

Donc, sur la base des trois que tu as cités, je prendrais "Scream" et "Human".

Voilà, je suis garé en double file sur un site consacré au metal, je te laisse :))

Amon Amarth n'est pas Summoning!
Il serait intéressant de compter le nombre de références à Tolkien dans le métal, ça doit frôler la psychiatrie.
D'autres en revanche pioche leur répertoire dans une SF plus intellectualisée genre Dan Simmons....N'est-ce-pas , cher Monsieur Gritche?

Tolkien a inspiré des tas d'autres noms de groupes (et de pseudos, misère). Question noms géographiques, nom de persos et de dynasties, c'est là qu'il faut piocher, et dans le Silmarillon. J'ai déjà vu quelq'un se créer un pseudo en prenant au pif un nom de rivière et un nom d'elfe dans le lexique de ce dernier: pitoyable.
Les groupes utilisent des références littéraires sans être toujours inspiré, on ne peut pas trop leur en vouloir.

Salut,
il s'agit tout simplement du nom de la Montagne du Destin où fut forgé l'Anneau Unique ... et où il fut détruit :).

Les albums de Necrophagist. Y'a 2 albums, deux tueries et bien-sûr le groupe Cephalic Carnage!!

Tes oreilles crient toujours famine ?

Spawn Of Possession - Cabinet (2003)
Sarpanitum - Despoilment of Origin (2007)
Keep Of Kalessin - Armada (je ne sais pas si ça convient mais pourquoi se priver ?)
Kataklysm - Shadows And Dust (je ne connais pas la disco)
Beneath The Massacre - Evidence of Inequity (2005) (album décevant)
Odious Mortem - Cryptic Implosion (2007)
Soils Of Fate - Crime Syndicate
Atheretic - Apocalyptic Nature Fury (2006)

On peut encore ajouter dans le style dark brutal death metal les génies de MYRKSKOG et les américains de HATE ETERNAL.

Ah oui puis j'oubliais, écoute du ORIGIN, le dernier DEICIDE, du KRONOS, du DESTINY, le premier album de WHISPER X et les PUSSYCATS DOLLS

Les francais de Benighted propose une sauce death brutal totalement hallucinant, quasi-chirurgicale dans l'approche, qui démoule sa maman...

Je te conseille leur dernier album en date, chroniqué sur NIME ;)

Once was not de cryptopsy
black foce domain de krisiun
shadows of the light d'Immolation
Identistik de Benighted
the Bleeding de Cannibal Corpse
Gorrspatered suicide d'Avulsed
Gorremageddon d'Aborted
Chorozon d'Akercoke
le dernier Natron

Bonjour,

je te conseille les deux albums du groupe DEVOURMENT, chroniqués ici-même. Quant à moi je chronique justement en ce moment un groupe de Brutal Death au moins aussi bon que Devourment mais je préciserai tout ça un peu plus tard.

Mais rien que Devourment, " Molesting The Decapitated" et "butcher the weak" mais aussi BRODEQUIN - également chroniqués ici-même- et puis encore PUTRID PILE, tous devraient constituer une excellente introduction au genre.

A bientôt, STAN

Bonjour Thesilentman...

Bravo pour le parallèle que tu fais avec Spiderman, je n'y aurais jamais pensé tout seul, mais maintenant tu mets le doute...
Pour ajouter un clin d'œil, les dialogues au début de "6:00" font participer une certaine Mary-Jane...
Ca peut paraître loufoque de prime abord, mais ta théorie est à vérifier...

oui mais ça saute aux yeux et aux oreilles si vous ecoutez bien vous allez voir que j'ai raison

Très honnêtement, je n'y crois pas. Il est sûr que les compositions de Dream Theater regorgent de références (il n'y a qu'à aller sur les forums du site officiel concernant leur dernier opus Octavarium pour s'en rendre compte: la liste de tous les clins d'oeil plus ou moins cachés est impressionnante!). Donc c'est tout à fait possible qu'Awake face un clin d'oeil à Spiderman, la bande de fous que sont Portnoy et les autres en serait parfaitement capable.

Mais [avis totalement personnel et subjectif] je ne saurais dire pourquoi... je n'y crois pas vraiment. Après avoir cherché les interprétations sur des sites spécialisés, je n'ai rien trouvé de tel.

@ bientôt

non c'est vrai parce que si vous vous rappellez de spider-man celui contre le goblin un moment donné , avant qu'il devienne le goblin il est devant le miroir et il entend des voix d'où viennent les deux chansons the mirror et voices et il y a la chanson caught in a web qui signifie pris dans une toile enfin c'est ce que j'ai compris dans cet album.

Non pas de Spider-Man dans cet album ou alors j'ai loupé un truc dans les paroles.

C'est "Carmina Burana" de Carl Orff.

C'est vrai que Goes to hell et From the inside sont bien meilleurs, je m'en occuperai prochainement.

Pas encore chroniqués, c'est pour ça.

Arrêtez-moi s'il y a méprise, mais je propose:

Symbyosis - Crisis
Quo Vadis - Defiant Imagination (2004)
Behold the Arctopus - Nano Nucleonic Cyborg Summoning (2005) (le 1er morceau sera dans tes cordes)
Coprofago - Unorthodox Creative Criteria (2005) (pour cacher le fait que je n'ai déjà plus d'idée)

J'ai donné d'autres pistes dans la rubrique question d'Ithyphallic sans mettre mon pseudo, désolé.

Assez d'accord avec les noms mentionnés au dessus.
Tu peux également ajouter Theory in Practice et Sadist.

Tu peux bien sûr écouter ATHEIST ou CYNIC mais surtout LUNATIC INVASION ( Totentanz, chroniqué ici)

écoute necrophagist...

GORGUTS, chroniqué dans ces pages. L'album "Obscura" est très bon.

Je recommande SCARVE et MESHUGGAH pour l'aspect ultra technique, GOJIRA c'est un peu à part mais ça pourrait convenir (en tout cas l'album From Mars to Sirius). Pour l'aspect Prog, j'oserai dire OPETH parce que ça colle parfaitement à l'adjectif, après c'est un genre assez spécial et côté technique c'est d'un bon niveau mais loin en dessous de SCARVE par exemple.

Tu peux te pencher sur des groupes comme DEATH, CYNIC, ATHEIST ou PESTILENCE.

Je dirais pareil que les collègues. Oui ce doit être possible mais là tout de suite tu nous prends de court...

Le black ce n'est pas du flamenco. Il a ses codes, explicites ou implicites, qui font qu'il est ce qu'il est. La voix peut être modulée ( Dead, Attila Csihar, etc.) mais on doit pouvoir la distinguer d'un autre type de voix. Le black sans voix black, j'ai du mal à me le représenter.

Ceci dit, j'ai pensé à Summonning mais surtout l'album "Bergtatt" d'ULVER, où l'atmosphère viking calme les esprits.

Autrement, tu as la possibilité de te pencher sur la disco de VINTERRIKET, en particulier sur "Lichtschleier" puisque l'individu aux mannettes compose à la fois du Black Metal et de la Dark Ambient. C'est particulièrement flagrant dand le dernier album que Possopo s'est chargé de chroniquer, "Winterschatten".

Essaie "souvenirs d'un autre monde" de Alcest, pas de voix méchante, et des guitares surchargées un peu comme sur le Hvis Lyset Tar Oss d'ailleurs.

Après pour le black uniquement instrumental, je pense que ça doit bien se trouver, mais je n'ai pas d'idées là tout de suite.

Salut,

Essaye les albums de SUMMONING, ça pourrait te plaire je pense si tu ne connais pas déjà.
Il y a pas mal de chroniques sur le site.

Et dans le genre les groupes de black sympho, atmo...etc...

Et ben je vais me jeter sur l'écoute de cette symphonie, et comparer !

HEUREUSE !
Merci.

Le maitre s'est inspiré de Wolfgang Amadeus Mozart et sa symphonie No. 25.
Alors heureuse ?

Merci pour vos réponses.
Tout le monde dit que cet album de Malmsteen sonne "américain", je me demandais ce que cela signifiait, stou.

Oui en effet la question est curieuse. Il n'y a pas UN son mais DES sons américains. Pour chaque genre, chaque sous-genre, chaque artiste, variant en fonction de l'époque et de la situation etc.

Mais du coup, il est impossible de répondre à la question posée au départ, n'est-ce pas? A moins de chercher ce qui correspond au point commun de tous ces sons.

Et ce point commun c'est un son qui, qu'on le veuille ou non, devient une référence, acceptée, imitée ou rejetée, peu importe; et c'est aussi en même temps un son formaté en fonction du public visé, de l'époque, du style etc.

Je ne vois pas d'autre façon de répondre à la question telle qu'elle a été posée au départ, sorry :)

Je pense que la question est trop générale pour y répondre. Il est effectivement possible de différencier un "son américain", mais la réponse dépend du style musical en question. Et la différence ne se situe pas exclusivement au niveau du son mais aussi au niveau des compos et de l'état d'esprit des groupes.
Par exemple on peut opposer le death floridien au death metal européen, ou encore le hard US (Guns', motley,....) au heavy européen de la même époque (judas,...).

@666 tu as parfaitement raison. J'avais en tête je ne sais plus quoi au sujet de Birch et du désir de Maiden de percer aux Etas-Unis ce qui m'a fait le mentionner aux côtés des deux autres. Merci pour la correction. Mais toi que répondrais-tu à la question? J'avoue qu'elle me turlupine

@Stan

Bizarre de citer un producteur britannique (Martin Birch) comme exemple de son américain ...

Je n'ai pas bien compris le sens de ta question mais je vais essayer de répondre sans déborder du sujet.

1/ Sans exemple précis de ta part - je n'ai d'ailleurs pas remarqué l'emploi par STEF de l'expression dans sa chronique de l'album d'Yngwie
2/ Sans possibilité de comparaison précise non plus, pour faire grosso m*rdo, je dirais que:

"le son américain" c'est surtout un son qui fait vendre plus, beaucoup plus :)

Les secrets de fabrication? Demande à Scott Burns pour le death Metal (Obituary, Deicide); demande à Rick Rubin (Beastie Boys, les RHCP et même le dernier album des 9 clowns); demande à Martin Birch (Iron Maiden) et ainsi de suite... Le point commun de tous ces producteurs? Le flair et un savoir-faire incroyable épaulé en studio par des moyens technologiques à faire pâlir.

Qu'on le déplore ou pas, "le son américain" est donc un son très travaillé, peut-être trop, avec des moyens énormes, une expérience indéniable des producteurs et surtout, surtout, une stratégie qui ne perd jamais de vue le public potentiel qu'on veut le plus nombreux possible.

J'en reviens donc à mon point de départ en me mordant la queue :), le "son américain" est celui qui fait vendre et qui, de fait, sert d'étalon :) pour tous les groupes, US ou pas, qui veulent connaître la célébrité planétaire.

Attntion : je n'ai pas dit que le son américain me plaisait, j'ai seulement réfléchi à sa définition la plus simple.

PS: mais qu'est que j'ai avec ce registre comicoscatologique aujourd'hui?
PPS: le "son américain", mais aussi la technologie américaine, leur savoir-faire cinématographique et même, depuis la seconde guerre mondiale, leur littérature, c'est ce que tous nos artistes de la "vieille Europe" cherchent désormais à imiter. Qu'on le déplore ou
pas, c'est un fait.

Au fond, donc, le "son américain", c'est le son qui est devenu pour la plupart d'entre nous un point de comparaison plus ou moins conscient.