Il est vrai que le riff principal peut y faire penser, mais ce genre d'auto plagiat (qui reste quand même en général assez léger) est fréquent, surtout lorsque le groupe a une discographie qui s'étale sur des dizaines d'années... Pour ce qui est de Megadeth, on reste vraiment loin d'un foutage de gueule !

Il me semble que la basse est bien présente. On l'entend parfois assez nettement. Elle est simplement très sous-mixée. une volonté du duo Ulrich-Hetfield.
Mais jusqu'ici, la basse est la grande absente de METALLICA, car qui peut l'ouïr réellement sur les trois précédents albums, mis à part sur des passages très spécifiques ? Cliff Burton n'était pas vraiment davantage à meilleure enseigne à ce sujet.

Il me semble que Hetfield et Ulrich avaient "avoué" longtemps après que Newsted avait bien enregistré ses parties de basse mais que le duo des têtes pensantes avaient sciemment décidé de les retirer du mix pour accentuer le coté "sec" de la production.

La chance, quand j'abordais ce genre de sujet au lycée les gens ignoraient l'existence d'un certain Cliff Burton. Et ils me parlaient de METALLICA en tant que personne.

Cela m’étonnerait, mon oreille musicale à moi arrive parfois à apercevoir quelque notes du son de la basse à Jason qu'il possédait à l'époque.
Il est tout de même plus simple d'en entendre un très léger morceau sur les parties clean de l'album, pour la plus simple serait la partie mélancolique de "To Live Is To Die".
Reste à savoir si cela est vrai, sans basse ça aurait été vraiment très froid à l'écoute..

Pour les albums plus mélodiques de StS, certainement les deux derniers, avec une préférence pour "New Moon"!

Le plus réussi à mon goût est le second "Ghosts Of Loss".
J'ai commencé par celui-ci et les autres bien que superbes (à part le petit dernier...) m'ont toujours un peu "déçu".

Sinon, on peut se donner rendez vous au Hellfest cette année !!!

C'est l'occasion de ne pas louper MANILLA ROAD en live, très peu présent habituellement dans notre contrée !

Merci Erwin et les autres.

Donc MANILLA ROAD c'est un peu comme les premiers SPIRIT ou encore les premiers 13TH FLOOR ELEVATORS... La prod de merde fait partie du trip.
Je vais tester ce "Crystal Logic".

Moi ça m’intéresse, même si ça ne m'est pas adressé, merci beaucoup gros.

Excellentes rééditions en vinyl sur High Roller rcds en qualité son et artwork ...

C'est une question récurrente concernant le ROAD. La production est telle que voulue par Mark Himself... C'est donc Roots... Si vous aimez les productions léchées ou les megabass, il vaut mieux se lancer dans l'écoute d'Eminem, de Mariah Carey ou de Slipknot.

Il faut débuter MANILLA ROAD par "Crystal logic". je ne suis pas fana des rééditions mais la prod version 83 n'est pas phénoménale, dont acte. Si en revanche, l'aspect composition et originalité vous bottent , ce groupe est fait pour vous.

Bonne écoute. Up the hammers !

J'ai acheté une réédition de "The Deluge", et alors que en temps normal, c'est le genre de production qui ne me rebute absolument pas, je trouve cet album terriblement plat, je m'ennuie...

@AKSVARN : je peux comprendre que, par goûts, tu ne trouves pas le travail de Uli intéressant mais que tu penses que TECHNIQUEMENT "il n'y a pas grand chose" ????!!!! Deux cas me viennent à l'esprit :

1- tu ne joues pas de guitare : à ce moment-là je pense que c'est difficile d'évaluer la technicité à moins que tu ne penses que celle-ci revienne systématiquement au shred ; auquel cas je te renvoie à MAHAVISHNU ORCHESTRA ou à AL DI MEOLA les premiers skeuds ou tout simplement à "Electric Ladyland" de JIMI HENDRIX : aucun shred là-dedans mais la technicité est foudroyante.

2- tu joues de la guitare : c'est de la mauvaise foi, tout simplement.

Uli Jon Roth est le plus grand guitariste (Hard Rock et Heavy Metal) des années 70. Point.
Après, on peut en débattre proprement avec exemples à l'appui (du style : regarde le vibrato qu'il a placé ici ou encore regarde la technique de main droite utilisée là ; cf solo de "The Sails Of Charon" où le picking n'est pas en aller-retour pur et c'est ce qui fait toute la finesse du solo).

Dernier point : je te demande d'écouter "Cast Away Your Chains" sur l'album "Firewind" (ELECTRIC SUN) et plus particulièrement son solo (pour moi un des plus grands soli de l'histoire).

L'originalité et les particularités - chez certains - semblent tout excuser.
Alors qu'objectivement techniquement et émotionnellement chez Uli Roth il faut bien avouer qu'il n'y a pas grand chose.

Son style (compo, chant, soli) ne s'accordait pas bien avec les SCORPIONS, même à l'époque lorsque le groupe était de plus en plus résolument Hard/Heavy.
Je n'aime pas son jeu ni ses soli, mais il a eu de belles trouvailles, ça je ne peux pas lui reprocher. Mais surtout, surtout, il chante mal, j'ai les frissons de la honte quand j'écoute ça, même quand je suis seul.

Petite précision d'entrée de jeu:
Uli Jon Roth ne chante pas uniquement que sur l'album "In Trance" avec SCORPIONS ("Dark Lady" et "Sun In My Hand") puisqu'il était déjà au chant sur les morceaux "Drifting Sun" et "Fly To The Rainbow" de l'album précédent ainsi que sur les titres "Hell-Cat" et "Polar Nights" de l'album "Virgin Killer".
Pourquoi partageait-il le chant occasionnellement avec Klaus Meine ? je suppose qu'il s'agissait d'une question d'équilibre, de partage et de diversité entre les membres du groupe et Uli étant le principal compositeur sur les titres en question (généralement à forte influence Hendrixienne), il était certainement plus à l'aise que Klaus dans ce style particulier. cependant, il ne chante pas sur toutes les compositions signées de sa plume. le meilleur exemple en est l'album "Taken By Force" sur lequel il n'apparaît pas en tant que second chanteur (y compris sur ses propres titres).
Quand à savoir si Uli Jon Roth chante bien ou non, c'est tout simplement une question de goût! il est vrai qu'il a un timbre de voix vraiment très particulier et que l'ont peut être facilement rebuté lors des premières écoutes, mais c'est aussi ce qui fait partie aussi de son style et de sa singularité! (en un sens, Hendrix était lui aussi un chanteur un peu "spécial" dirons-nous, mais sa voix s'accordait parfaitement à ses compos).

A la manière d'un Hendrix qu'il a toujours pris en modèle, Uli Jon Roth a chanté sur la grande majorité de ses compositions lorsqu'il était dans SCORPIONS. Il en fera de même avec son propre groupe ELECTRIC SUN avant de faire appel à de "véritables" chanteurs.

Uli chante ses propres compos et je te l'accorde il n'a pas la classe, le timbre et la technique de Klaus. Mais Uli était un grand fan de Hendrix à l'époque (d'ailleurs il lui a même piqué sa meuf après sa mort mais bon je vais pas me lancer dans un "potin de stars mortes").
Donc Uli chante à la Hendrix. Ce dernier n'excellait pas au chant également mais ça allait avec son style à la gratte. Idem pour Uli. Moi, perso je suis mega fan de Uli donc j'aime bien sa voix (comme j'aime bien celle de Hendrix). Mais je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est pas terrible au premier abord. Faut rentrer dans son trip. Et le point d'entrée c'est évidemment la gratte (doit-on rappeller que Uli fut le meilleur gratteux dans les 70s? Je pense que oui car il est trop souvent oublié...)

Du coup j'ose à peine te conseiller les deux premiers albums sublimes de ELECTRIC SUN (power trio créé par Uli à la sortie de Scorpions). Mais jettes y une oreille ou deux. ;-)

D'après une interview de feu Layne Staley "it's just a difference in priorities. We wanted to continue intense touring and press, Mike was ready to go home".

Espérant avoir répondu à ta question le mieux possible.

En tant qu'immense fan de feu Peter Steele, je te conseille de te pencher déjà sur le chef-d’œuvre "Bloody Kisses", un des joyaux du Metal Gothique. Son successeur "October Rust", plus atmosphérique et moins haineux (les influences Hardcore des débuts du groupe ont disparu) est très beau aussi. Pour le reste de la discographie de TYPE O NEGATIVE, il n'y a rien de mauvais mais il faut parfois trier ( perso je trouve "World Coming Down" un peu long par moments). TYPE O NEGATIVE est le groupe parfait pour faire l'amour ou tuer des gens, au choix (perso j'ai testé une des deux possibilités). Bon orgasme auditif.

"Life Is Killing Me", plus direct, mais addictif !

Mon favori reste "Life Is Killing Me" ! Donc, je t'oriente plus vers ce choix. Mais si tu veux les classiques, saute sur "Bloody Kisses" et "October Rust".
Peter Steele était un sacré musicien, R.I.P !

OCTOBER RUST!!!!!!!!!

Sans hésiter ! Chef d'oeuvre du genre !

Bon voyage !

Sans être spécialement les meilleurs albums du Thrash (selon les goûts...)
Voila une petite liste d'albums pour thrasheur novice de notre siècle, donc une production/son n'ayant (presque) pas vieilli et une bonne dose de solos et de riffs efficaces pour les petits et les grands.

CORONER - "Mental Vortex"
PANTERA - "Cowboys From Hell"
MEGADETH - "Rust In Peace"
METALLICA - "Master Of Puppets"
SEPULTURA - "Beneath The Remains"
SLAYER - "South Of Heaven"/"Seasons In The Abyss"
ANNIHILATOR – "Alice In Hell"/"Never Neverland")
SUICIDAL TENDENCIES - "Suicidal For Life"
= Pas du Thrash à l'état pur
(les pistes 2,3,4,5,6 et 10 à écouter surtout, le reste n'étant pas terrible)
...
+ encore un gros tas de tueries plus old-school (ou pas) à découvrir.

Si tu veux un truc qui se rapproche beaucoup du "Kill 'Em All", prends le "Bonded By Blood" d'EXODUS pour commencer.

Quelques autres noms de groupes européens en vrac pour approfondir (quand t'auras digéré tout ce qui a été cité) : ONSLAUGHT (UK), ASSASSIN, VIOLENT FORCE, SDI, LIVING DEATH, DARKNESS (tous teutons).

J'ai quasiment rien à ajouter. Il y a déjà plein de super réponses et j'ai pas tout lu...
Eh bien je rajouterais quand même simplement COWBOYS FROM HELL de PANTERA qui est encore très imprégné de Thrash avec un jeu de guitare particulièrement habile et intelligent dans un tel contexte.

Pour t'échauffer voici quelques groupes de 1er choix :
EXODUS
TESTAMENT
OVERKILL
KREATOR
SODOM
DESTRUCTION
Le "Big 4" of Thrash
DEATH ANGEL
VIO-LENCE
DARK ANGEL
ANNIHILATOR
SEPULTURA
4ARM
NUCLEAR ASSAULT
POSSESSED (Les créateurs du Death Metal, entre Thrash et Death donc.)
DRI (les pères du Crossover Thrash)
MUNICIPAL WASTE
TOXIC HOLOCAUST
LICH KING
WARBRINGER
EVILE
SABBAT
GAMA BOMB
CORONER
GRIP INC.
VOIVOD
GWAR
EXHORDER
FLOTSAM AND JETSAM
TOXIK
PYRACANDA
ANACRUSIS
DBC
WITCHERY (avec une touche de Black Metal)
XENTRIX
SACRED REICH
RAZOR
HAVOK
MORTAL SIN
AUSTRIAN DEATH MACHINE (Thrash "Hardcore")
CHANNEL ZERO
BONDED BY BLOOD
DEPRESSIVE AGE (Thrash "dépressif", c'est spécial, mais à écouter.)
EVILDEAD
LAAZ ROCKIT
FUELED BY FIRE
ANONYMUS
AGRESSION (je recommande "Thrash and Kill"
VIOLATOR
FASTKILL
NECRONOMICON (à ne pas confondre avec le groupe de Death Metal)
PISSING RAZORS (entre Pantera et Sepultura)
SUICIDAL ANGELS
LAZARUS AD
LYZANXIA (cocorico!)
ACRASSICAUDA
ESSENCE
GAME OVER (top du top)
ERUPTION
ATROPHY
ACROPHET
FORBIDDEN
...Et WITCHBURNER.
Avec ça tu auras de quoi t'amuser pour un bon moment ;)
De rien.

On va pas faire original mais :
SLAYER ("Seasons In The Abyss")
MEGADETH ("Rust In Peace")
ANTHRAX ("Spreading The Disease")
C'est le début du commencement de la base.
Après, tu as TESTAMENT ("The Legacy") et DEATH ANGEL dans une moindre mesure.
Et puis viennent tous les Allemands (KREATOR, SODOM, DESTRUCTION...)
Sans oublier ce que j'ai oublié.
Mais c'est juste une esquisse.

Salut, je te cite mes albums Thrash fétiches.

Testament - The Legacy
Testament - The New Order
Exodus - Bonded by Blood
Exodus - Exhibit A et Exhibit B
Annihilator - Alice In Hell
Annihilator - Never, Neverland
Slayer - Reign In Blood
Slayer - South of Heaven
Megadeth - Rust in Peace
Megadeth - So Far, So Good... So What!
Destruction - Eternal Devastation
Destruction - Release from Agony
Death Angel - Act III
Death Angel - Frolic through the Park
Sepultura - Arise
Sepultura - Chaos AD
Dark Angel - Leave Scars
Dark Angel - Time Does Not Heal
Sodom - Agent Orange
Sodom - Better off Dead
Anthrax - Among the Living
Kreator - Pleasure to Kill

Voilà, pour commencer, je pense que ça devrait être bon !

Il y a un guide franchement bon mais un peu court sur NIME pour le Thrash (rédigé par Canard): http://metal.nightfall.fr/index.php?idgrp=44&idchoix=503&rubchoix=7.

Je ne peux que t'encourager à aller y jeter un coup d’œil. Mes préférés de Thrash sont "Rust In Peace" (MEGADETH), "Among The Living" (ANTHRAX), "Phantom Antichrist" (KREATOR), "The Evolution Of Chaos" (HEATHEN) et "R.I.P" de CORONER.

Parmi les jeunes groupes je considère qu'il y a quasiment que VEKTOR qui offre une musique intéressante.

Salut,

Outre les classiques cités dans les autres posts, je rajouterais certains représentants de la vague "revival", à savoir MUNICIPAL WASTE ("Hazardous Mutation", "The Art Of Partying", "The Fatal Feast"), WARBRINGER ("Worlds Torn Asunder") & TOXIC HOLOCAUST ("An Overdose Of Death).

Sinon, comme beaucoup, grand fan de "Spreading The Disease" et "Among The Living" d'ANTHRAX ...

Si tu veux te mettre au revival old-school qui sévit depuis une dizaine d'années, je te conseille des combos comme EVILE, LOST SOCIETY, GAMA BOMB ("Citizen Brain" à fond l'ami !), VIOLATOR ou encore TOXIC HOLOCAUST.

Sinon une petite aide :

SEPULTURA ("Beneath The Remains" en priorité, "Arise"), LIVING DEATH (un des fleurons germaniques), NUCLEAR ASSAULT ("Game Over", un classique du genre), DEATH ANGEL (un de mes préférés, "The Ultra-Violence" est une pépite intemporelle), EXODUS (les derniers albums s'orientant vers un Thrash Metal moderne, pas dégueulasse), VOÏVOD (particulier), CORONER (encore plus particulier), SADUS (essaye "Elements Of Anger", pas le meilleur mais il vaut le détour pour le ralentissement de tempo).

Et pour finir, je te conseille vivement le chef d'oeuvre Crossover qu'est "Speak English Or Die" de S.O.D ! Une collection de furies.

Bonne écoute !

Hell'o!
Très bonne idée que de vouloir élargir ses connaissances en Thrash !

Commençons par la base, à savoir ce qu'on appelle le Big 4:

-METALLICA :(les meilleurs dans le style,à mes yeux,car les plus efficaces)
Kill 'Em All
Ride The Lightning
Master Of Puppets
...And Justice For All
-MEGADETH : (plus technique)
Peace Sells... But Who's Buying?
Rust In Peace
-SLAYER : (plus extrême)
Reign In Blood
Seasons In The Abyss
-ANTHRAX : (les plus fun)
Spreading The Disease
Among The Living

Ensuite,les "outsiders" du Big 4:
-EXODUS :
Bonded By Blood
-ANNIHILATOR :
Alice In Hell
Never Neverland
-TESTAMENT :
The Legacy
The Gathering
-OVERKILL :
Horrorscope
From The Underground And Below
Ironbound
-SEPULTURA :
Beneath The Remains
Arise
Chaos A.D.
-S.O.D. :
Speak English Or Die
-MACHINE HEAD :
Burn My Eyes

La réponse allemande au Thrash américain... plus extrême :
-KREATOR :
Pleasure To Kill
Extreme Aggression
Coma Of Souls
Phantom Antichrist
-SODOM :
Agent Orange
Sodom

Les plus originaux:
-CORONER :
No More Color
Mental Vortex
Grin
-GRIP INC :
Solidify
Incorporated

Voilà ce qui me semble être de très bons albums de Thrash.
Bonnes découvertes à toi !

SLAYER - "Reign In Blood". C'est le classique du genre, même s'il est très extrême et susceptible de ne pas te plaire pour cela, car c'est véritablement du Thrash pur et dur, à la différence de "Kill 'Em All" qui est à certains égards du Heavy Metal speedé (ou "Speed Metal"). Dans ce cas, tu préféreras sans doute FLOTSAM AND JETSAM "Doomsday For The deceiver" ou encore... "Ride The Lightning" de... METALLICA (autre classique absolu).

Avant le Thrash, il faut des groupes préliminaires, si tu ne les connais pas déjà. Les voici :

Déjà, il faut VENOM, DISCHARGE, DEEP PURPLE, IRON MAIDEN et JUDAS PRIEST. C'est la base. Mais aussi la scène hardcore américaine (DEAD KENNEDY's, SIEGE, D.R.I, etc.)

Ensuite les incontournables pour rentrer dans le vif du sujet :

SLAYER (tout jusqu'à "Undisputed Attitude"), METALLICA, MEGADETH, EXODUS,TESTAMENT, DESTRUCTION, SEPULTURA, KREATOR, SODOM, ANTHRAX, CORONER, VOÏVOD, DARK ANGEL.

Dans le genre plus Thrash que Thrash, il y a ceux lorgnant vers le Death ou le Black Metal :

POSSESSED, SADUS, SLAUGHTER (Canada), MERCILESS (Suède), SEXTRASH, INSANITY (USA), POISON (Allemagne), PROTECTOR, MASTER, LOUDBLAST, AGRESSOR, MASSACRA.

Le Crossover aussi est à prendre, car c'est une grosse prolongation du Punk.

NUCLEAR ASSAULT, CRYPTIC SLAUGHTER (à manier avec précaution), WEHRMACHT (USA), S.O.D.

Mais surtout, il existe des groupes où il faut creuser, car ils étaient vraiment intéressants. Et là, tu verras des albums dont il faut reparler.

MESSIAH (Suisse), SACRIFICE (Canada), INFERNÄL MÄJESTY, A.R.G., D.B.C, MEFISTO (suède).

Tous ces groupes ont au moins un album, une démo ou un EP vraiment intéressant, qui thrashe, et tu devrais y trouver ton bonheur.

K.

Tu peux écouter ANTHRAX, MEGADETH, SLAYER, TESTAMENT, OVERKILL, SODOM, KREATOR, MACHINE HEAD et EXODUS.

Au moins pour commencer.

SACRED REICH: "The American Way". C'est un summun de Thrash, violent, mais carré, agressif mais groovy. Direct mais recherché... Le chanteur copie énormément Hetfield mais de manière générale cet album est une tuerie !

L'album de Thrash absolu : "Seasons In The Abyss" de SLAYER.
Sinon les inévitables "Master Of Puppets" et "Ride The Lightning" de METALLICA, "Peace Sells" et "Rust In Peace" de MEGADETH. Également de l'indispensable chez EXODUS (perso, les meilleurs après SLAYER, "Among The Living" d'ANTHRAX). Aux USA toujours des groupes comme OVERKILL, METAL CHURCH font partie du top. Côté européen, les discos de KREATOR et SODOM sont inévitables, ainsi que HOLY MOSES et DESTRUCTION.
Il y a bien sûr beaucoup d'autres groupes, ceux cités ci-dessus sont les précurseurs les plus connus du style.

Merci pour l'info Fredouille !

Il y a un Ep en cours intitulé "Meridiem".
Ça ne devrait pas tarder à sortir.

Sans aucun doute pour moi "Fate Of Norns".
Un monument du riff. Rien à jeter.

le meilleur album d'AMON AMARTH demeure "Battle Metal" de TURISAS.

Ah mince, je me suis fait prendre la main dans le sac.

Moi je dis toujours qu'il faut commencer par le commencement.
Comme ça, tu y verra les évolutions du groupe (l'orientation musicale, le son etc...).
Je pense que c'est ce qu'il y a de mieux pour bien "comprendre" le groupe et sa musique.
Si tu as possibilité de choper les démos, fais-le. Sinon commence par "Once Sent from the Golden Hall".
Voilà, à la prochaine.

Ben la qualité est assez constante. Se détachent pour moi :

"Once Sent From The Golden Hall"
"Versus The World"
"With Oden On Our Side"
"Twilight Of The Thunder God"

AMON AMARTH a évolué dans la même sphère metallique depuis ses débuts, avec quelques changements deci delà n'altérant pas le propos musical général.
Soit tu peux piocher dans un album au hasard, soit te faire la discographie depuis le début si ça te plait.
Aucun ne se détache réellement, comme le soulignent les différentes chroniques publiées sur le site.
Discographie très homogène donc, d'ailleurs chacun peut citer son album préféré, nul doute que tu auras plusieurs disques cités.

Sex, drugs and rock'n'roll... Surtout drugs !

Le batteur et Rick Hunolt ont suivi des cures de désintox, et l'échec des albums des 90's ont convaincu le groupe de laisser la place... Comme beaucoup de musiciens n'ayant pas réussi à vivre de leur musique à la trentaine.

... Place récupérée à la quarantaine, le temps que les membres aient entretemps trouvé un job, fondé famille, et puissent faire coïncider leurs carrières respectives avec plus ou moins de réussite (plus en ce cas présent, EXODUS ayant effectué un comeback remarquable cf : chronique des derniers Exhibit et concerts déchaînés... remember Hellfest 2012).

En fait, Bernie Marsden (guitares, à l'époque bluesy du SNAKE) est remonté sur scène il y a peu avec WHITESNAKE, le temps de quelques morceaux, et ça s'est bien passé.

Les autres ... Micky Moody semble garder une certaine rancoeur, s'estimant dépositaire en partie du son de WHITESNAKE. Sauf que le SNAKE a vraiment décollé en "américanisant" sa musique, comme tu dis. D'ailleurs, Neil Murray (basse) joue sur l'album de SNAKECHARMER. Pour moi, ces mecs sont un peu aigris.

Jon Lord (claviers), qui a participé à quelques albums, est malheureusement décédé (récemment). Cozy Powell (batterie) est lui aussi décédé, de même que Mel Galley (guitares). Alors on ne saura jamais trop ... Quant à Ian Paice (batterie), il est retourné au sein de DEEP PURPLE et tourne toujours. Il ne s'est jamais exprimé sur la question.

David Coverdale a toujours déclaré n'avoir gardé qu'un seul ami de cette époque, et cela ne date pas de WHITESNAKE mais de DEEP PURPLE : c'est le fameux Glenn Hughes.

J'ai envie de te répondre : on ne sait pas !

Si tu pose ta question sur un album de TRIVIUM c'est que TRIVIUM correspond à ce que le Metalcore représente pour toi. Comme l'ont dit d'autres plus bas TRIVIUM est un groupe de Metalcore mélodique, et personnellement le Metalcore que j'écoute est plutôt dans cette veine-là. Si c'est ce que tu cherches, je te conseille de fouiller du côté du Death Mélodique (genre dont les frontière sont beaucoup moins floues) qui correspond à mon avis à ce que tu aimes chez TRIVIUM. D'un autre côté le Metalcore peut être rattaché à la scène Deathcore qui est plutôt éloignée du Death Mélodique et de ce côté-là) je ne peux pas tellement t'aider. HEAVEN SHALL BURN fait du Deathcore mais ça ressemble pas vraiment à TRIVIUM...

Dire ce qu'est le Metalcore est à mon avis très difficile mais dire ce à quoi il ressemble ne dépasse pas mes capacités :)
Un peu de Thrash, des rythmiques rapides et beaucoup de blast, des morceaux plutôt courts (je veux dire par là que ça dépasse rarement 5 minutes, c'est pas du Prog, quoi que le Mathcore ... ), une rage visible, un chant qui se veut naturellement peu maîtrisé. Un côté Death Groovy, mais ce qui à mon avis démarque le Metalcore des autres sous-genres qui lui sont rattachés c'est la présence de passages au chant clair, ce que tu ne retrouve pas dans le Death (et oui apparemment c'est pas "true"). Le Metalcore est donc quelque chose qui rassemble beaucoup d'influences mélangées dans tous les sens pour te faire headbanger, mais de la à en faire un genre à part entière je ne suis pas convaincu ...

Pour faire simple le Metalcore se trouve quelque part entre le Power Thrash (PANTERA, MACHINE HEAD), le Mmelodeath et le vrai Death beaucoup plus influencé par le Punk Hardcore, avec une plus grosse dose de chaque selon les groupes.

J'espère avoir pu t'éclairer avec ma mince compréhension du sujet. ^^

Dans les années 1980, il s'agissait d'un mélange de Hardcore Punk et de Thrash Metal, il s'agit du Crossover Thrash (DRI, SOD, SUICIDAL TENDENCIES, BIOHAZARD, NUCLEAR ASSAULT ou plus récemment de nos jours MUNICIPAL WASTE). Il est au Metalcore ce que le Minitel est à l'Internet aujourd'hui : un précurseur.

une vingtaine d'années plus tard, on garde quelques éléments des 2 côtés et on rajoute des mélodies, quelques breakdowns et des vocaux clairs : le Metalcore dit "mélodique" est né, les leaders de la scène s'appellant AS I LAY DYING, KILLSWITCH ENGAGE, ALL THAT REMAINS, TRIVIUM, SHADOWS FALL et UNEARTH. (que je recommande tous, of course...)
Reste toutefois quelques exceptions qui déboîtent leur mamans sans sonner (très) mélodique pour autant : DEVILDRIVER, HEAVEN SHALL BURN, LAMB OF GOD, ou encore CHIMAIRA, très apprécié des Metalleux la plupart du temps.

Certains groupes tels que LAMB OF GOD et DEVILDRIVER justement sont souvent labellisés comme "Groove Metal" ou "Post-Thrash" par les plus "trve de balle" d'entre nous, mais en réalité il s'agit d'une excuse pour dire qu'on écoute pas du Metalcore parce que ça fait pas trve. (Non mais Post-Thrash quoi, faut le faire...)

D'autres groupes en revanche sont tellement mauvais et niais (ASKING ALEXANDRIA, ATTACK ATTACK) que l'on aurait tendance à penser que le Metalcore mélodique c'est des émos qui font du Crabcore en mousse. Ce serait dommage (ou pas) de passer à côté de PARKWAY DRIVE, AUGUST BURNS RED ou DARKEST HOUR, non?
"Now that's what I call Metalcore, bitch."

Avec tout le respect que je te dois Enenra (ainsi qu'à n'importe quel chroniqueur ici, c'est un vrai boulot de géant tous les jours merci ! ), je tenais juste à dire que la question ayant été posée sur un album de TRIVIUM, je me suis plus concentré sur cette partie du Metalcore qui, selon moi, s'est approprié le nom car aujourd'hui, quand on parle de Metalcore, la majorité des gens pensent aux groupes précités (mais si tout le monde dit que le ciel est gris, cela devient-il vrai ? grand débat). Toutefois, merci pour le point historique !

Une partie (malheureusement majoritaire) des gens se sont fait cette idée du Metalcore, en effet. Mais c'est pas pour ça qu'à la base c'est pas autre chose.
J'sais pas, c'est comme quand tu fais écouter un groupe de Metal un peu plus light que le reste à un non-initié et qu'il va pas vouloir en démordre et te répétera : "Ah mais c'est pas du Metal ça mec" car dans sa petite tête qui dit Metal dit gros riff bordélique + growl à gogo.
Si le Metalcore était si inoffensif que Trivium et autres groupes over mélodique, ce serait bien triste.
Le mot de la fin : http://youtu.be/P3toIdeOYAk

Histoire de stopper le flux d'insanités ambiant que je sentais poindre à des kilomètres à la ronde : petit retour historique sur ce qu'est le Metalcore. Voir citer des groupes tels que TRIVIUM, BFMV et HATEBREED en référence du genre ici fait très peur mais est symptomatique de la méconnaissance de la scène par le Metalleux. Je ne dis pas que je la connais, mais traînant avec des amateurs, j'ai pu toucher du doigt certaines nuances et me suis même surpris à apprécier certains représentants de la scène.

Le Metalcore a émergé (et a largement eu le temps de se développer également) dans les années 90. Je ne saurais que te rediriger vers les mythiques BOTCH, CATHARSIS, KISS IT GOODBYE, COALESCE, INTEGRITY, CONVERGE, STRIFE, MERAUDER, RORSCHAH, WILL HAVEN, ALL OUT WAR, CRISIS, NOSTROMO et autre première période de CAVE IN.
Avec ça tu devrais savoir ce qu'est réellement le vrai son Metalcore.

Car rappelons-le. Metalcore = Metal + Hardcore Punk avec quasi 50/50 de chaque (j'en profite pour préciser que "Hardcore" tout seul ça signifie la même chose que Hardcore Punk, donc évitons tous ensemble de mélanger les torchons et les serviettes). Vous me direz que le Crossover Thrash aussi fait sa tambouille avec les enragés de la rue, mais dans le Metalcore il y a un élément clef : le breakdown (élément dont raffole HATEBREED qui frôle donc par la même occasion le Beatdown Hardcore (même s'il est assez aisé de trouver mieux dans le genre : TERROR par exemple, ou XIBALBA... les lyrics "Destroy Everything!" répété 30 fois, va falloir aller de l'avant là, c'est pas possible)).
Mais plus que le Beatdown, tu ressens dans le Metalcore une réelle rage Punk (Hardcore donc) mêlé à des riffs bien plus épais que dans ce genre. Un Metal plus sauvage en un sens, plus enragé que la moyenne.

Les caractéristiques ont donc été données je pense, une imagerie plus délinquante et/ou sauvage... À part cela, je te recommande d'aller écouter au moins deux / trois groupes cités en haut. La même pour ceux qui ont répondu avant moi, ainsi que tous les autres lecteurs qui ont l'impression que ce qui a été dit avant est vrai.

Petit mot bonus sur tous les noms cités par les Metalleux quand il est question de Metalcore : A7X, KILLSWITCH ENGAGE, TRIVIUM, BFMV, AUGUST BURNS RED, & Co. pratiquent du Melodic Metalcore. Or ce genre a autant de lien avec le Metalcore que le Melodic Death Metal en a avec le Death Metal (bon sauf celui des origines, merci CARCASS, EDGE OF SANITY, le premier EP d'AT THE GATES, à la limiiiite HORRIFIED...)

Le Metalcore est (selon moi) un des genres les plus flous du Metal. Il s'agit un peu d'un melting pot de tout ce qu'il se faisait de mieux dans les 80s : Thrash et Heavy. On a donc du bon gros riff à la METALLICA, de la vitesse à la SLAYER, mais également des refrains à la JUDAS PRIEST ou des twin guitars à la IRON MAIDEN. C'est un genre qui s'est principalement développé dans les années 2000, avec des groupes comme TRIVIUM, AVENGED SEVENFOLD où BULLET FOR MY VALENTINE. On peut également y rattacher un mouvement annexe, incluant des groupes comme CHIMAIRA ou HATEBREED, mais il s'agirait plutôt d'une variante car ici le suffixe "core" défini plus une influence Hardcore. Le genre a beau avoir tendance à se faire insulter, on trouve quand même de très bonnes choses (AVENGED SEVENFOLD) comme des très mauvaises (BFMV).

Si tu veux la crème de la crème en matière de Metalcore, je te conseille vivement AUGUST BURNS RED avec l'illustre "Constellations". Chef d’œuvre rarement égalé dans le genre.
Après, une rapide recherche sur Internet te donnera un grand nombre de groupes.

En ce qui me concerne, le Metalcore me fait toujours musicalement beaucoup penser à du PANTERA, mais avec des influences pigées ici et là dans le Métal en général comme énuméré par Mayou!! Et habituellement, les musiciens ont l'air très posers!! Pour cette dernière raison, c'est surement pour ça que beaucoup de "vrais" métalleux détestent ce sous genre, dont moi!

Oui, tu as raison, c'est troublant. Je m'étais toujours dit que le riff de "Spark In The Dark" me rappelait quelque chose et je viens de comprendre pourquoi...

Desmond Child était coutumier du recyclage (de la musique des autres, voire de la sienne...) et je crois donc qu'on peut émettre l'hypothèse (invérifiable) d'une influence directe.

Tiens, avais pas remarqué... Oui, mais c'est lointain quand même.
A+

Il y a une ressemblance si avant on te dit "c'est pompé sur la mélodie de "Sweet Dreams". Là, effectivement, ça ressemble légèrement. Sinon, pas du tout.

Ah, toujours emmerdant ces histoires de chiffres de vente des groupes, les maisons de disques rechignant souvent à donner des chiffres officiels, encore plus dans le metal que dans d'autres genres musicaux, d'ailleurs, j'ai l'impression...
Donc, bien souvent, les chiffres exacts sont bien difficles à trouver, et encore plus quand on cible celles d'un pays en particulier, il faut souvent faire des estimations...

Mais comme la question est posée à propos de "The Final Countdown", entre autres, je voulais juste apporter une précision sur une erreur dans la réponse de Rôdeur, qui dit ceci:
"On parle de 20 millions de singles pour "The Final Countdown" et de plus de 5 millions d'albums"
Or, dans le Best Of officiel de Europe "1982-1992", publié en 1993, les chiffres donnés dans la biographie du groupe sont très différents: "7,8 millions de singles vendus et plus de 6 millions pour l'album"
La page wikipédia du groupe annonce dorénavant que l'album fait partie du cercle très fermé des albums de Hard vendus à plus de 10 millions d'exemplaires à ce jour! (puisque l'album se vend encore pas mal...).

Voilà! Donc, peut-être plus de ventes pour "Antisocial" en France, sûrement, mais pas dans le monde, bien sûr, loin de là !

A+

Désolé "le rôdeur", mais étant grand fan d'AC/DC, je me dois d'intervenir à leur sujet :
_ 4 360 000 ventes totales (ce qui est bien).

Au plaisir.

je réponds à cette question déjà ancienne, si cela intéresse du monde.

TRUST n'a jamais été un groupe à singles, ils vendaient assez peu de 45 tours mais énormément d'albums. En France, le 45 tours "Antisocial" s'est vendu à moins de cent mille exemplaires et n'a pas été certifié officiellement. EUROPE a reçu un single de platine en France avec "The Final Countdown" soit plus d'un million d'exemplaires écoulés.

Pour ce qui concerne les albums, c'est l'inverse, "Répression" s'est vendu à près de huit cent mille exemplaires en France (Platine), "The Final Countdown" à un peu plus de deux cent mille (Double or).

Au niveau mondial, évidemment, les chiffres de EUROPE, qui sont anglophones et qui ont cartonné partout, sont sans commune mesure avec ceux de TRUST. On parle de 20 millions de singles pour "The Final Countdown" et de plus de 5 millions d'albums, contre un million deux cent mille albums pour "Répression".

Pour info, voici la liste des groupes Hard Rock et assimilés les plus vendeurs, en France, tous supports confondus (singles + albums) :

1 - QUEEN (8 millions)
2 - AC/DC (5.5 millions)
3 - SCORPIONS (4.2 millions)
4 - NIRVANA (4 millions)
5 - LED ZEPPELIN (3.7 millions)
6 - STATUS QUO (2.5 millions)
7 - ZZ TOP (1.9 millions)
8 - TRUST (1.9 millions)
9 - GUNS N' ROSES (1.9 millions)
10 - RED HOT CHILI PEPPERS (1.8 millions)
11 - EUROPE (1.8 millions)
12 - JIMI HENDRIX (1.7 millions)
13 - DEEP PURPLE (1.7 millions)
14 - IRON MAIDEN (1.6 millions)
15 - BON JOVI (1.5 millions)
16 - YES (1.4 millions)
17 - SURVIVOR (1.4 millions)
18 - METALLICA (1.4 millions)
19 - VAN HALEN (1.3 millions)
20 - PAT BENATAR (1.1 millions)
21 - FOREIGNER (1 million)

Repression a vendu plus d'un million d'albums depuis 1980 en France.

En terme de succès mondial, je suis quasiment sûr que non.
En ce qui concerne la France, j'en sais rien.

J'avais lu sur internet il y a quelques temps que la chanson parlait de Steven Adler, qui était un bon ami de Sebastian, et de son problème de drogues. Wikipedia a l'air de confirmer ça.

Similaires, certainement : la direction musicale et le line-up sont pratiquement les mêmes. Mais je trouve dans ce premier album un charme plus naïf que dans le deuxième, beaucoup plus contrôlé mais très efficace. J'espère en fournir une chronique détaillée dans les décennies à venir.

Je doute que ce groupe soit véritablement connu en France, pas plus qu'ailleurs si tu veux mon avis, mais espérons que cet kro contribuera à le rendre moins inconnu. Je suis belge cependant, donc je ne sais pas vraiment t'affirmer si ton beau pays évolue!

Oui mais il est beaucoup plus direct avec un son un peu plus crade ! Mais écoute-le pour te forger un avis car il est extrêmement bon !

Non ton cd ne bugue pas. Pour faire simple, disons que Dave Mustaine n'a pas seulement remasterisé les albums de MEGADETH. Il les a également remixés (la basse et la grosse caisse sont nettement plus compressés et mixés en avant que sur l'original) mais le rouquin a poussé le vice plus loin : il est allé jusqu'à remplacer certaines lignes de chant voire certains soli.

Le chant a été ré-enregistré sur le remaster pour cet album. Donc c'est normal que ça diffère. Pareil pour MD 45 d'ailleurs.

Euh, c'est quoi au juste ces éditions "pastmasters II" ?
Celles de 95 ?

Je confirme, seulement ces trois albums là ont été réédités par Pastmasters II (pour répondre à Fred). Il s'agit de rééditions cd produites en 1990 par Toshiba-EMI (pour répondre à Georges, celles de 95 sont produites par Castle records).